2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Saint Glinglin

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Message Sujet: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Titre du message: Re: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Ecrit le 08 Nov 2017, 07:19

Il est très facile de prouver la divinité de Jésus : tout ce qu'il fait par ses miracles est attribué à la puissance de Dieu dans l'AT.

EL MAHDI

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Message Sujet: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Titre du message: Re: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Ecrit le 08 Nov 2017, 08:25

La Dérogation dont parle l'ISLAM ???
Sourate 5 verset110 :

110. Et quand Allah dira: «Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t’enseignais le Livre, la Sagesse, la Thora et l’Evangile! Tu fabriquais de l’argile comme une forme d’oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau. Et tu guérissais par Ma permission, l’aveugle-né et le lépreux. Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts. Je te protégeais contre les Enfants d’Israël pendant que tu leur apportais les preuves. Mais ceux d’entre eux qui ne croyaient pas dirent: «Ceci n’est que de la magie évidente».

Saint Glinglin

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Message Sujet: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

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Message Ecrit le 08 Nov 2017, 08:28

Dans l'Evangile, il n'est jamais question de permission de Dieu.

EL MAHDI

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Message Sujet: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

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Message Ecrit le 08 Nov 2017, 09:16

JE suis d'accord avec toi autrement vous auriez été musulmans et il n'y aurait pas de Mohammad ni d'ISLAM...mais dans nos deux livres JESUS EST REEL il fait partie des FO?DEMENTS DES DEUX RELIGIONS...DANS SA DIMENSION D'HOMME AYANT VECU ET MARCHE SUR TERRE ET ACCOMPLI DES MIRACLES ...

Saint Glinglin

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Message Sujet: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

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Message Ecrit le 08 Nov 2017, 09:20

Il accomplit des miracles parce qu'il est dieu et non homme.

Karlo

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Message Sujet: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

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Message Ecrit le 08 Nov 2017, 09:34

Aucun chrétien pour répondre ?

Est-il né sous Hérode (c'est à dire en - 4 maximum, date de la mort de Hérode) comme le dit l'évangile de Mathieu, ou bien alors l'année du recensement de Quirinus ( 6 de notre ère, soit environ 10 ans après la mort de Hérode... ) comme le dit Luc ?

EL MAHDI

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Message Sujet: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Titre du message: Re: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Ecrit le 08 Nov 2017, 10:04

Moise a tranché la mer en deux avec un baton de berger(en autres miracles)...était ce un DIEU pour autant? ou bien Moise n'a rien fait de tel selon vous?
Vous n'etes pas concernés par Moise je présume...
Mes bon je veux pas présumer je veux votre position de chrétien on this question...

Saint Glinglin

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Message Sujet: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Titre du message: Re: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Ecrit le 08 Nov 2017, 10:25

Moïse ne sait rien faire. Il a toujours besoin que Jéhovah lui cause dans l'oreillette :

Ex 14.16 Toi, lève ta verge, étends ta main sur la mer, et fends-la; et les enfants d'Israël entreront au milieu de la mer à sec.

14.21 Moïse étendit sa main sur la mer. Et l'Éternel refoula la mer par un vent d'orient, qui souffla avec impétuosité toute la nuit; il mit la mer à sec, et les eaux se fendirent.

Jésus sait tout faire tout seul :

Ps 107.26 Ils montaient vers les cieux, ils descendaient dans l'abîme; Leur âme était éperdue en face du danger;
107.27 Saisis de vertige, ils chancelaient comme un homme ivre, Et toute leur habileté était anéantie.
107.28 Dans leur détresse, ils crièrent à l'Éternel, Et il les délivra de leurs angoisses;
107.29 Il arrêta la tempête, ramena le calme, Et les ondes se turent.
107.30 Ils se réjouirent de ce qu'elles s'étaient apaisées, Et l'Éternel les conduisit au port désiré.

Mc 4.37 Il s'éleva un grand tourbillon, et les flots se jetaient dans la barque, au point qu'elle se remplissait déjà.
4.38 Et lui, il dormait à la poupe sur le coussin. Ils le réveillèrent, et lui dirent: Maître, ne t'inquiètes-tu pas de ce que nous périssons?
4.39 S'étant réveillé, il menaça le vent, et dit à la mer: Silence! tais-toi! Et le vent cessa, et il y eut un grand calme.

EL MAHDI

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Message Sujet: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Titre du message: Re: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Ecrit le 08 Nov 2017, 10:56

Ah c'est pas juste...
Ne serait il pas possible pour vous de comprendre la position de l'Islam, juste la comprendre et que c'est justement la vision des Musulmans concernant Jésus car avant lui YHWH soufflait aux oreilles comme tu dis et après Jésus il continua de souffler dans les oreilles...
C'est comme si un certain raisonnement mathématique visant à prouver la continuité d'une fonction sur intervalle s'applique à ce cas...car toute fonction évoluant strictement entre deux fonctions continues sur un intervalle est nécessairement continue sur ce même intervalle

En d'autres termes pour les non Matheux

chronologiquement Moise<Jésus< Mohammad
Si Mohammad est un Messager d'un Dieu Unique ou le pense et a des followers sur Twitter
et si Moise est un Messager d'un Dieu Unique ou le pense et a des followers sur Twitter
Donc Jésus compris entre les deux périodes est nécessairement d'un point de vue logique lui aussi sujet à la propriété Messager d'un Dieu unique ayant des followers sur Twitter

C'est cette logique que l'ISLAM Présente et soumet à l'analyse de ceux doués d'intelligence même les nons Musulmans...La notions de continuité en mathématique permet de résoudre pas mal de situations complexes et de faire des prévisions météorologiques écono,iques boursières astronomique tous basées sur la continuité supposée d'une évolution temporelle numérique quantique ou spatiale..

Cette vision n'est donc pas 'une chose' mathématique abstraite...il s'agit d'une LOI universelle ....

Elle expliquerait que Jésus soit un simple Messager comme son prédecesseur et son successeur...

La discontinuité chez vous et donc la divinité de jésus se base sur un Mystère...a one time event...une anomalie et une occurence unique...

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Message Sujet: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Titre du message: Re: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Ecrit le 08 Nov 2017, 11:02

Saint Glinglin a écrit:Il accomplit des miracles parce qu'il est dieu et non homme.

:non:
Le philosophe juif Jésus de Nazareth n'a accompli aucun miracle, il ne s'est même pas pris pour Dieu ni prophète.

Jésus voulait réformer le judaïsme car la loi du talion et les lapidations lui déplaisaient, ça lui a couté sa tête.
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Saint Glinglin

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Message Sujet: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Titre du message: Re: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Ecrit le 08 Nov 2017, 11:48

Primo, Moïse n'est pas le messager d'un dieu unique. Le Yavhé mosaïque a encore des concurrents divins.
C'est plus tard que le judaïsme prêchera l'inexistence des autres dieux.

Secundo, Jésus n'est pas le prophète d'un dieu qu'il aurait rencontré dans un buisson ardent.
Il est lui-même un dieu descendu des cieux.

Tertio, le Coran ne sait rien des Evangiles. Il prétend que Jésus est le neveu de Moïse et n'a jamais entendu parler des apôtres.

Et donc ce n'est pas d'après le Coran qu'on peut parler de Jésus.

Karlo

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Message Sujet: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Titre du message: Re: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Ecrit le 08 Nov 2017, 16:15

Est-il né sous Hérode (c'est à dire en - 4 maximum, date de la mort de Hérode) comme le dit l'évangile de Mathieu, ou bien alors l'année du recensement de Quirinus ( 6 de notre ère, soit environ 10 ans après la mort de Hérode... ) comme le dit Luc ?



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Message Sujet: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Titre du message: Re: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Ecrit le 08 Nov 2017, 16:19

Ce n'est pas forcément contradictoire.

Voir : http://remacle.org/bloodwolf/gertoux/quirinus.htm
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Karlo

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Message Sujet: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Titre du message: Re: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Ecrit le 08 Nov 2017, 16:32

Ce texte ne correspond pas aux données dont disposent les historiens.

Ca ressemble plus à une tentatives désespérée de croyants tentant maladroitement de justifier les incohérences de leur texte saint.

Saint Glinglin

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Message Sujet: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Titre du message: Re: 2-Jésus n'a jamais existé UN MYTHE

Message Ecrit le 08 Nov 2017, 17:25

Gn 49.10 Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent.

Matthieu considère que le Messie doit venir à la mort d'Hérode mais Luc considère qu'Achélaüs fait aussi partie de la lignée. Voici l'origine de cette différence.


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