Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.



Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Gorgonzola

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1023
Enregistré le: 10 Avr 2017, 11:31

Message Sujet: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Titre du message: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Ecrit le 13 Nov 2017, 14:39

Tout est dans le titre.

Pourquoi un dieu qui se dit lui-même miséricordieux et omnipotent a t'il besoin de faire mourir ceux qui ne se prosternent pas devant lui ?

Ne serait-ce pas plutôt une règle tribale du 7ème siècle qui concernait les différentes tribus païennes et leurs guerres au sujet de la grandeur des dieux qu'ils vénéraient ? Et que Mahomet a voulu lui-même étendre voulant assouvir ses propres désirs et pulsions guerrières ?

Où sont l'amour et la paix de l'islam dans ce socle ?

مسلم

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 633
Enregistré le: 13 Juil 2017, 18:56

Message Sujet: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Titre du message: Re: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Ecrit le 13 Nov 2017, 15:40

Ah bon , c etait pas aussi le dieu de l ancien testement qui l avait ordonne ? Ou vous avez change de dieu entre temps ?

Arzew

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 132
Enregistré le: 15 Oct 2017, 13:45

Message Sujet: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Titre du message: Re: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Ecrit le 13 Nov 2017, 16:02

La Bible est plus violente que le Coran selon un logiciel d'analyse de texte.
Un ingénieur développeur américain a utilisé son logiciel d'analyse de textes sur l'Ancien Testament, le Nouveau, et le Coran. Selon ses résultats, la Bible est légèrement plus portée sur la destruction et le meurtre que le livre de l'islam

"Le Coran est-il vraiment plus violent que la Bible ?" Tout est parti de cette question, que Tom Anderson, un ingénieur développeur de New-York s'est posée. En analysant la Bible complète et le Coran grâce à son logiciel comparatif, l'ingénieur en données informatiques s'est rendu compte que le livre chrétien contenait davantage d'allusions au "meurtre" et à la "destruction" que son homologue coranique.

En janvier dernier, Tom Anderson a constaté que, dans les débats, les récents épisodes terroristes étaient souvent associés à un "islam fondamentaliste", qui serait un foyer de violences exploité par les extrémistes. Selon certains, le Coran encouragerait davantage les actes brutaux comparé aux autres textes religieux. Or "pour comprendre une religion, il est tout à fait logique de commencer par examiner sa littérature", pose l'ingénieur dans son étude.

Quand l'informatique s'en mêle.
Et ça tombe bien, Tom Anderson a conçu un logiciel d'analyse, OdinText, destiné à aider les chercheurs dans leur étude de documents. L'outil scanne froidement le contenu d'une œuvre et révèle des tendances dans le vocabulaire utilisé, en fonction de mots-clés choisis : le nombre de fois où le mot a été utilisé, ses synonymes, les termes liés au même champs lexical, ou encore sa proximité avec les autres vocables recherchés.

Sont donc passés sous l'œil mécanique du logiciel : l'Ancien Testament (dont les cinq premiers livres sont communs à la Torah, le livre sacré du judaïsme), le Nouveau Testament (associé à l'Ancien, il constitue la Bible chrétienne) et enfin le Coran (le livre sacré de l'islam).

Pour comparer les trois livres, Tom Anderson a utilisé des repères autour des émotions humaines (et non, il ne s'agit pas d'un remake de Vice Versa) : la joie, l'attente, la colère, le dégoût, la tristesse, la surprise, la peur/l'anxiété et la confiance/croyance. OdinText a analysé 886.000 mots au total... le tout en deux minutes.

Bible en "colère", Coran plein de "joie"

Résultat de ce battle : la notion de "colère" est davantage utilisée dans la Bible (les deux Testaments) que dans le Coran, qui lui obtient un score plus élevé côté "joie" et "confiance/croyance", mais aussi pour ce qui est de la "peur/anxiété".

La surprise, la tristesse et le dégoût se retrouvent à parts égales dans les deux textes, précise l'analyste. La Bible se défend toutefois grâce à "l'amour" présent à 3% dans le Nouveau Testament, à 1,9% dans l'Ancien, contre 1,26% dans le Coran.

Mais la question demeure : la Coran est-il plus violent ?

Le "meurtre" et la "destruction" constituent 2,1% du livre des musulmans, contre 2,8% du Nouveau Testament et pas moins de 5,3% de l'Ancien Testament, soit plus du double par rapport au Coran.

En regardant le concept "d'ennemis", c'est encore le plus vieux des textes chrétiens qui bat le record. 1,8% de son contenu en fait mention, suivi du Coran (0,7%) et du Nouveau Testament (0,5%).

Dans le Coran toutefois, l'ennemi est légèrement plus souvent un concept, comme le "Diable" ou le "mal" (0,2%), que dans le Nouveau Testament (0,1%).
Le Coran évoque par ailleurs plus souvent "le pardon/la grâce" (6,3%) que les Nouveau (2,9%) et Ancien (0,7%) Testaments.

Tom Anderson note toutefois que ce rapport est en partie dû à l’épithète "miséricordieux" fréquemment assorti au nom d' "Allah". "Certains pourraient exclure ce mot, considérant qu'il n'est qu'une étiquette ou un titre, mais nous pensons qu'il est signifiant, parce que la miséricorde a été préférée aux autres attributs comme 'tout-puissant'", nuance-t-il.

Source : Metronews :hi:
musulman

Gorgonzola

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1023
Enregistré le: 10 Avr 2017, 11:31

Message Sujet: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Titre du message: Re: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Ecrit le 13 Nov 2017, 16:46

Evidemment, c'est une automatisme, vous allez chercher le grand frère bible pour protéger le petit coran incapable de se défendre tout seul.

Incapable d'admettre le lien entre les règles tribales du 6ème siècle et la naissance de l'islam, vous faites du hors-sujet.

Vous avez très bien lu.. le sujet concerne les similitudes de l'islam avec son contexte tribal païen qui n'aurait rien à voir avec une pseudo révélation. Relisez le titre et le sujet..
Modifié en dernier par Gorgonzola le 14 Nov 2017, 03:57, modifié 1 fois.

مسلم

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 633
Enregistré le: 13 Juil 2017, 18:56

Message Sujet: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Titre du message: Re: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Ecrit le 13 Nov 2017, 19:28

Bah non c est toi qui fuit , si c est dieu aussi dans l ancien testement le meme du nouveau testement , alors tu peut rembaler tout ton sujet , a chaque que je te parle ee lui tu fuit avec se genre de reponse

Gorgonzola

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1023
Enregistré le: 10 Avr 2017, 11:31

Message Sujet: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Titre du message: Re: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Ecrit le 14 Nov 2017, 04:06

Allah, le dieu que vous avez choisi a décidé de la guerre en derniers recours (le djihad).

N'y a t'il pas une corrélation entre cette façon d'agir et les comportements tribaux du 6ème siècle préislamique ET la découverte du monothéisme par Mahomet personnage tourmenté au milieu de 360 idoles païennes. Un cocktail qui aurait donné naissance à l'islam, dont Daesh s'est (ou s'était) promis la renaissance.

Seleucide

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2780
Enregistré le: 03 Déc 2014, 14:59

Message Sujet: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Titre du message: Re: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Ecrit le 14 Nov 2017, 04:56

Muslim a écrit:Ah bon , c etait pas aussi le dieu de l ancien testement qui l avait ordonne ? Ou vous avez change de dieu entre temps ?

Arzew a écrit:La Bible est plus violente que le Coran selon un logiciel d'analyse de texte.

La question porte sur le jihad islamique.

Merci de bien vouloir rester dans le sujet.

Gorgonzola a écrit:N'y a t'il pas une corrélation entre cette façon d'agir et les comportements tribaux du 6ème siècle préislamique ET la découverte du monothéisme par Mahomet personnage tourmenté au milieu de 360 idoles païennes. Un cocktail qui aurait donné naissance à l'islam, dont Daesh s'est (ou s'était) promis la renaissance.

Evidemment qu'il y a une corrélation.

Les razzias du prophète ne sortent pas de nulle part, pas plus que le talion, etc.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Gorgonzola

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1023
Enregistré le: 10 Avr 2017, 11:31

Message Sujet: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Titre du message: Re: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Ecrit le 14 Nov 2017, 07:26

Seleucide a écrit:Evidemment qu'il y a une corrélation.

Les razzias du prophète ne sortent pas de nulle part, pas plus que le talion, etc.

Bien sûr cher Seleucide, mais l'avis des musulmans sur ces règles tribales ancestrales qui ont traversé le temps à travers leur livre incréé est aussi important que les précisions d'un exégète qui a étudié ça en profondeur avec en plus le recul nécessaire.

yacoub

[Religion] agnostique [Organisation] non
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12465
Enregistré le: 21 Juil 2009, 14:04

Message Sujet: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Titre du message: Re: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Ecrit le 14 Nov 2017, 08:05

PBSL a essayé de propager l'islam en utilisant uniquement la prédication pendant la période 610-622, le résultat a été maigre 70 convertis dont sa femme Khadija et son cousin Ali

A partir de sa hijra à Yathrib où deux tribus arabes étaient déjà islamises contre trois tribus arabes juives.

PBSL s'est débarrassé des arabes juifs réfractaires à l'islam mais c'est Omar qui procéda à l'expulsion de tous les arabes juifs ou les arabes chrétiens
Image
Signature Recherche "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire « Les musulmans sont une nuisance. En fait, ils l’ont toujours été » Ernest Gellner

مسلم

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 633
Enregistré le: 13 Juil 2017, 18:56

Message Sujet: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Titre du message: Re: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Ecrit le 14 Nov 2017, 10:10

مسلم a écrit:Ah bon , c etait pas aussi le dieu de l ancien testement qui l avait ordonne ? Ou vous avez change de dieu entre temps ?



Repond et arrete de tourner autour

olma

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1093
Enregistré le: 05 Oct 2015, 07:33

Message Sujet: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Titre du message: Re: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Ecrit le 14 Nov 2017, 10:23

Gorgonzola a écrit:Tout est dans le titre.

Pourquoi un dieu qui se dit lui-même miséricordieux et omnipotent a t'il besoin de faire mourir ceux qui ne se prosternent pas devant lui ?

Ne serait-ce pas plutôt une règle tribale du 7ème siècle qui concernait les différentes tribus païennes et leurs guerres au sujet de la grandeur des dieux qu'ils vénéraient ? Et que Mahomet a voulu lui-même étendre voulant assouvir ses propres désirs et pulsions guerrières ?

Où sont l'amour et la paix de l'islam dans ce socle ?


dans le Coran, il y a des parenthèses, si il y a des parenthèses c'est que ce n'est pas écrit, comme tu es très selective je doute que tu puisses comprendre cela.


pourquoi un Dieu dans la Bible qui est amour dit des contradictions

Luc
12.49
Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé?
12.51
Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.

Sophonie
3.8
Attendez-moi donc, dit l'Éternel, Au jour où je me lèverai pour le butin, Car j'ai résolu de rassembler les nations, De rassembler les royaumes, Pour répandre sur eux ma fureur, Toute l'ardeur de ma colère; Car par le feu de ma jalousie tout le pays sera consumé.

on deviens JALOUX pour ce que l'on ne possède pas.

6.15
car l'Éternel, ton Dieu, est un Dieu jaloux au milieu de toi. La colère de l'Éternel, ton Dieu, s'enflammerait contre toi, et il t'exterminerait de dessus la terre.


1.2
L'Éternel est un Dieu jaloux, il se venge; L'Éternel se venge, il est plein de fureur; L'Éternel se venge de ses adversaires, Il garde rancune à ses ennemis.

voila quelque chose que tu ne comprendras jamais.

8.22
Mais Jésus lui répondit: Suis-moi, et laisse les morts ensevelir leurs morts.

3.5
De même, la langue est un petit membre, et elle se vante de grandes choses. Voici, comme un petit feu peut embraser une grande forêt.
3.6
La langue aussi est un feu; c'est le monde de l'iniquité. La langue est placée parmi nos membres, souillant tout le corps, et enflammant le cours de la vie, étant elle-même enflammée par la géhenne.

les MenMbreS pour l'écriture se sont des ondes, et ses ondes peuvent être le micro onde, la géhenne sera au centre.

le ViVant n'est pas un pléonasme à la Vie, rien n'est plus vivant que le contenu du feu !

Gorgonzola

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1023
Enregistré le: 10 Avr 2017, 11:31

Message Sujet: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Titre du message: Re: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Ecrit le 14 Nov 2017, 11:43

Qu'avez-vous d'autre à mettre devant votre coran et sa conception pour éviter de répondre au sujet..

Vous n'êtes pas musulmans ? Et n'êtes en mesure de regarder votre histoire qu'à travers le prisme de la bible ?

Le sujet n'est pas le djihad en lui-même mais son origine. Et c'est là que vous coincez, car c'est de là que sont inspirés les versets violents du coran. C'est ça le sujet.. Vous n'y arrivez pas ?

مسلم

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 633
Enregistré le: 13 Juil 2017, 18:56

Message Sujet: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Titre du message: Re: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Ecrit le 14 Nov 2017, 12:00

Mdrrr t as pas de reponse

Gorgonzola

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1023
Enregistré le: 10 Avr 2017, 11:31

Message Sujet: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Titre du message: Re: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Ecrit le 14 Nov 2017, 12:37

مسلم a écrit:Mdrrr t as pas de reponse

Toujours pas de réponse au sujet.

Tu ne comprends pas le principe d'un forum de discussion avec des sujets bien précis à traiter et à respecter ? Le coran ne t'apprend pas à ne rien dire si tu n'as rien à dire sur un sujet bien précis ?

Tes réponses n'ont rien à voir avec le sujet. Tu comprends ?

Je t'explique : tu peux si tu veux créer de toi-même un sujet sur lequel tu aimerais avoir des réponses ou simplement mettre en évidence quelque chose. Tu me suis ?

Mon sujet n'est pas ce que tu veux mettre en évidence. Tu comprends ?

Tu te sens capable de créer des sujets ?

Regarde tu vas ici -> http://www.forum-religion.org/islamo-chretien/ et tu cliques sur nouveau (en fond noir).

Tu n'as encore jusqu'ici jamais créé de sujet. Tu vas y arriver ? Essaie. Ca va t'aérer et te décoincer un peu.

مسلم

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 633
Enregistré le: 13 Juil 2017, 18:56

Message Sujet: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Titre du message: Re: Allah a t'il ordonné la guerre en dernier recours

Message Ecrit le 14 Nov 2017, 13:11

C est dans le sujet


Retourner vers Dialogue islamo-chrétien

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Athanase, Bing, Majestic et 38 invités