Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
مسلم

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Message Sujet: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Titre du message: Re: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Ecrit le 03 Jan 2018, 16:29

Oui j

omar13

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Message Sujet: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Titre du message: Re: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Ecrit le 03 Jan 2018, 16:31

leturcmuslim a écrit:
Oui et Non.

Dans plusieurs passages du Coran, on explique que Allah (Dieu-Tanri) a envoyé au moins un Prophète à chaque "peuple", ou du moins, groupes de populations .

En effet, si on réfléchit un peu, on peut comprendre que avant Mahommet, il n'y avait pas les moyens de communications et de dialogues que nous connaissions, les moyens d'accès n'étaient pas facile ... beaucoup de peuples ne se connaissaient pas encore entre eux, et donc qu'ils ne pouvaient y avoir de Prophètes qui puissent atteindre tous les Peuples ...

Du coup, Allah a envoyé des Prophètes à tous les "peuples" [Fâtır, 35/24, Yunus,10/47, Nahl, 16/36, Rum, 30/47, Zuhruf, 43/6, Ra'd, 13/8, İbrahim, 14/4, İsrâ, 17/15].

Et dans la plupart des cas que j'ai cité, on nous explique [et c'est très logique] la raison de cette Vérité :

En fait, les Prophètes ont été envoyé à chaque peuple pour éviter qu'ils obtiennent une raison de nier la Puissance de Dieu et de récompenser les Croyants . Car si un Prophète ne leur a été pas envoyé, alors on ne pourrait les juger; c'est plus une question de justices qu'autre chose ...

Du coup, c'est une manière de Dieu de récompenser les Croyants et de punir Ceux qui Nient sa Puissance ...


Bienvenu dans ce forum, et je te remercie pour tes explications. :mains:
En réalité, je pense que Allah, ne veut pas du mal a l'humanité a part ceux qui vont contre la loi divine qui est la même pour les juifs, les "chrétiens" et les musulmans.

Etoiles Célestes

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Message Sujet: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Titre du message: Re: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Ecrit le 03 Jan 2018, 17:51

مسلم a écrit:Oui j

Donc il a tendu un piège a de pieux croyants.
Comment tu peux croire cela de Dieu?

C'est Satan qui tend des pièges aux croyants pour les perdre en enfer, pas Dieu.
Mais qui adores-tu?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

dentex

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Message Sujet: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Titre du message: Re: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Ecrit le 03 Jan 2018, 18:21

Etoilescelestes a écrit:Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?J'invite les musulmans à répondre le plus simplement du monde: "oui" ou "non" !

Drole et vile facon d'imposer aux musulmans un choix restreint entre deux réponses, aussi restreint que ton champs de vision , ta maniere de penser et danalyser.....pousser les musulmans a répondre par oui ou non pour arriver a ton sale but .....si oui , il est incapable de la proteger, donc faut dieu, si non donc la bible nest pas falsifié et le coran ment......a la maniere de G.W Bush: soit vous etes avec nous, soit contre nous.....
Dieu le tt puissant, decide ce qu'il veut, qd il veut, ou il veut, et avec qui il veut......pas son aminiscience et sa sagesse....cest pas qu'il a voulu que sa parole soit falsifiée, mais il a laissé libre cours aux evenements, autant qu'il laisse libre cours a l'etre humain de choisir sa voie......
pour te renvoyer l'ascensseur, jte pose une question similaire: Dieu a t il voulu que le peuple d'israel, son peuple "élu" subisse les pires chatiments sous le regne de pharaon ? oui ou non
Quand je vois , a travers mon telescope, limmensité de l'univers, il me parrait stupide de penser que Dieu aie un fils de forme humaine, crucifié sur une croix par des..........humains (Dentex)

Quand possederons nous la vérité......... c'est lorsque notre raison triomphe sur notre orgueil.... ( Dentex)

مسلم

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Message Sujet: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Titre du message: Re: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Ecrit le 03 Jan 2018, 19:52

dieu a decider des habitant du paradis et des habitant de l enfer avant de les creer

Et d apres ta vision des choses , le dieu que tu venere aussi est satan , donc quand tu lance une critique envers mon dieu tu le lance direct envers le tient , car l ecriture du destin est similaire chez les musulman et les chretiens

nausic

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Message Sujet: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Titre du message: Re: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Ecrit le 03 Jan 2018, 22:25

مسلم a écrit:dieu a decider des habitant du paradis et des habitant de l enfer avant de les creer

Bon séjour en enfer , alors ...

Gaetan

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Message Sujet: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Titre du message: Re: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Ecrit le 04 Jan 2018, 00:32

Dieu ne veut pas que sa parole soit falsifiée mais le diable peut corrompre des gens. Je ne crois pas que les évangiles soient falsifiées ni l'ancien testament. Selon moi le pentateuque vient directement du diable, il ne fut pas falsifié, c'est juste qu'il a été dicté par un esprit mauvais.

Athanase

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Message Sujet: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Titre du message: Re: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Ecrit le 04 Jan 2018, 05:32

مسلم a écrit:dieu a decider des habitant du paradis et des habitant de l enfer avant de les creer

Et d apres ta vision des choses , le dieu que tu venere aussi est satan , donc quand tu lance une critique envers mon dieu tu le lance direct envers le tient , car l ecriture du destin est similaire chez les musulman et les chretiens


Non Dieu n'a rien décidé et n'a rien écrit à l'avance, Dieu aime et ne fait ni ne pense rien d'autre que d'appeller ses enfants à partager cet amour. il ne peut donc être un montreur de marionnette agitant des pantins au gré de sa volonté. C'est donc un choix de paradigme anthropologique auquel nous nous confrontons: d'un coté l'homme est libre de ses choix bon ou mauvais ) et de l'autre une créature suivant les déterminismes "divins" qui le conduiront inéluctablement à la fin prévue.

Alors non, encore une fois vous prenez vos désirs pour des réalités, l'homme depuis "Adam" est libre et est capable du mal comme de l'amour, à lui de choisir et cela est écrit dans la bible bien avant les évangiles (deutéronome 30:15, votre compréhension du coran ne fait que contredire cela.

Mais finalement je pense que la position de marionnette vous arrange car elle vous permet le mal en le qualifiant de "volonté de Dieu" les fameux inch'allah et le "mektoub" qui vous déresponsabilisent en attribuant à Dieu ce qui ne l'est pas mais est le fait des hommes...
Irresponsabilité donc et violence légale, adultère (polygamie), vol, oppression tout est permis puisque Dieu le veut car Dieu l'a écrit; voilà la falisification de la parole!
Un retour au temps des ténébres où l'homme fuyait Dieu après le meutre de son frère mais vous, plus fort que Caïn, vous ne fuyait pas car votre stratégème vous fait parler à la place de Dieu et vous permet d'ursuper sa volonté en la remplaçant par la votre.
Vous vous dites "créatures" alors qu'en fait par le coran vous vous prenez pour Dieu.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

Seleucide

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Message Sujet: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Titre du message: Re: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Ecrit le 04 Jan 2018, 05:45

Athanase a écrit:Non Dieu n'a rien décidé et n'a rien écrit à l'avance, Dieu aime et ne fait ni ne pense rien d'autre que d'appeller ses enfants à partager cet amour.

Rm 8, 28-29.

Nous savons, du reste, que toutes choses concourent au bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés selon son dessein.
Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères.


Eph 1, 4-5.

En lui Dieu nous a élus avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et irrépréhensibles devant lui, nous ayant prédestinés dans son amour à être ses enfants d'adoption par Jésus Christ, selon le bon plaisir de sa volonté.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Mormon

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Message Sujet: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Titre du message: Re: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Ecrit le 04 Jan 2018, 06:09

Seleucide a écrit:Rm 8, 28-29.

Nous savons, du reste, que toutes choses concourent au bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés selon son dessein.
Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères.


Eph 1, 4-5.

En lui Dieu nous a élus avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et irrépréhensibles devant lui, nous ayant prédestinés dans son amour à être ses enfants d'adoption par Jésus Christ, selon le bon plaisir de sa volonté.


Et, si on essayait de choisir d'être juste personnellement avant de citer des versets bibliques sans aucun commentaire ?

Connaître d'avance, pour Dieu, c'est se souvenir de ce que nous étions en tant qu'esprits avant de naître physiquement. C'est à ce moment qu'il nous a réservés de venir à telle ou telle époque pour remplir telle ou telle mission avec un corps physique. A nous d'être à la hauteur de cette confiance. Il ne faut pas confondre prédestination et prédétermination.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

GAD1

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Message Sujet: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Titre du message: Re: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Ecrit le 04 Jan 2018, 06:55

Gaetan a écrit: Selon moi le pentateuque vient directement du diable, il ne fut pas falsifié, c'est juste qu'il a été dicté par un esprit mauvais.


Ça donne la possibilité de dire cela de tous les livres et ça ne ferait pas avancer le "schmilblick". Pourquoi lire vos livres puisqu'ils seraient tous du diable ? Ça neutralise tout le monde. C'est donc une mauvaise approche.

slamani

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Message Sujet: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Titre du message: Re: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Ecrit le 04 Jan 2018, 06:55

Etoiles Célestes a écrit:Bonsoir tout le monde!

Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

J'invite les musulmans à répondre le plus simplement du monde: "oui" ou "non" !


Bonjour EC,

Allah a voulu éprouver les fils d’Israël en leur donnant la responsabilité de préserver Sa parole. A mon avis, la réponse est : NON

Ton Seigneur, cependant, n’est point injuste envers ses serviteurs. »

Sourate 41, verset 46.

« Certes Allah ne lèse personne fut-ce du poids d’un atome »

Sourate 4, verset 40.

« Et Allah ne veut point léser les mondes »

(S3, v108)

« Allah ne veut faire subir aucune injustice aux serviteurs »

(S40, v31)
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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Message Sujet: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Titre du message: Re: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Ecrit le 04 Jan 2018, 07:00

مسلم a écrit:dieu a decider des habitant du paradis et des habitant de l enfer avant de les creer

Et d apres ta vision des choses , le dieu que tu venere aussi est satan , donc quand tu lance une critique envers mon dieu tu le lance direct envers le tient , car l ecriture du destin est similaire chez les musulman et les chretiens


Deutéronome 30:19
J'en prends aujourd'hui à témoin contre vous le ciel et la terre: j'ai mis devant toi la vie et la mort, la bénédiction et la malédiction. Choisis la vie, afin que tu vives, toi et ta postérité,


On a toujours le choix de faire le bien ou le mal :wink:
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

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Message Sujet: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Titre du message: Re: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Ecrit le 04 Jan 2018, 07:05

Etoiles Célestes a écrit:Bonsoir tout le monde!

Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

J'invite les musulmans à répondre le plus simplement du monde: "oui" ou "non" !



non jamais !!!

DIEU est bonté justice et droiture il deteste le mensonge, la trahison, la fourberie, l'hypocrisie, l'injustice,la tromperie

mais DIEU a laisser aux humains, anges et djins(esprits) la liberté de faire le bien ou le mal

mais il te jugera selon le bien ou selon le mal

ainsi tu peux écrire un livre et dire cela vient de DIEU, tu peux aussi falsifier sa parole pour tromper les gens mais ceux qui font cela auront un chatiment éternel et comme DIEU est juste il punira les falsificateurs mais il pardonnera a ceux qui ont été trompé alors qu'ils sont honnête et sincères, mais une fois le messager venu si ses mêmes gens ne croient pas en lui alors leur sort dépend de DIEU
DIEU connait chacun de nous il punira ceux qui ont rejeter mohammed sws alors qu'ils savent que c'est un messager car DIEU a donner toutes les preuves ainsi DIEU envoi mohammed pour rétablir la vérité et comme c'est le dernier, DIEU préserve sa parole pour que l'humanité soit dans le vrai car c'est le dernier prophète

même le diable trompe les gens en disant que cela vient de DIEU

pourquoi DIEU laisse t'il faire le diable quand il trompe les gens au sujet de sa parole tout comme il a trompé adam et ève en leur disant que DIEU ne voulait pas qu'ils soient comme les anges

DIEU est sage et omniscient a lui appartient la finalité des choses

DIEU est irreprochable c'est nous les criminels qui faisons le mal en inventant sur DIEU et falsifiant sa parole alors que DIEU nous a donner ce merveilleux don qu'est la libèrté de choix

sourate 22,52


SOURATE 22
AL-ḤAJJ (LE PÈLERINAGE)(1)
78 versets
Post-hég. nº 103

Nous n’avons envoyé, avant toi, ni Messager ni prophète qui n’ait récité(13) (ce qui lui a été révélé) sans que le Diable n’ait essayé d’intervenir [pour semer le doute dans le cœur des gens au sujet] de sa récitation. Allah abroge ce que le Diable suggère, et Allah renforce Ses versets. Allah est Omniscient et Sage


53. Afin de faire, de ce que jette le Diable, une tentation pour ceux qui ont une maladie au cœur et ceux qui ont le cœur dur... Les injustes sont certes dans un schisme profond.

54. Et afin que ceux à qui le savoir a été donné sachent que (le Coran) est en effet, la Vérité venant de ton Seigneur, qu’ils y croient alors, et que leurs cœurs s’y soumettent en toute humilité. Allah guide certes vers le droit chemin ceux qui croient.

55. Et ceux qui mécroient ne cesseront d’être en doute à son sujet, jusqu’à ce que l’Heure les surprenne à l’improviste ou que les atteigne le châtiment d’un jour terrifiant.

56. La souveraineté ce jour-là appartiendra à Allah qui jugera parmi eux. Ceux qui auront cru et fait de bonnes œuvres seront dans les Jardins du délice,

57. et quant aux infidèles qui auront traité Nos révélations de mensonges, ils auront un châtiment avilissant!

spin

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Message Sujet: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Titre du message: Re: Allah a t-il voulu la falsification de sa parole?

Message Ecrit le 04 Jan 2018, 07:28

dentex a écrit:Dieu le tt puissant, decide ce qu'il veut, qd il veut, ou il veut, et avec qui il veut...
Mais ce sont des humains qui décident ce qui vient de Dieu ou pas. Donc on doit avoir le droit de juger et évaluer ce que d'autres affirment venir de Dieu. Y compris sur cette histoire de falsification.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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