allah
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
- kate
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allah
Ecrit le 18 mai04, 02:41al ilah (allah) est un diminutif de al ilat, selon certains. C'est un prénom féminin d'une divinité paienne fille d'allah le père.
La deuxième version, la plus répandue est qu'allah soit le dieu de la tribu des quraychites et mahomet adopte donc une des idoles allah.
Les trois autres de ces idoles, les filles d'allah, portaient comme noms al luzzat, al manat et al ilat.
allah n'est pas Yahvé mais le père des trois déesses. mahomet a donc rendu orphelines trois idoles.
La deuxième version, la plus répandue est qu'allah soit le dieu de la tribu des quraychites et mahomet adopte donc une des idoles allah.
Les trois autres de ces idoles, les filles d'allah, portaient comme noms al luzzat, al manat et al ilat.
allah n'est pas Yahvé mais le père des trois déesses. mahomet a donc rendu orphelines trois idoles.
Re: allah
Ecrit le 18 mai04, 06:25ALLAH est le nom prononcé par abraham et transmis a son fils ismael, puis de génération en génération, les descendants se sont egaré, car le diable est la pour egaré les humains, de les detourner du vrai DIEU!kate a écrit :al ilah (allah) est un diminutif de al ilat, selon certains. C'est un prénom féminin d'une divinité paienne fille d'allah le père.
La deuxième version, la plus répandue est qu'allah soit le dieu de la tribu des quraychites et mahomet adopte donc une des idoles allah.
Les trois autres de ces idoles, les filles d'allah, portaient comme noms al luzzat, al manat et al ilat.
allah n'est pas Yahvé mais le père des trois déesses. mahomet a donc rendu orphelines trois idoles.
ALLAH c'est comme elohim, ca a la même racine
alahoma, elohim kif kif!
ils ont adopté des idoles et l'ont imputé a DIEU exalté soit t'il!
tu n'as qu'a lire la souate l'etoile, tu verrais que allt manat et al uzza sont des inventions, et que DIEU détruit ses machinations, tout comme les fils d'israel qui ont inventé leur idole la reine des cieux!
dirais tu que c'est DIEU qui a institué la reine des cieux aux enfants d'israel???
- issa
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Ecrit le 18 mai04, 08:07
tout affait et d ailleurs tu verra que la divinite pere des trois autre comme tu dis est considerer par les quoraysh comme la divinite supreme un peu comme zeus ou jupiter chez les greco-romain,cela montre en fait quil connaissait allah,dieu,elohim et qu ensuite il lui ont inventée des fille comme le fait bien remarquer nasser et comme plus tard d autre ont fait egalement sous d autre forme
- kate
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Ecrit le 18 mai04, 19:05
D'où provient le culte à allah ?
Historiens, linguistes et divers archéologues ont entreprit des fouilles en arabie et à travers le moyen orient et ont découvert la réponse :
En fait, l'islam est une version moderne d'une religion ancienne de la fertilité et allah était le dieu de la lune. Ainsi l'émergence de l'histoire de l'islam devient claire. Les hordes arabes de l'époque pré islamique, n'étaient ni juifs, ni chrétiens, mais des adorateurs de dieux paiens dont allah. Ils suivaient des rites paiens qui étaient pratiqués longtemps avant l'arrivée de la religion dite islamique.
Selon des érudits, les origines de l'islam remonte donc au culte de la fertilité. A l'époque, c'était le culte de l'adoration de la lune qui dominait dans toute l'arabie.
Le dieu de la lune, allah, était adoré en priant vers la mecque plusieurs fois par jour, et lors des pélérinages à la kaaba, qui n'était ni plus ni moins que le temple du dieu de la lune, allah, on devait faire 7 fois le tour de la kaaba en courant et caresser une pierre noire. On faisait aussi des sacrifices d'animaux. Le vendredi était le jour des prières et on donnait l'aumône aux pauvres.
Tout cela se passait bien avant la naissance de mahomet et ses prétendues révélations.
A la lumière de ces recherches archéologiques et historiques, on comprend mieux pourquoi la lune croissante est devenu le symbole de l'islam. Chaque fois que vous voyez le symbole musulman du croissant de lune, vous voyez le symbole ancien du dieu de la lune, allah.
Est-ce que le musulman de base sait qu'il adore le dieu de la lune ? Non.
Mais, il ne faut pas qu'il apprenne que l'islam n'est rien d'autre que la version moderne d'un culte paien, celui du dieu de la lune. Pour cela les mollahs, les imams se taisent car ils perdraient eux leur pouvoir.
L'encyclopédie Britannica est une bonne ressource pour comprendre les racines de l'islam et d'allah. La mecque, lorsque mahomet est né, était habitée par la tribu de koreish auquel d'hasim appartenait. La ville était un centre mercantile avec les sanctuaires de nombreuses divinités dont la divinité allah. Le sanctuaire de la kaabe se trouvait et se trouve toujours sur la place centrale de la ville. Les divinités pré islamiques d'arabie qui étaient les plus vénérées étaient les divnités ayant rapport avec les astres et surtout la triade du dieu de la lune, la déesse du soleil, et le dieu associé à la planète vénus.
Le dieu allah, dieu de la lune était la protecteur de la ville. Le croissant de lune évoquait pour les anciens une barque qu'ils voyaient naviguer dans les cieux. Le rôle de la lune était fondamental dans les observations astrologiques et dans les présages qu'on en tirait.
A la mecque, du temps de mahomet, il y avait divisions entre les divers habitants, au sujet des divinités à adorer. mahomet éleva le dieu de la lune allah comme chef unique. D'ailleurs le père de mahomet était un adorateur du dieu de la lune allah et il s'appelait abdallah.
Parmi les visiteurs de la mecque, au temps de mahomet, étaient les juifs et les chrétiens.
La doctrine de mahomet fut fortement influencée par ces adeptes de la religion d'Abraham. Comme le Dieu d'Abraham N'ETAIT PAS allah mais YHVH, et cela mahomet le savait fort bien, mahomet attribua donc au dieu de la lune allah, certains attributs du Dieu d'Abraham. Mais, les racines occultes et paiennes pré islamiques, ne furent pas écartées. Et nombreux sont encore les musulmans à utiliser secrètement des pratiques occultes parallèlement à leur religion dite pure et non-idolâtre.
Historiens, linguistes et divers archéologues ont entreprit des fouilles en arabie et à travers le moyen orient et ont découvert la réponse :
En fait, l'islam est une version moderne d'une religion ancienne de la fertilité et allah était le dieu de la lune. Ainsi l'émergence de l'histoire de l'islam devient claire. Les hordes arabes de l'époque pré islamique, n'étaient ni juifs, ni chrétiens, mais des adorateurs de dieux paiens dont allah. Ils suivaient des rites paiens qui étaient pratiqués longtemps avant l'arrivée de la religion dite islamique.
Selon des érudits, les origines de l'islam remonte donc au culte de la fertilité. A l'époque, c'était le culte de l'adoration de la lune qui dominait dans toute l'arabie.
Le dieu de la lune, allah, était adoré en priant vers la mecque plusieurs fois par jour, et lors des pélérinages à la kaaba, qui n'était ni plus ni moins que le temple du dieu de la lune, allah, on devait faire 7 fois le tour de la kaaba en courant et caresser une pierre noire. On faisait aussi des sacrifices d'animaux. Le vendredi était le jour des prières et on donnait l'aumône aux pauvres.
Tout cela se passait bien avant la naissance de mahomet et ses prétendues révélations.
A la lumière de ces recherches archéologiques et historiques, on comprend mieux pourquoi la lune croissante est devenu le symbole de l'islam. Chaque fois que vous voyez le symbole musulman du croissant de lune, vous voyez le symbole ancien du dieu de la lune, allah.
Est-ce que le musulman de base sait qu'il adore le dieu de la lune ? Non.
Mais, il ne faut pas qu'il apprenne que l'islam n'est rien d'autre que la version moderne d'un culte paien, celui du dieu de la lune. Pour cela les mollahs, les imams se taisent car ils perdraient eux leur pouvoir.
L'encyclopédie Britannica est une bonne ressource pour comprendre les racines de l'islam et d'allah. La mecque, lorsque mahomet est né, était habitée par la tribu de koreish auquel d'hasim appartenait. La ville était un centre mercantile avec les sanctuaires de nombreuses divinités dont la divinité allah. Le sanctuaire de la kaabe se trouvait et se trouve toujours sur la place centrale de la ville. Les divinités pré islamiques d'arabie qui étaient les plus vénérées étaient les divnités ayant rapport avec les astres et surtout la triade du dieu de la lune, la déesse du soleil, et le dieu associé à la planète vénus.
Le dieu allah, dieu de la lune était la protecteur de la ville. Le croissant de lune évoquait pour les anciens une barque qu'ils voyaient naviguer dans les cieux. Le rôle de la lune était fondamental dans les observations astrologiques et dans les présages qu'on en tirait.
A la mecque, du temps de mahomet, il y avait divisions entre les divers habitants, au sujet des divinités à adorer. mahomet éleva le dieu de la lune allah comme chef unique. D'ailleurs le père de mahomet était un adorateur du dieu de la lune allah et il s'appelait abdallah.
Parmi les visiteurs de la mecque, au temps de mahomet, étaient les juifs et les chrétiens.
La doctrine de mahomet fut fortement influencée par ces adeptes de la religion d'Abraham. Comme le Dieu d'Abraham N'ETAIT PAS allah mais YHVH, et cela mahomet le savait fort bien, mahomet attribua donc au dieu de la lune allah, certains attributs du Dieu d'Abraham. Mais, les racines occultes et paiennes pré islamiques, ne furent pas écartées. Et nombreux sont encore les musulmans à utiliser secrètement des pratiques occultes parallèlement à leur religion dite pure et non-idolâtre.
Ecrit le 18 mai04, 22:28
kate!kate a écrit :D'où provient le culte à allah ?
Historiens, linguistes et divers archéologues ont entreprit des fouilles en arabie et à travers le moyen orient et ont découvert la réponse :
En fait, l'islam est une version moderne d'une religion ancienne de la fertilité et allah était le dieu de la lune. Ainsi l'émergence de l'histoire de l'islam devient claire. Les hordes arabes de l'époque pré islamique, n'étaient ni juifs, ni chrétiens, mais des adorateurs de dieux paiens dont allah. Ils suivaient des rites paiens qui étaient pratiqués longtemps avant l'arrivée de la religion dite islamique.
Selon des érudits, les origines de l'islam remonte donc au culte de la fertilité. A l'époque, c'était le culte de l'adoration de la lune qui dominait dans toute l'arabie.
Le dieu de la lune, allah, était adoré en priant vers la mecque plusieurs fois par jour, et lors des pélérinages à la kaaba, qui n'était ni plus ni moins que le temple du dieu de la lune, allah, on devait faire 7 fois le tour de la kaaba en courant et caresser une pierre noire. On faisait aussi des sacrifices d'animaux. Le vendredi était le jour des prières et on donnait l'aumône aux pauvres.
Tout cela se passait bien avant la naissance de mahomet et ses prétendues révélations.
A la lumière de ces recherches archéologiques et historiques, on comprend mieux pourquoi la lune croissante est devenu le symbole de l'islam. Chaque fois que vous voyez le symbole musulman du croissant de lune, vous voyez le symbole ancien du dieu de la lune, allah.
Est-ce que le musulman de base sait qu'il adore le dieu de la lune ? Non.
Mais, il ne faut pas qu'il apprenne que l'islam n'est rien d'autre que la version moderne d'un culte paien, celui du dieu de la lune. Pour cela les mollahs, les imams se taisent car ils perdraient eux leur pouvoir.
L'encyclopédie Britannica est une bonne ressource pour comprendre les racines de l'islam et d'allah. La mecque, lorsque mahomet est né, était habitée par la tribu de koreish auquel d'hasim appartenait. La ville était un centre mercantile avec les sanctuaires de nombreuses divinités dont la divinité allah. Le sanctuaire de la kaabe se trouvait et se trouve toujours sur la place centrale de la ville. Les divinités pré islamiques d'arabie qui étaient les plus vénérées étaient les divnités ayant rapport avec les astres et surtout la triade du dieu de la lune, la déesse du soleil, et le dieu associé à la planète vénus.
Le dieu allah, dieu de la lune était la protecteur de la ville. Le croissant de lune évoquait pour les anciens une barque qu'ils voyaient naviguer dans les cieux. Le rôle de la lune était fondamental dans les observations astrologiques et dans les présages qu'on en tirait.
A la mecque, du temps de mahomet, il y avait divisions entre les divers habitants, au sujet des divinités à adorer. mahomet éleva le dieu de la lune allah comme chef unique. D'ailleurs le père de mahomet était un adorateur du dieu de la lune allah et il s'appelait abdallah.
Parmi les visiteurs de la mecque, au temps de mahomet, étaient les juifs et les chrétiens.
La doctrine de mahomet fut fortement influencée par ces adeptes de la religion d'Abraham. Comme le Dieu d'Abraham N'ETAIT PAS allah mais YHVH, et cela mahomet le savait fort bien, mahomet attribua donc au dieu de la lune allah, certains attributs du Dieu d'Abraham. Mais, les racines occultes et paiennes pré islamiques, ne furent pas écartées. Et nombreux sont encore les musulmans à utiliser secrètement des pratiques occultes parallèlement à leur religion dite pure et non-idolâtre.
pourkoi fais tu semblant de ne pas comprendre,
veux tu un frottoir pour eclairer ta vue?( jésus)
tu le sais très bien que mohammed sws a eliminer toutes les idoles de la mecque, il a purifier le temple de DIEU comme gédéon a purifié le temple de DIEU, contre l'idole baal, tu n'as qu'a regardé la bible, les enfants d'israel adoraient baal et DIEU envoie gedeon pour les faire revenir sur le droit chemin, car ils avaient pris le chemin des nations qui etaient vivaient avec eux! ils ont oublié l'eternel!!!
regarde la sourate l'etoile je te dis!
en ce qui concerne la lune
coran:
et ne vous prosternez ni devant le soleil ni devant la lune mais prosternez vous devant DIEU si c'est lui que vous adorez
fin de citation!
je te prie de parlé vérité, car le mensonge est un enorme péché et le diable est le père du mensonge comme le dit jésus, si tu ne veux pas etre le fils du diable arrette de mentir!
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Ecrit le 19 mai04, 02:05
allah/mahomet est inutile et surtout de trop, car Dieu a tout dit en son Verbe (Jésus Christ).
Après avoir, à bien des reprises et de bien des manières, parlé par les prophètes (ancien testament), Dieu en ces jours qui sont les derniers, nous a parlé par son Fils".
Le Christ, le Fils de Dieu fait homme, est la PAROLE UNIQUE, PARFAITE ET INDEPASSABLE DU PERE. En Lui Il dit tout, et il n'y aura PAS D'AUTRE PAROLE QUE CELLE-LA.
Dès qu'il a donné son Fils, qui est sa Parole, Dieu N'A PAS D'AUTRE PAROLE A NOUS DONNER. Il nous a tout dit EN UNE SEULE FOIS ET D'UN SEUL COUP EN CETTE SEULE PAROLE. Car ce qu'Il disait par parties aux prophètes, Il l'a dit TOUT ENTIER dans son Fils, en nous donnant CE TOUT qu'est son Fils. Voilà pourquoi celui qui voudrait maintenant l'interroger, ou DESIRERAIT UNE VISION OU UNE REVELATION, NON SEULEMENT FERAIT UNE FOLIE, MAIS FERAIT INJURE A DIEU, EN NE JETANT PAS LES YEUX UNIQUEMENT SUR LE CHRIST, SANS CHERCHER AUTRE CHOSE OU QUELQUE NOUVEAUTE.
Donc, la parole du coran est FAUSSE, allah est un faux dieu et mahomet son faux prophète.
Après avoir, à bien des reprises et de bien des manières, parlé par les prophètes (ancien testament), Dieu en ces jours qui sont les derniers, nous a parlé par son Fils".
Le Christ, le Fils de Dieu fait homme, est la PAROLE UNIQUE, PARFAITE ET INDEPASSABLE DU PERE. En Lui Il dit tout, et il n'y aura PAS D'AUTRE PAROLE QUE CELLE-LA.
Dès qu'il a donné son Fils, qui est sa Parole, Dieu N'A PAS D'AUTRE PAROLE A NOUS DONNER. Il nous a tout dit EN UNE SEULE FOIS ET D'UN SEUL COUP EN CETTE SEULE PAROLE. Car ce qu'Il disait par parties aux prophètes, Il l'a dit TOUT ENTIER dans son Fils, en nous donnant CE TOUT qu'est son Fils. Voilà pourquoi celui qui voudrait maintenant l'interroger, ou DESIRERAIT UNE VISION OU UNE REVELATION, NON SEULEMENT FERAIT UNE FOLIE, MAIS FERAIT INJURE A DIEU, EN NE JETANT PAS LES YEUX UNIQUEMENT SUR LE CHRIST, SANS CHERCHER AUTRE CHOSE OU QUELQUE NOUVEAUTE.
Donc, la parole du coran est FAUSSE, allah est un faux dieu et mahomet son faux prophète.
Modifié en dernier par kate le 19 mai04, 06:47, modifié 1 fois.
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Ecrit le 19 mai04, 02:27
Au commencement était le Verbe (Jésus) et le Verbe (Jésus) était auprès de Dieu. Il (Jésus) était au commencement auprès de Dieu. [...]
Le Verbe (Jésus) était dans le monde et le monde a été fait par Lui (Jésus). [...]
Et le Verbe (Jésus) s'est fait chair et Il a habité parmi nous. Et nous avons vu Sa Gloire, Gloire du Fils Unique venu du Père, plein de Grâce et de Vérité.
Plagiat de mahomet tourné à son avantage et contre le Christ : il n'y a de dieu qu'allah et mahomet est son prophète.
Saint Jean : Toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
Le Verbe (Jésus) était dans le monde et le monde a été fait par Lui (Jésus). [...]
Et le Verbe (Jésus) s'est fait chair et Il a habité parmi nous. Et nous avons vu Sa Gloire, Gloire du Fils Unique venu du Père, plein de Grâce et de Vérité.
Plagiat de mahomet tourné à son avantage et contre le Christ : il n'y a de dieu qu'allah et mahomet est son prophète.
Saint Jean : Toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
Ecrit le 19 mai04, 06:43
non kate DIEU n'a pas tout dit en son verbe jésus!kate a écrit :allah/mahomet est inutile et surtout de trop, car Dieu a tout dit en son Verbe (Jésus Christ).
Après avoir, à bien des reprises et de bien des manières, parlé par les prophètes (ancien testament), Dieu en ces jours qui sont les derniers, nous a parlé par son Fils".
Le Christ, le Fils de Dieu fait homme, est la PAROLE UNIQUE? PARFAITE ET INDEPASSABLE DU PERE. En Lui Il dit tout, et il n'y aura PAS D'AUTRE PAROLE QUE CELLE-LA.
Dès qu'il a donné son Fils, qui est sa Parole, Dieu N'A PAS D'AUTRE PAROLE A NOUS DONNER. Il nous a tout dit EN UNE SEULE FOIS ET D'UN SEUL COUP EN CETTE SEULE PAROLE. Car ce qu'Il disait par parties aux prophètes, Il l'a dit TOUT ENTIER dans son Fils, en nous donnant CE TOUT qu'est son Fils. Voilà pourquoi celui qui voudrait maintenant l'interroger, ou DESIRERAIT UNE VISION OU UNE REVELATION, NON SEULEMENT FERAIT UNE FOLIE, MAIS FERAIT INJURE A DIEU, EN NE JETANT PAS LES YEUX UNIQUEMENT SUR LE CHRIST, SANS CHERCHER AUTRE CHOSE OU QUELQUE NOUVEAUTE.
Donc, la parole du coran est FAUSSE, allah est un faux dieu et mahomet son faux prophète.
le preuve c'est jésus lui même qui le dit:
j'ai beaucoup de choses a vous dire mais vous ne pouvez pas les porter maintenant mais quand viendra le paraclet il vous rappelera ce que je vous ai dit et vous enseignera toute chose
donc jésus n'a pas tout dit! le paraclet lui dira tout! comme nous l'enseigne jésus! et ce paraclet est mohammed sws et je vous le prouvera par la grace de DIEU car vous n'avez pas bien compris ou jésus voulait en venir!
je vous donne juste cette indication pour le moment:
les lévites attendaient trois personne jean ch 1 v 19:
le chrit
elie
le prophète
donc ya trois personnages qui doivent venir!
qui est le prophète que les lévites attendaient??? eh bien c' le paraclet promis par jésus!
dans la première lettre de jean, il dit
bien aimés ne vous fiez pas a tout esprit mais eprouver les esprits pour voir s'il viennent de DIEU car beaucoup de faux prophètes sont venu dans le monde
donc en clair un esprit peut etre un prophète selon le langage biblique, et donc l'esprit saint que jésus mentionne est un homme un prophète, car jésus dit bien
je prierai le père et il vous donnera un autre paraclet
donc un autre enseignant tout comme jésus!
si vous me dites que c'est l'esprit saint au sens propre alors vous faites fausse route car le saint esprit selon vous n'est pas un autre
car pour vous ya qu'un seul DIEU et non trois DIEU!!!
je reviendrai la dessus une autre fois si DIEU veut!
donc ya un autre personnage après jésus
jésus le dit
les lévites le disent
esaie le dit
daniel le dit
moise le dit
paix
Ecrit le 19 mai04, 06:46
quant a cette parole tu n'as pas saisi le sens de DIEU ici!kate a écrit :Au commencement était le Verbe (Jésus) et le Verbe (Jésus) était auprès de Dieu. Il (Jésus) était au commencement auprès de Dieu. [...]
Le Verbe (Jésus) était dans le monde et le monde a été fait par Lui (Jésus). [...]
Et le Verbe (Jésus) s'est fait chair et Il a habité parmi nous. Et nous avons vu Sa Gloire, Gloire du Fils Unique venu du Père, plein de Grâce et de Vérité.
Plagiat de mahomet tourné à son avantage et contre le Christ : il n'y a de dieu qu'allah et mahomet est son prophète.
Saint Jean : Toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
car sinon cela contredirai la parole de jésus ou il dit
c'est qu'il te connaisse toi le seul vrai DIEU!
comme je vous l'ait dit, le terme DIEU aussi a un sens figuré dans le langage biblique, tout comme jésus qui dit dans jean:
n'est t'il pas ecrit j'ai dit vous etes des DIEUX des fils du très haut!
donc meme les croyants sont DIEU, mais cela a un sens figuré!
YAHWE appelle moise DIEU(elohim) dans la torah!
pourkoi ne dites vous pas que moise est DIEU alors???
ne soyez pas hypocrite merci!
- kate
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Ecrit le 19 mai04, 06:56
I. Le Christ – Parole unique de l’Écriture Sainte
101 Dans la condescendance de sa bonté, Dieu, pour se révéler aux hommes, leur parle en paroles humaines : " En effet, les paroles de Dieu, exprimées en langues humaines, ont pris la ressemblance du langage humain, de même que le Verbe du Père éternel, ayant assumé l’infirmité de notre chair, est devenu semblable aux hommes " (DV 13).
102 A travers toutes les paroles de l’Écriture Sainte, Dieu ne dit qu’une seule Parole, son Verbe unique en qui Il se dit tout entier (cf. He 1, 1-3) :
Rappelez-vous que c’est une même Parole de Dieu qui s’étend dans toutes les Écritures, que c’est un même Verbe qui résonne dans la bouche de tous les écrivains sacrés, lui qui, étant au commencement Dieu auprès de Dieu, n’y a pas besoin de syllabes parce qu’il n’y est pas soumis au temps (S. Augustin, Psal. 103, 4, 1 : PL 37, 1378).
103 Pour cette raison, l’Église a toujours vénéré les divines Écritures comme elle vénère aussi le Corps du Seigneur. Elle ne cesse de présenter aux fidèles le Pain de vie pris sur la Table de la Parole de Dieu et du Corps du Christ (cf. DV 21).
104 Dans l’Écriture Sainte, l’Église trouve sans cesse sa nourriture et sa force (cf. DV 24), car en elle, elle n’accueille pas seulement une parole humaine, mais ce qu’elle est réellement : la Parole de Dieu (cf. 1 Th 2, 13). " Dans les Saints livres, en effet, le Père qui est aux Cieux vient avec tendresse au-devant de ses fils et entre en conversation avec eux " (DV 21).
101 Dans la condescendance de sa bonté, Dieu, pour se révéler aux hommes, leur parle en paroles humaines : " En effet, les paroles de Dieu, exprimées en langues humaines, ont pris la ressemblance du langage humain, de même que le Verbe du Père éternel, ayant assumé l’infirmité de notre chair, est devenu semblable aux hommes " (DV 13).
102 A travers toutes les paroles de l’Écriture Sainte, Dieu ne dit qu’une seule Parole, son Verbe unique en qui Il se dit tout entier (cf. He 1, 1-3) :
Rappelez-vous que c’est une même Parole de Dieu qui s’étend dans toutes les Écritures, que c’est un même Verbe qui résonne dans la bouche de tous les écrivains sacrés, lui qui, étant au commencement Dieu auprès de Dieu, n’y a pas besoin de syllabes parce qu’il n’y est pas soumis au temps (S. Augustin, Psal. 103, 4, 1 : PL 37, 1378).
103 Pour cette raison, l’Église a toujours vénéré les divines Écritures comme elle vénère aussi le Corps du Seigneur. Elle ne cesse de présenter aux fidèles le Pain de vie pris sur la Table de la Parole de Dieu et du Corps du Christ (cf. DV 21).
104 Dans l’Écriture Sainte, l’Église trouve sans cesse sa nourriture et sa force (cf. DV 24), car en elle, elle n’accueille pas seulement une parole humaine, mais ce qu’elle est réellement : la Parole de Dieu (cf. 1 Th 2, 13). " Dans les Saints livres, en effet, le Père qui est aux Cieux vient avec tendresse au-devant de ses fils et entre en conversation avec eux " (DV 21).
- kate
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Ecrit le 19 mai04, 07:01
Le christianisme est la religion de la " Parole " de Dieu, " non d’un verbe écrit et muet, mais du Verbe incarné et vivant " (S. Bernard, hom. miss. 4, 11 : Opera, ed. J. Leclercq-H. Rochais, v. 4 [Romae 1966] p. 57). Pour qu’elles ne restent pas lettre morte, il faut que le Christ, Parole éternelle du Dieu vivant, par l’Esprit Saint nous " ouvre l’esprit à l’intelligence des Écritures " (Lc 24, 45).
Ecrit le 19 mai04, 22:52
le christ est bien le verbe de DIEU!
mais il n'a rien a voir avec YAHWE sabaot, car ils sont deux personnes distinctes, et la preuve en est que jésus ne connait pas l'heure du jugement , alors que DIEU YAHWE la connait lui! donc jésus n'a rien a voir avec YAHWE
je te pose la question, bien que tu ne reponds pas:
qui a raison jésus toi???
jésus nous dit qu'il est l'envoyé de DIEU!
comment peut t'il etre YAHWE s'il est son envoyé!
refflechissez, ne soyez pas obtus, pierre vous a bien prevenu qu'il yavait des gens qui deforment le sens des paroles, c'est ce que vous faites!
mais il n'a rien a voir avec YAHWE sabaot, car ils sont deux personnes distinctes, et la preuve en est que jésus ne connait pas l'heure du jugement , alors que DIEU YAHWE la connait lui! donc jésus n'a rien a voir avec YAHWE
je te pose la question, bien que tu ne reponds pas:
qui a raison jésus toi???
jésus nous dit qu'il est l'envoyé de DIEU!
comment peut t'il etre YAHWE s'il est son envoyé!
refflechissez, ne soyez pas obtus, pierre vous a bien prevenu qu'il yavait des gens qui deforment le sens des paroles, c'est ce que vous faites!
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Ecrit le 19 mai04, 23:04
Jésus à travers ses propos
Tout d'abord, force est de constater qu'il centre ses enseignements sur lui-même
Il est fascinant de s'apercevoir que tant de ses enseignements étaient centrés sur sa personne : "Je suis le chemin, la vérité et la vie. Personne ne va au Père si ce n'est par moi. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père". C'est par Jésus que nous rencontrons Dieu le Père.
Il dit que le recevoir lui, c'est recevoir Dieu : "Celui qui vous reçoit me reçoit et celui qui me reçoit reçoit Celui qui m'a envoyé". Il parle de Dieu le Père, L'accueillir, c'est accueillir Dieu ; l'avoir vu c'est voir Dieu : "Celui qui m'a vu a vu le Père".
Voyons maintenant les affirmations indirectes de Jésus
Il dit un certain nombre de choses qui montrent qu'il se considérait comme l'égal de Dieu, même s'il n'affirme pas être Dieu de but en blanc.
L'affirmation de Jésus disant qu'il peut pardonner les péchés est bien connue. Il dit à un homme paralysé : "Mon enfant, tes péchés sont pardonnés". Et la réaction des chefs religieux fut : "Pourquoi parle-t-il comme cela ? Il blasphème ! Qui peut pardonner les péchés, sinon Dieu seul ?" Jésus prouva qu'il possédait l'autorité pour pardonner les péchés en guérissant le paralysé. Son affirmation de pouvoir pardonner les péchés a, assurément, de quoi étonner car il se comporte comme s'il était le principal concerné, le plus offensé par le péché. Cela ne peut avoir de sens que si cet homme n’est pas qu’un homme, que s’il est plus qu’un homme.
Il est le Messie mais il est plus que le Messie. IL N'EST PAS UN HOMME QUI PARLE AU NOM DE DIEU, MAIS DIEU LUI-MEME !
Une autre prétention extraordinaire de Jésus est de dire qu'un jour il jugera le monde. "Il reviendra", dit-il, et "s'assiéra sur son trône de gloire". Toutes les nations seront assemblées devant lui. Et il les jugera. Non seulement, il sera le Juge, mais il sera aussi le critère du jugement. Ce qui se passera le Jour du Jugement dépendra de notre attitude envers lui dans cette vie : "Autant de fois vous l'avez fait pour le moindre de mes frères que voici, c'est à moi que vous l'avez fait". Dans la bouche de Jésus, n'est-ce pas une affirmation indirecte de sa divinité cachée derrière son humanité ? L’évangile est le récit de son humanité, mais une humanité tellement extraordinaire qu’elle fait découvrir sa divinité. A travers son humanité, il révèle sa divinité. Sa divinité se cache car il ne veut pas s’imposer, il veut qu’on le découvre dans un choix libre.
Les affirmations directes de Jésus quant à son identité
Quand on lui posa la question, "Es-tu le Christ, le Fils du Dieu béni ?" Jésus répondit : "Je suis. Et vous verrez le Fils de l'homme assis à la droite du Père, et venir sur les nuées du ciel." Alors le grand prêtre déchira ses vêtements, et dit : "Qu'avons-nous encore besoin de témoins ? Vous avez entendu le blasphème". Dans ce récit, il apparaît que Jésus est condamné à mort pour ce qu'il a dit de lui. Se déclarer l'égal de Dieu était chez les Juifs un blasphème passible de mort. Lorsque les Juifs allaient commencer à le lapider, Jésus leur demanda pourquoi ils voulaient le lapider : "Ce n'est pas pour une œuvre bonne que nous voulons te lapider, mais pour un blasphème, précisément parce que, n'étant qu'un homme, tu te fais Dieu." Ses ennemis avaient bien compris ce qu'il déclarait !
Lorsque Thomas, un de ses disciples, se prosterna devant Jésus en disant : "Mon Seigneur et mon Dieu", Jésus ne lui a pas dit : "Non, non, non, ne dis surtout pas cela ! Je ne suis pas Dieu ". Il a plutôt dit : "Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui croiront sans avoir vu ! ". Et il a plutôt reproché à Thomas d'avoir été lent à comprendre !
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Tout d'abord, force est de constater qu'il centre ses enseignements sur lui-même
Il est fascinant de s'apercevoir que tant de ses enseignements étaient centrés sur sa personne : "Je suis le chemin, la vérité et la vie. Personne ne va au Père si ce n'est par moi. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père". C'est par Jésus que nous rencontrons Dieu le Père.
Il dit que le recevoir lui, c'est recevoir Dieu : "Celui qui vous reçoit me reçoit et celui qui me reçoit reçoit Celui qui m'a envoyé". Il parle de Dieu le Père, L'accueillir, c'est accueillir Dieu ; l'avoir vu c'est voir Dieu : "Celui qui m'a vu a vu le Père".
Voyons maintenant les affirmations indirectes de Jésus
Il dit un certain nombre de choses qui montrent qu'il se considérait comme l'égal de Dieu, même s'il n'affirme pas être Dieu de but en blanc.
L'affirmation de Jésus disant qu'il peut pardonner les péchés est bien connue. Il dit à un homme paralysé : "Mon enfant, tes péchés sont pardonnés". Et la réaction des chefs religieux fut : "Pourquoi parle-t-il comme cela ? Il blasphème ! Qui peut pardonner les péchés, sinon Dieu seul ?" Jésus prouva qu'il possédait l'autorité pour pardonner les péchés en guérissant le paralysé. Son affirmation de pouvoir pardonner les péchés a, assurément, de quoi étonner car il se comporte comme s'il était le principal concerné, le plus offensé par le péché. Cela ne peut avoir de sens que si cet homme n’est pas qu’un homme, que s’il est plus qu’un homme.
Il est le Messie mais il est plus que le Messie. IL N'EST PAS UN HOMME QUI PARLE AU NOM DE DIEU, MAIS DIEU LUI-MEME !
Une autre prétention extraordinaire de Jésus est de dire qu'un jour il jugera le monde. "Il reviendra", dit-il, et "s'assiéra sur son trône de gloire". Toutes les nations seront assemblées devant lui. Et il les jugera. Non seulement, il sera le Juge, mais il sera aussi le critère du jugement. Ce qui se passera le Jour du Jugement dépendra de notre attitude envers lui dans cette vie : "Autant de fois vous l'avez fait pour le moindre de mes frères que voici, c'est à moi que vous l'avez fait". Dans la bouche de Jésus, n'est-ce pas une affirmation indirecte de sa divinité cachée derrière son humanité ? L’évangile est le récit de son humanité, mais une humanité tellement extraordinaire qu’elle fait découvrir sa divinité. A travers son humanité, il révèle sa divinité. Sa divinité se cache car il ne veut pas s’imposer, il veut qu’on le découvre dans un choix libre.
Les affirmations directes de Jésus quant à son identité
Quand on lui posa la question, "Es-tu le Christ, le Fils du Dieu béni ?" Jésus répondit : "Je suis. Et vous verrez le Fils de l'homme assis à la droite du Père, et venir sur les nuées du ciel." Alors le grand prêtre déchira ses vêtements, et dit : "Qu'avons-nous encore besoin de témoins ? Vous avez entendu le blasphème". Dans ce récit, il apparaît que Jésus est condamné à mort pour ce qu'il a dit de lui. Se déclarer l'égal de Dieu était chez les Juifs un blasphème passible de mort. Lorsque les Juifs allaient commencer à le lapider, Jésus leur demanda pourquoi ils voulaient le lapider : "Ce n'est pas pour une œuvre bonne que nous voulons te lapider, mais pour un blasphème, précisément parce que, n'étant qu'un homme, tu te fais Dieu." Ses ennemis avaient bien compris ce qu'il déclarait !
Lorsque Thomas, un de ses disciples, se prosterna devant Jésus en disant : "Mon Seigneur et mon Dieu", Jésus ne lui a pas dit : "Non, non, non, ne dis surtout pas cela ! Je ne suis pas Dieu ". Il a plutôt dit : "Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui croiront sans avoir vu ! ". Et il a plutôt reproché à Thomas d'avoir été lent à comprendre !
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Ecrit le 19 mai04, 23:38
kate a écrit :Jésus à travers ses propos
Tout d'abord, force est de constater qu'il centre ses enseignements sur lui-même
Il est fascinant de s'apercevoir que tant de ses enseignements étaient centrés sur sa personne : "Je suis le chemin, la vérité et la vie. Personne ne va au Père si ce n'est par moi. Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père". C'est par Jésus que nous rencontrons Dieu le Père.
Il dit que le recevoir lui, c'est recevoir Dieu : "Celui qui vous reçoit me reçoit et celui qui me reçoit reçoit Celui qui m'a envoyé". Il parle de Dieu le Père, L'accueillir, c'est accueillir Dieu ; l'avoir vu c'est voir Dieu : "Celui qui m'a vu a vu le Père".
Voyons maintenant les affirmations indirectes de Jésus
Il dit un certain nombre de choses qui montrent qu'il se considérait comme l'égal de Dieu, même s'il n'affirme pas être Dieu de but en blanc.
L'affirmation de Jésus disant qu'il peut pardonner les péchés est bien connue. Il dit à un homme paralysé : "Mon enfant, tes péchés sont pardonnés". Et la réaction des chefs religieux fut : "Pourquoi parle-t-il comme cela ? Il blasphème ! Qui peut pardonner les péchés, sinon Dieu seul ?" Jésus prouva qu'il possédait l'autorité pour pardonner les péchés en guérissant le paralysé. Son affirmation de pouvoir pardonner les péchés a, assurément, de quoi étonner car il se comporte comme s'il était le principal concerné, le plus offensé par le péché. Cela ne peut avoir de sens que si cet homme n’est pas qu’un homme, que s’il est plus qu’un homme.
Il est le Messie mais il est plus que le Messie. IL N'EST PAS UN HOMME QUI PARLE AU NOM DE DIEU, MAIS DIEU LUI-MEME !
Une autre prétention extraordinaire de Jésus est de dire qu'un jour il jugera le monde. "Il reviendra", dit-il, et "s'assiéra sur son trône de gloire". Toutes les nations seront assemblées devant lui. Et il les jugera. Non seulement, il sera le Juge, mais il sera aussi le critère du jugement. Ce qui se passera le Jour du Jugement dépendra de notre attitude envers lui dans cette vie : "Autant de fois vous l'avez fait pour le moindre de mes frères que voici, c'est à moi que vous l'avez fait". Dans la bouche de Jésus, n'est-ce pas une affirmation indirecte de sa divinité cachée derrière son humanité ? L’évangile est le récit de son humanité, mais une humanité tellement extraordinaire qu’elle fait découvrir sa divinité. A travers son humanité, il révèle sa divinité. Sa divinité se cache car il ne veut pas s’imposer, il veut qu’on le découvre dans un choix libre.
Les affirmations directes de Jésus quant à son identité
Quand on lui posa la question, "Es-tu le Christ, le Fils du Dieu béni ?" Jésus répondit : "Je suis. Et vous verrez le Fils de l'homme assis à la droite du Père, et venir sur les nuées du ciel." Alors le grand prêtre déchira ses vêtements, et dit : "Qu'avons-nous encore besoin de témoins ? Vous avez entendu le blasphème". Dans ce récit, il apparaît que Jésus est condamné à mort pour ce qu'il a dit de lui. Se déclarer l'égal de Dieu était chez les Juifs un blasphème passible de mort. Lorsque les Juifs allaient commencer à le lapider, Jésus leur demanda pourquoi ils voulaient le lapider : "Ce n'est pas pour une œuvre bonne que nous voulons te lapider, mais pour un blasphème, précisément parce que, n'étant qu'un homme, tu te fais Dieu." Ses ennemis avaient bien compris ce qu'il déclarait !
Lorsque Thomas, un de ses disciples, se prosterna devant Jésus en disant : "Mon Seigneur et mon Dieu", Jésus ne lui a pas dit : "Non, non, non, ne dis surtout pas cela ! Je ne suis pas Dieu ". Il a plutôt dit : "Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui croiront sans avoir vu ! ". Et il a plutôt reproché à Thomas d'avoir été lent à comprendre !
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voilà pourkoi je vous dis que vous avez mélangé le sens propre du figuré!
pourkoi quand tu cites les juifs qui dirent a jésus, toi qui n'est qu'un homme tu te fais DIEU... pourkoi tu ne cites pas tout le passage de ce récit??? aurait tu peur de reconnaitre la vérité???
voici ce que jésus repond aux juifs:
n'est t'il pas ecrit dans la loi j'ai dit: " vous etes des DIEUX des fils du très haut" or l'ecriture ne peut etre abolis.
donc jésus leur fait comprendre qu'il est DIEU comme eux sont DIEU d'après les psaumes, mais DIEU dans le sens figuré car ya qu'un seul DIEU YAHWE!
quan,d a thomas quand il dit: mon seigneur et mon DIEU
premièrement, etais tu dans les pensés de thomas a cette heure précise!
combien de gens quand ils voeint une situation extraordinaire disent:
"mon DIEU" bien qu'il ait une personne a leur coté, il ne pârlait pas de la personne mais du DIEU du ciel!
et comme je te l'ai déjà dit et que tu fais comme si tu n'avais pas compris, le terme DIEU dans le langage biblique a un sens figuré quelques fois!
la preuve:
les parents de gédéon, quand ils ont vu l'ange leur parler ont dit:
car on a vu DIEU alors que c'etait un ange!
jacob qui a combattu contre un ange, il est écrit qu'il a combattu contre DIEU et il l'a emporté!
YAHWE sabaot appelle moïse son envoyé DIEU(elohim)
et bien d'autre encore!
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