Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Teo

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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 16 Fév 2018, 16:27

Je te conseille d’aller voir les Rabbins&hommes des églises.Ils vont te le dire que Jahvé&Dieu considérent les femmes non-voilées comme des prostituées.

C’est l’histoire des peuples Sémite;leurs us&coutumes imposent bien le voilage .C’est formel, tous les ethnies sémite l’imposent.Allah n’est ,donc, pas le 1er à l’imposer.

Cette histoire existe depuis des millènaires, dû à tout d’abord aux conditions météo&l’environnement , puis par la suite ,les Sémites l’ont dédié à leur divinité.

Il y a bel&bien un choc de civilisations entre Blancs&Sémites.Le 1er n’en voulant plus de la soumission voulue par l’intermédiaire de Jésus et le 2nd en jouit de voir les autres peuples soumis à leurs volontés.

C'est simple...celui&celle qui n'est pas content(e) est libre de quitter les religions mono.Les Sémites sont formels ; voilage sinon rien .
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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 16 Fév 2018, 17:27

Teo a écrit:Je te conseille d’aller voir les Rabbins&hommes des églises.Ils vont te le dire que Jahvé&Dieu considérent les femmes non-voilées comme des prostituées.
Je m'en fous, des rabbins (à supposer...). Tu as écrit :
Teo a écrit:La Torah & les Evangiles sont formelles et précisent que les femmes non voilées sont des prostituées.
Je crois connaitre un peu la Torah et les Evangiles, et je n'y ai pas vu ça. Alors je te demande les références, livre, chapitre, verset.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 17 Fév 2018, 04:06

Pourquoi tu n’es pas intéressé de leur rendre une p’tite visite? L’imam, le rabbin &le curé peuvent te fournir les raisons.

Faut juste comprendre comment fonctionnent les Sémites.Par Sémite : toutes les ethnies ayant une racine commune ,par la langue, us&coutumes,traditions, régions,etc...

Le voile n’est pas synonyme de cheveux, faut pas le réduire au crane; faut voir de façon plus large.
C’est l’expression ,manière de montrer au public ses intentions de rester chaste, fidèle à sa divinité, à sa famille, à son mec, de faire partie d’un groupe : ethnique, région, culture.
Comme il existe plusieurs ethnies et donc forcément chacune l’interprètent selon ses intérêts.

Mais de manière génèrale...Se cacher,ne pas se montrer, discrétion,protéger ont pour causes :

- environnemental ( méteo, sable, désert, chaleur,froid)
- travaux divers ( domestique&extérieur maison, animaux,champs,ect...)
- réputation-honneur ( prostituée,pute, salope,sexe,adultère)
- croyances populaires (fantômes, djin, couleur cheveux= couleur poils partie génitale)
- réduire les pouvoirs de la femme et lui ôter sa puissance dominatrice grâce à ses attributs féminin.
etc....

Si l’on a des versets du Coran qui invitent à respecter les traditions&mode de vie des Sémites, dans la Torah&Evangiles cela est interprété de façon pas forcément à l’identique.

De plus, Torah&Evangiles ont toujours été retouchés pour faire «moderne&vivre avec son temps».Forcément, tu ne trouveras pas directement des textes genre Coran,mais le but est identique.

Tu comprends? Rien à voir avec «cheveux» , faut ne pas voir l’histoire au sens étroit ,mais +++ large.
Faut voir ces 3 Livres comme n’étant pas d’origine divine,mais des banales histoires des ethnies sémite.
Remarque que même les hommes s’habillent avec des robes, voile.Jésus,Moïse, Mohamad, Allah, Yahvé et même Dieu blanc qui s’est ,certes, européinisé, mais a des origines sémitique-orientale.
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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 17 Fév 2018, 04:16

Teo a écrit:Pourquoi tu n’es pas intéressé de leur rendre une p’tite visite? L’imam, le rabbin &le curé peuvent te fournir les raisons.
Et il y en aura à peu près autant que de rabbins ou de curés ou d'imams. Il ne te viendrait pas à l'idée qu'ils ne disent pas tous les mêmes choses (sans compter d'ailleurs qu'ils savent parfaitement s'adapter à la ou les personnes à qui ils parlent), surtout sur un tel sujet ?

Tu as écrit à présent :
Teo a écrit:Si l’on a des versets du Coran qui invitent à respecter les traditions&mode de vie des Sémites, dans la Torah&Evangiles cela est interprété de façon pas forcément à l’identique.
Sources, livres, chapitres, versets, pour la Torah et l'Evangile ? Tes fantasmes ne m'intéressent pas, et je doute qu'ils intéressent grand-monde ici.
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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 17 Fév 2018, 05:03

Evidemment que tu auras des réponses différentes ,mais leur but sera identique ; te faire comprendre les us&coutumes des peuples Sémite.

Leurs quotidiens,leurs manies,leurs envies,leurs pulsions,etc...Tous leurs émotions&sentiments qui corroborent avec leurs Livres 'saints'.Cela prouve qu’ils ont écrit eux-même ces livres&fables.Et donc, il y aura des différences entre "saints anciens" et "saints modernes".Te fournir à l'identique comme le Coran, t'en aura pas forcément.

Vouloir comprendre leurs Livres sera impossible, si tu refuses de ‘rentrer dans le bain’ de leurs modes de vie.

Peut-être que tu refuses qu’ils déteignent sur toi?Tes croyances étant d’ailleurs ne sont pas compatibles avec les leurs, certes, mais comment comprendre leurs subtilités si tu refuses de les rencontrer?

Je te dis que tu ne trouveras pas forcément des textes à l’identiques, mais le fond&la forme est de donner ,d’obliger leurs adeptes de respecter&de vivre la vie sémitique.

C’est formel,les 3 mono exigent que les femmes se couvrent.L’Islam n’est pas l’unique responsable des incompatibilités diverses du quotidien ‘des peuples civilisés de race blanche’.

Si ils ne sont pas contents, rien ne les empêche d’arrêter de croire en Dieu&Jésus qui sont sémites et qui exigent le respect des régles : voile, robe pour femme&homme,barbe,ect...

Et de revenir aux Divinités païenne.Je crois que c'est déjà en route :D
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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 17 Fév 2018, 07:11

Teo a écrit:Evidemment que tu auras des réponses différentes ,mais leur but sera identique ; te faire comprendre les us&coutumes des peuples Sémite.
Déjà, c'est quoi, les "peuples sémites" ? Surtout pour un curé, d'ailleurs... :shock: Autant que je sache, chez les Babyloniens, aussi sémites si le mot a un sens, c'étaient les prostituées qui se voilaient (elles avaient par ailleurs un grand prestige social)...

Enfin, je ne sais pas ce que tu cherches mais alors, ce forum a beau être laxiste, si tu persistes à affirmer péremptoirement des choses à propos de la Bible sans jamais donner de référence concrète, ça craint...
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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 17 Fév 2018, 08:39

Ce qui est dit par un Sémite...''Groupes ethno-confessionnelles de la famille des sémites. Les sémites forment un vaste groupe linguistique englobant les peuples parlant l’araméen, l’hébreu, l’arabe et même l’amharique, langue parlée en Éthiopie. Par conséquent, les peuples parlant l’hébreu ne peuvent en aucun cas revendiquer l’exclusivité sur l’identité sémitique’‘

Donc...

La Torah est sémite
les évangiles sont sémites
Le Coran est sémite
Parce-que ces livres ont été écrits par les Sémites qu’ils sont d’origine sémite.Logique...

Tu ne crois pas à ces Livres, pour toi,ils ne sont pas ‘saints’ ni ‘sacrés’ ni Divin et forcément, tu en es conscient que les fables des Sémites n’ont aucune valeur à tes yeux.

Tu sais bien que ces Livres contiennent essentiellement des histoires relatant l’historique des histoires de l’histoire des Sémites et ne sont pas universelles ,car l’humanité n’est pas concernée.

Tant que tu refuseras de t’accoutumé à leurs us&coutumes et aussi comprendre leurs émotions, sentiments divers,tu n’arriveras pas à comprendre à «pourquoi les femmes sémites se voilent» et aussi les comprendre leurs tréfonds.

Concernant les Livres&les divinités , qui sont des statues à la base, suffit de les citer pour constater que ces religions sont d’origine sémitique.

Torah-Yahvé --- Hébreux ---Sémite
Dieu-Jésus---araméen---sémite
Allah-Mohamad---arabe---sémite

C’est pourtant simple...Le cache-femme n’est,donc, pas propre à l’Islam ,mais aux Sémites.Et vu que ce n’est pas universel, c’est preuve_encore une_ que ces Livres ne peuvent pas être d’origine divine.
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le glébeux

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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 17 Fév 2018, 09:00

Teo a écrit:C’est un bon signe....Pourquoi?
Parce-que le Judaïsme est mort comme le Christianisme.Le Juda est une affaire de famille qui ne concerne pas l’humanité et même à l’intérieur de cette famille,les 3/4 ne croient plus.Chez les Christi ,ils ont une nouvelle fois tué Jésus.Le mec ,plus personne n’en veut, sauf chez les plus témèraires.
Et donc, l’Islam est LA religion la plus en vue, car ses Croyants sont fidèles&sincères ; logique...


:lol: Tu vas un peu vite en besogne, Téo :lol:

C'est vrai que les musulmans sont très croyants.
C'est vrai aussi que le judaïsme est une affaire de famille, et plus généralement une affaire d'ethnie.
Que certains, parmi les juifs, ne croient plus, c'est une évidence. Histoire d'époque... Mais c'est vrai aussi pour les musulmans et les chrétiens.
Et chez les peuples chrétiens, tout le monde n'est pas croyant, mais ceux qui le sont, sont aussi croyants que les musulmans ou les juifs.
Non, la religion n'est pas prête de s'éteindre !! :lol: Au fait, que disait le "prophète" Malraux, à propos du 21eme siècle ?
Pour ceux qui aiment les prophéties, je recommande un site. Le visiter, c'est l'adopter.

http://bible-discussion.forumactif.com

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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 17 Fév 2018, 09:26

Teo a écrit:
Tant que tu refuseras de t’accoutumé à leurs us&coutumes et aussi comprendre leurs émotions, sentiments divers,tu n’arriveras pas à comprendre à «pourquoi les femmes sémites se voilent» et aussi les comprendre leurs tréfonds.

Pourquoi les statues de allat et al uzza ne présentent pas des femmes voilées , mais des femmes parthes , c est à dire grecques ?
Les grecs sont ils des sémites ?
Et allat aluzza seraient des divinité arabes et donc sémites ?

Ta théorie n a aucun sens , à part une volonté anti-sémite

Teo

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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 17 Fév 2018, 12:33

nausic a écrit:Pourquoi les statues de allat et al uzza ne présentent pas des femmes voilées , mais des femmes parthes , c est à dire grecques ?
Les grecs sont ils des sémites ?
Et allat aluzza seraient des divinité arabes et donc sémites ?

Ta théorie n a aucun sens , à part une volonté anti-sémite



Je n'accepte pas ton accusation non fondée; dorénavant, je refuserai de dial avec toi, tant que tu ne t'excuseras pas.C'est stupide ce que tu dis ,mec ...
J'ai aucun soucis ethnique, racial.Je suis pro-humaniste.Toutes races ,je reconnais....Tant que je suis bien nourris (miam) :D

le glébeux a écrit:
:lol: Tu vas un peu vite en besogne, Téo :lol:

C'est vrai que les musulmans sont très croyants.
C'est vrai aussi que le judaïsme est une affaire de famille, et plus généralement une affaire d'ethnie.
Que certains, parmi les juifs, ne croient plus, c'est une évidence. Histoire d'époque... Mais c'est vrai aussi pour les musulmans et les chrétiens.
Et chez les peuples chrétiens, tout le monde n'est pas croyant, mais ceux qui le sont, sont aussi croyants que les musulmans ou les juifs.
Non, la religion n'est pas prête de s'éteindre !! :lol: Au fait, que disait le "prophète" Malraux, à propos du 21eme siècle ?


Faut le reconnaitre, cette histoire de voile prouve bien que les Musulmans sont les + fidèles à leur divinité.Normalement, vu que ces 3 religions mono sont sémitique, les femmes doivent se voilées.Toutes...

Mais vu que cela cause des problèmes majeurs partout, on peut en déduire que ces 3 idéologies se meurent , dans les pays riches,surtout.
Sinon, on voit bien que l'homme est d'une jalousie maladive, peur d'être cocu
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bahhous

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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 17 Fév 2018, 13:50

Teo a écrit :

33. Restez dans vos foyers; et ne vous exhibez pas à la manière des femmes avant l'Islam (Jahiliyah).
Les coalisès (Al-Ahzab)


Le coran (et non pas le livre = el kitab) vient du verbe KARANA qui signifié conjoindre de la conjonction entre le tableau conservé (Allah Al mahfoud) et l’archétype (Al-Immam Al-moubine) ; donc le coran contient les événements historiques de l’humanité et des événements naturels et en plus il contient des lois objectives universelles des lois qui régissent l’univers …
Ce verset prescrit un ordre transitif ; qui fait partie des récits historiques sur le prophète. Donc ce verset ne donne pas une législation universelle ... donc nous ne sommes pas concernés par cette injonction...


59. Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
Sourate 33 : Les coalisès (Al-Ahzab)


ce verset est aussi fait partie des récits historique sur le prophète ; donc c'est un ordre temporaire qui ne nous concerne pas ....
31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Dieu, ò croyants, afin que vous récoltiez le succès.


ce verset ne dit pas de se voiler ???? le verset dit de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines ??? il n y pas de d'ordre de se voiler la tête ???
l’islam est la religion qui est en harmonie constante avec la nature humaine ; qu’Allah a originellement donné aux êtres humains.

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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 17 Fév 2018, 14:19

Teo a écrit:Faut le reconnaitre, cette histoire de voile prouve bien que les Musulmans sont les + fidèles à leur divinité.Normalement, vu que ces 3 religions mono sont sémitique, les femmes doivent se voilées.Toutes...
"Sémitique" n'a de sens précis et reconnu qu'en linguistique, c'est une famille de langues présentant des traits communs (hébreu, arabe, mais aussi maltais, abyssin...). Et c'est tout. Vouloir voir des caractéristiques communes aux "Sémites" est aussi nul que de vouloir voir des caractéristiques communes aux "Indo-Européens" (donc aussi bien aux Portugais qu'aux Polonais qu'aux Arméniens qu'aux Iraniens qu'aux Bengalis, etc. etc.). "Sémite" ne veut carrément rien dire.
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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 17 Fév 2018, 15:37

bahhous a écrit:
Le coran (et non pas le livre = el kitab) vient du verbe KARANA qui signifié conjoindre de la conjonction entre le tableau conservé (Allah Al mahfoud) et l’archétype (Al-Immam Al-moubine) ; donc le coran contient les événements historiques de l’humanité et des événements naturels et en plus il contient des lois objectives universelles des lois qui régissent l’univers …
Ce verset prescrit un ordre transitif ; qui fait partie des récits historiques sur le prophète. Donc ce verset ne donne pas une législation universelle ... donc nous ne sommes pas concernés par cette injonction...




ce verset est aussi fait partie des récits historique sur le prophète ; donc c'est un ordre temporaire qui ne nous concerne pas ....


ce verset ne dit pas de se voiler ???? le verset dit de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines ??? il n y pas de d'ordre de se voiler la tête ???


Pour faire simple...Torah , car c'est la mère&père des suivants.

'''Et elle dit au serviteur: « Quel est cet homme, qui marche dans la campagne à notre rencontre? » Le serviteur répondit: « C’est mon maître. » Elle prit son voile et s’en couvrit.

Explication: lorsque Léa approcha de son futur mari Yts’hak, elle se couvrit la tête. La Tora enseigne ici une règle de pudeur: la jeune fille doit s’incliner et se couvrir d’un voile devant l’homme qui sera son époux. (Radaq et ‘Hizqouni).'''

Juste un seul exemple suffira pour éviter de contredire Yahvé.C'est formel, la femme doit se couvrir ,se cacher.Et logiquement, les chrétiennes&musulmanes doivent appliquer la règle.

spin a écrit:"Sémitique" n'a de sens précis et reconnu qu'en linguistique, c'est une famille de langues présentant des traits communs (hébreu, arabe, mais aussi maltais, abyssin...). Et c'est tout. Vouloir voir des caractéristiques communes aux "Sémites" est aussi nul que de vouloir voir des caractéristiques communes aux "Indo-Européens" (donc aussi bien aux Portugais qu'aux Polonais qu'aux Arméniens qu'aux Iraniens qu'aux Bengalis, etc. etc.). "Sémite" ne veut carrément rien dire.


ok si tu veux,mais c'est une façon de faciliter les débats, car citer chaque nom de chaque ethnie différente rendra la compréhension difficile.N'étant pas tous&toutes sémitiques, c'est préférable d'utiliser un seul terme désignant toutes les ethnies du coin.

Sinon, tu ne nies pas que le voile n'est pas propre à l'Islam.C'est pas non plus un ordre divin.Ni une obligation impérative pour toute l'humanité.
C'est une idée sémitique; point !

Alors celles qui croivent/croient aux religions sémitiques ont l'entière obligation de se cacher, se couvrir.Sinon bah...faut passer à autres choses et ne plus les faire ch*ier...les Sémites :)
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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 17 Fév 2018, 16:05

Teo a écrit:ok si tu veux,mais c'est une façon de faciliter les débats, car citer chaque nom de chaque ethnie différente rendra la compréhension difficile.N'étant pas tous&toutes sémitiques, c'est préférable d'utiliser un seul terme désignant toutes les ethnies du coin.
Comment ça, toutes les ethnies du coin ? Les Arméniens, les Iraniens, les Turcs, les Kurdes, etc. n'ont pas une langue sémitique.
Teo a écrit:Sinon, tu ne nies pas que le voile n'est pas propre à l'Islam.C'est pas non plus un ordre divin.Ni une obligation impérative pour toute l'humanité.
C'est une idée sémitique; point !
Source, une fois de plus ?
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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 17 Fév 2018, 17:33

1 Corinthiens 11:5...un exemple parmi pleins d’autres.Comme déjà écrit, faut voir cette histoire au sens large.
Une croyance sémitique , bien avant Jésus&cie,en Mésopotamie, considérait la chevelure de la femme comme le reflet de la toison pubienne et donc, il a fallu lui couvrir la tête,afin de lui occulter le sexe.
Et ça, c’est encore d’actualité de nos jours.Parmi certaines , c’est pour ça que tu peux voir une voilée et le reste du corps habiller genre sexy.
Il était dit que le voile était pour les prostituées et pas pour les mariées; comprendre : toutes les célibataires était des salopes.Puis avec l’arrivée de Yahvé,ils ont inversé; la femm mariée doit le porter et pas la célibataire.
D’abord, traditions juives puis les Chrétiens qui ont mis le paquet suivi des Musulmans, qui eux, l’ont carrément exigé pour toutes les femmes du monde.
C’est sûr&certain, les trois religions monothéistes sont pour le port du voile .

Concernant «ethnies du coin» ,là le sujet est «voile & sémite» et pas du tout ceux que tu as cité...les berlingots multi-color ,laisse-les dans leur coin, ils ne savent pas penser sans l’aide des Sémites.
Les Sémites ...jésus mohamad yahvé allah dieu ...israel, arabie,araméen
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