Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
spin

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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 17 Fév 2018, 17:59

Teo a écrit:D’abord, traditions juives
Source ?
Teo a écrit:puis les Chrétiens qui ont mis le paquet
Source ? Je rappelle que pour Paul, c'est seulement pour prier...
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Gaetan

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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 17 Fév 2018, 22:53

Le port du voile est une taxe satanique instaurée pour mater les femmes dans le but de profiter d'elles. C'est pour leur indiquer que ce ne sont pas elles qui sont le boss et qu'elles doivent torcher et être soumise à leur mari. Avec Jésus tu mange ce que tu veux, tu prie quand tu veux, tu jeûne quand tu veux, tu travaille quand tu veux et tu t'habille comme tu veux, tu es libre, Vive la liberté donc convertissez vous au christianisme, pas au judéo christianisme qui sont des religions sataniques, mais au christianisme

Teo

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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 18 Fév 2018, 05:03

spin a écrit:Source ? Source ? Je rappelle que pour Paul, c'est seulement pour prier...


Paul a été obligé de s’adapter aux volontés des Européens.La Bible «pauliste» est un livre ,certes d’origine sémitique,mais les écrits &r règles sont en rapport avec les modes européenne.D’où «nouveau Testament" et c’est pourquoi les Musulman&juifs disent que ça n’a plus de valeur, car bla bla bla tout a été changé.Et finalement ,les Musulmans ont fait leur livre qui semble être plus proche de la vraie Bible.Normal, c’est sémitique,pur jus !

Mère à Jésus est voilée ,les Sémites sont voilées depuis toujours .C’est une tradition&obligation de se protéger pour X raisons, déjà détaillées en partie.

Concernant les sources...Tout d’abord, il est très utile de bien comprendre que aucune religion sur Terre n’est d’origine divine.Toutes sont de devins (humains) , écrits&lois adaptés au fur&à mesure l’évolution de la vie &des sociétés et surtout surtout toutes sont ethnocentrismes (originellement à l’ethnie/peuple qui la crée).

Paul&cie n’avaient pas le choix , fallait s’adapter aux lois européennes ; s’assimiller ! Les autorités Romaines , d’abord oriental Constantin 400 ans après Jésus, ont exigé un livre propre à l’européinisme (traditions) & leurs dieux (mithra, zeus,ect...)

Ainsi le Nouveau Testament prenait forme et un nouveau «dieu" apparu sur Terre : Jésus l’européen !

Donc, les sources ont pour source...les intérêts, volontés des autorités qui eux ont pour source les diverses traditions.

Et vu que les livres ne sont pas divin , faut se baser essentiellement sur les moeurs, us&coutumes, tradition des ethnies.Tu ne trouveras pas forcément des écrits qui obligent directement tels&tels trucs,mais par contre, dans les hadiths, talmud & croyances populaires, tu auras ces régles de voile.
C'est normal qu'en Europe, ce n'est plus obligatoire, le Testament européen évolue avec le temps.La modernité&technologie l'obligent à disparaître.

Gaetan a écrit:Le port du voile est une taxe satanique instaurée pour mater les femmes dans le but de profiter d'elles. C'est pour leur indiquer que ce ne sont pas elles qui sont le boss et qu'elles doivent torcher et être soumise à leur mari. Avec Jésus tu mange ce que tu veux, tu prie quand tu veux, tu jeûne quand tu veux, tu travaille quand tu veux et tu t'habille comme tu veux, tu es libre, Vive la liberté donc convertissez vous au christianisme, pas au judéo christianisme qui sont des religions sataniques, mais au christianisme


Passe pas par 4 chemins...Religion européenne ! Il est temps de changer le nom ,en Paulisme ou Constantinisme ou Romaine, car Jésus n'est pas le responsable des idéologies européenne; ni dans les écrits ni être qualifier de dieu.En plus, c'est un Sémite !
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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 18 Fév 2018, 06:05

Teo a écrit:les Sémites sont voilées depuis toujours .
Tu n'as toujours donné aucune source pour ça...
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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 18 Fév 2018, 07:02

Déjà, faut bien admettre que les livres ne sont pas d’origine divine,mais de devins (humains).
C’est impératif de bien l’admettre et d’ailleurs tous les humains de sciences&religions l’approuvent.Donc «source" ça ne veut rien dire,puisque tout évolue avec le temps.

Puisque, tu cites souvent «source", ça fait penser aux sources des fleuves&des lacs.Ca commence par l’une puis d’autres la rejoignent pour s’unir et donner naissance à fleuve&lac.Les religions&traditions sont à l’identique pareilles.Ca commence par l’une puis d’autres se soumettent et au final,on obtient une grande religion.

Bien comprendre&admettre aussi ... l’existence des diverses ethnies sur Terre, diverses races.Les citer c’est les reconnaitre.L’inverse... refuser d’en parler&de les citer équivaut à ne pas reconnaitre leur existence ; nier !

On voit bien que toutes les religions dépendent des traditions &intérêts d’une race/ethnie/peuple dominant.Toutes les alliances se font/défont selon leurs traditions, mentalité,etc...C’est la loi du + fort chez les humains.Imposer ses propres idées pour pouvoir jouir de la vie confortablement et évidemment c’est jouissif d’avoir des peuples esclaves.Pas de hasard...dans cette vie !

Islam=soumission=Allah= arabe...soumission aux Arabes; Christianisme=soumission= Dieu blanc=européen...soumission aux Européens et ainsi de suite avec bien d’autres encore.

Source...te sert à rien, si tu nies les spécificités des différents de toi.Faut voir plus large et pas au sens étroit.Le voile est obligatoire , si tu crois aux religions des Sémites :)
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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 18 Fév 2018, 07:46

Teo a écrit:Déjà, faut bien admettre que les livres ne sont pas d’origine divine,mais de devins (humains).
Je ne dis pas le contraire. Ce n'est pas une raison pour balancer que le voile pour les femmes est une spécificité "sémite" sans jamais en donner la moindre preuve ni même la moindre source.
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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 18 Fév 2018, 08:50

Regarde cette logique...

Déjà, religieusement parlant c’est sémitique ou bouddhiste ou hindou ou autres, ça c’est une certitude.Religieusement c’est une obligation,c’est imposer.

Faut se mettre à l’évidence, de nos jours quasi tous les humains savent lire&écrire et grâce aux technologies, le QI est en constante évolution.
Forcément, les croyances&comportements modernes n’auront aucun rapport avec ceux des civilisations du passé.
Les modernes ont un esprit très critique, parce-que ils sont mieux informés.De ce fait, il y aura toujours du 50-50 «pour» et «contre».

La vie moderne n’aide plus du tout à vivre pleinement les religions au quotidien.Et si chez les Musulmans,l’histoire de voile&d’autres apparaissent les plus souvent aux yeux de tous, c’est parce-que le nombre de prière est de 5 (hommes&femmes); sans compter lecture de Coran et bien d’autres.Suivi des Judaïques qui en ont 3 (hommes) et Chrétiens (tous) , c’est que le dimanche matin.

+++ la communauté a ,en nombre de fois, des devoirs +++ elle sera fidéle à sa divinité et sera très visible &bruyante.
Ce qui explique,en partie, pourquoi les Musulmanes se voilent , car le nombre de prières est important et sont obligées d’y participer.Les juives (croyantes) qui n’ont pas vraiment d’obligation de participer,mais respectent les traditions (cache cheveux,etc...).Les Chrétiennes, qui ne se couvrent pas en prière, malgrès l’ordre, bah..à part dimanche matin dans l’église européenne païenne, rien d’autre.

Sur les lieux de prière, la règle pour les femmes est de se couvrir , de cacher ses attributs féminin.Ainsi ,ça évitera que les hommes aient une érection incontrôlable.

Chez les Chrétiens, il n’y a pas vraiment de «poses» sexy qui puissent faire bander les mecs , tant qu’elles restent figées, sur place, discrétes et habillées décemment.
Chez les Judaïques, c’est carrément à part, elles n’ont pas le droit de venir...Pour pareille raison, l’érection pendant la prière.
Chez les Musulmans, alors là, c’est le pompon...Les poses prises pendant les prières font penser à celles du coït.Alors ,évidemment ils les font dégager des mosquées.

Et en dehors pourquoi le voile? Bah..conditions météo, réputation familiale, nombre de prières,mentalité ,ect...

Donc, le VRAI CREATEUR n'a rien à voir dans toutes ces traditions&trucs des humains.Les humains devaient s'adaptés , se débrouillés tout seul , comme des grands !

On est bien au paradis, non? Nous avons tout sur Terre :D



Logique...Pas de hasard dans cette vie.
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Mazalée

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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 18 Fév 2018, 16:17

Ronin33 a écrit:Le verset imparable pour confirmer que le voile est bien une obligation dans le Coran est celui-ci :

« Et quant aux femmes atteintes par la ménopause qui n'espèrent plus le mariage, nul reproche à elles d'enlever leurs vêtements de [sortie], sans cependant exhiber leurs atours et si elles cherchent la chasteté c'est mieux pour elles. Allah entend tout et est Omniscient. » (Coran 24/60)

Si les femmes d'un certain âge sont autorisées par Allah à sortir sans voile, cela veut dire que les autres (plus jeunes) sont interdites de sortir sans. Et donc sont contraintes de le porter. CQFD :)
--------------------
:lol: :lol: Honnêtement comment peux t'on croire que de telles âneries viennent de Dieu... Dieu s'intéresse à la ménopause des femmes pour leur dire comment s'habiller mais franchement :lol: :lol:


Ceux qui croient cela sont des musulmans. Et ils le croient parce que c'est expressément ce que dit Allah dans ce verset du Coran. Livre sacré des musulmans :hi:

Roseaupensant

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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 19 Fév 2018, 05:30

La nature humaine est faillible, surtout masculine. Il suffit de lire l'actualité. Mais à trop voiler les femmes, on renforce la frustration des hommes.

Georges_09

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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 01 Mar 2018, 09:01

Roseaupensant a écrit:La nature humaine est faillible, surtout masculine. Il suffit de lire l'actualité. Mais à trop voiler les femmes, on renforce la frustration des hommes.

La femme est libre comme l'homme de se vêtir comme elle le veut, il n y a pas à faire des lois anti voile.
Seulement, il ne faut pas que les parents dressent leurs filles à porter le voile dès l'âge de 4 ans comme on le voit dans certaines vidéos.
"Rien n'est plus dangereux au monde que la véritable ignorance et la stupidité consciencieuse".
Martin Luther King

olma

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Message Sujet: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Titre du message: Re: Burqa et voile. En quoi est-ce musulman?

Message Ecrit le 31 Mar 2018, 19:39

indian a écrit:Je n'ai trouvé qu'un verset du Qur'an qui peut faire allusion à ce sujet.

Sinon pourquoi ?


Tu peux faire la synthèse de tous les voiles.
voile-s 17 fois

2.7. Allah a scellé leurs coeurs et leurs oreilles ; et un voile épais leur couvre la vue ; et pour eux il y aura un grand châtiment.
6.25. Il en est parmi eux qui viennent t'écouter, cependant que Nous avons entouré de voiles leurs coeurs, qui les empêchent de comprendre (le Coran), et dans leurs oreilles est une lourdeur. Quand même ils verraient toutes sortes de preuves, ils n'y croiraient pas. Et quand ils viennent disputer avec toi, ceux qui ne croient pas disent alors : "Ce ne sont que des légendes des anciens".
7.41. L'Enfer leur servira de lit et, comme couverture, ils auront des voiles de ténèbres. Ainsi rétribuons-Nous les injustes.

17.45. Et quand tu lis le Coran, Nous plaçons, entre toi et ceux qui ne croient pas en l'au-delà, un voile invisible,
17.46. Nous avons mis des voiles sur leurs coeurs, de sorte qu'ils ne le comprennent pas : et dans leurs oreilles, une lourdeur. Et quand, dans le Coran, tu évoques Ton Seigneur l'Unique, ils tournent le dos par répulsion.
18.57...Nous avons placé des voiles sur leurs coeurs, de sorte qu'ils ne comprennent pas (le Coran), et mis une lourdeur dans leurs oreilles. Même si tu les appelles vers la bonne voie, jamais il ne pourront donc se guider.
18.90. Et quand il eut atteint le Levant, il trouva que le soleil se levait sur une peuplade à laquelle Nous n'avions pas donné de voile pour s'en protéger.
--------------la lettre q et comme déjà derrière, q se prononce cul-----------
18.101. dont les yeux étaient couverts d'un voile qui les empêchait de penser à Moi, et ils ne pouvaient rien entendre non plus.

19.17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.
24.31.Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voilesur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs soeurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants, afin que vous récoltiez le succès .
33.59. Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

36.9. et Nous mettrons une barrière devant eux et une barrière derrière eux; Nous les recouvrirons d'un voile : et voilà qu'ils ne pourront rien voir.
38.32. il dit : "Oui, je me suis complu à aimer les biens (de ce monde) au point [d'oublier] le rappel de mon Seigneur jusqu'à ce que [le soleil] se soit caché derrière son voile.
42.51. Il n'a pas été donné à un mortel qu'Allah lui parle autrement que par révélation, ou de derrière un voile, ou qu'Il [lui] envoie un messager (Ange) qui révèle, par Sa permission, ce qu'Il [Allah] veut. Il est Sublime et Sage.
45.23. Vois-tu celui qui prend sa passion pour sa propre divinité? Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son coeur et étend un voile sur sa vue. Qui donc peut le guider après Allah? Ne vous rappelez-vous donc pas?
50.22. "Tu restais indifférent à cela. Et bien, Nous ôtons ton voile; ta vue est perçante aujourd'hui.
83.15. Qu'ils prennent garde! En vérité ce jour-là un voile les empêchera de voir leur Seigneur, 83.16. ensuite, ils brûleront certes, dans la Fournaise;


voiler 4 fois

3.179. Allah n'est point tel qu'Il laisse les croyants dans l'état où vous êtes jusqu'à ce qu'Il distingue le mauvais du bon. Et Allah n'est point tel qu'il vous dévoile l'Inconnaissable. Mais Allah choisit par Ses messagers qui Il veut. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et si vous avez la foi et la piété, vous aurez alors une récompense énorme.
9.64. Les hypocrites craignent que l'on fasse descendre sur eux une Sourate leur dévoilant ce qu'il y a dans leurs coeurs. Dis : "Moquez-vous! Allah fera surgir ce que vous prenez la précaution (de cacher)".
12.77. Ils dirent : "S'il a commis un vol, un frère à lui auparavant a volé aussi. "Mais Joseph tint sa pensée secrète, et ne la leur dévoila pas. Il dit [en lui même]: "Votre position est bien pire encore! Et Allah connaît mieux ce que vous décrivez".

53.58. Rien d'autre en dehors d'Allah ne peut la dévoiler.
72.26. [C'est Lui] qui connaît le mystère. Il ne dévoile Son mystère à personne,
86.9. Le jour où les coeurs dévoileront leurs secrets,

le voiLe c'est L, pour la femme, c'est pas la femme directement, c'est eLLe, par exemple le mot voiLà déSIGNE par le signe de l'écriture, le L, c'est surtout la voie de aLLaH (V et W - L et H comme L-L)

c'est un voile, de transparent à invisible, Sauf pour les femmes c'est impossible !


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