Christ est-il DIEU? La parole des saints en arbitre

[Abdoul lah]

Il ressort clairement que dans ce forum il y a beaucoup de va-en-guerre qui engagent des débats en se fondant sur des écrits qu’ils prêtent au bon DIEU mais dont certains sont authentiques et d’autres falsifiés ou uniquement le produit de la création humaine voire satanique.
Puisque les détenteurs des versions authentiques d’une part et ceux qui détiennent les corrompus campent sur leurs positions à tort pour les uns et à raison pour les autres, Nous proposons d’écouter la parole des saints de tous bords pour arbitrer avant que le Christ ne revienne et éviter que beaucoup d’entre nous ne meurent, entre temps, avec une mauvaise croyance.
Les saints sont des créatures de DIEU composées d’une part par les anges qui sont dotées d’âmes pures et de pouvoirs exceptionnels formatés pour servir exclusivement DIEU et d’autre part par des hommes vertueux et bons croyants qui ont atteints un degré de soumission totale et exclusive au bon DIEU.
Il y a donc, dans cette communauté des saints à côté des anges, des prophètes jadis et des walis dont certains continuent de vivre parmi nous sur terre.
DIEU exerce sa volonté dans l’univers en utilisant ses saints là comme instruments.
Contrairement à ce que certains pensent, ils ne sont pas forcément ceux qui dirigent les lieux de cultes.
Il y a parmi eux de très connus mais il a en également de pas du tout connus que nous croisons dans les rues, côtoyons dans nos lieux de travail...etc. Et qui pourtant assistent aux réunions célestes et sont tenus au courant des principaux projets et décisions de DIEU avant leurs applications sur terre.
Ils sont la « crème » des membres de la religion de DIEU.
Dans l’islam que je connais il y en a beaucoup, tellement qu’aucune classe sociale n’est presque exclue. Même chez ceux qui passent pour des malades mentales il y en a.
Un de ces saints-là qui se trouve être nôtre maitre nous a appris que lorsqu’il était encore en activité dans son métier d’instituteur dans une école où ils enseignaient le français aux élèves, un de ses collègues chrétiens avait l’habitude de lui raconter de façon ironique tout ce qu’il notait de mal dans le comportement des musulmans dans la rue.
Les plaintes étaient tellement récurrentes qu’un jour, notre maître se résolu à lui donner la raison de cet état de fait.
Vous les chrétiens, trinitaires sans doute, leur disait notre maître, satan vous a déjà mis dans sa « poche » c’est-à-dire qu’il vous a déjà éliminé de la course vers la miséricorde de DIEU mais puisque les musulmans eux sont encore dans la course, satan essaye de leur mette des bâtons dans les roues et espérer qu’ils tombent ou qu’ils fassent fausse route à son profit.
Cela veut dire encore qu’en vous faisant croire que le Christ est DIEU, satan a réussi à fonder votre croyance sur un péché éliminatoire (associer DIEU à ses créatures).
Les autres actes de bienfaisance que vous faites après ce péché n’ont pas une valeur de dévotion aux yeux de DIEU. Ils vous seront rendus sur terre et face à DIEU, au moment des comptes, vous n’aurez aucune dévotion à justifier mais seulement vos péchés d’association.
Quant aux musulmans qui croient au DIEU unique et tout suffisant à lui-même, sans associés ni fils, ces musulmans-là marchent encore sur la bonne voie et les quelques péchés qu’ils commettent à côté d’une bonne foi en DIEU leurs seront pardonnés au premier repentir et le jour des comptes, le bon DIEU va les accueillir avec sa miséricorde et son pardon s’il plait à DIEU.
Allez donc chercher la parole de vos saints mais je ne crois pas que vous en avez. Regardez du côté des non trinitaires. Les saints ne mentent pas et ne croient pas au Christ comme un d’un DIEU mais d’un fidèle messager de DIEU qui a une très grande bénédiction.

[Elimélec]

Quant aux musulmans qui croient au DIEU unique et tout suffisant à lui-même, sans associés ni fils..

juifs et chrétiens également croient en un Dieu unique sans associés, bien avant les musulmans,
par contre Allah, le dieu des musulmans a pour associé Mahomet, et ils doivent obéissance à tous les deux.

[Galileo]

Vous les chrétiens, trinitaires sans doute, leur disait notre maître, satan vous a déjà mis dans sa « poche » c’est-à-dire qu’il vous a déjà éliminé de la course vers la miséricorde de DIEU mais puisque les musulmans eux sont encore dans la course, satan essaye de leur mette des bâtons dans les roues et espérer qu’ils tombent ou qu’ils fassent fausse route à son profit.
[...]
Quant aux musulmans qui croient au DIEU unique et tout suffisant à lui-même, sans associés ni fils, ces musulmans-là marchent encore sur la bonne voie et les quelques péchés qu’ils commettent à côté d’une bonne foi en DIEU leurs seront pardonnés au premier repentir et le jour des comptes, le bon DIEU va les accueillir avec sa miséricorde et son pardon s’il plait à DIEU.

L'islam et la justification de l'immoralité.
Mère Thérésa, Gandhi, l'abbé Pierre. Tous subissent le feu de l'enfer depuis des dizaines d'années maintenant. Leurs peaux sont renouvelées toutes les deux minutes pour qu'ils puissent souffrir le martyr éternellement. Mais ces djihadistes sont lavés de tous péchés par le simple fait d'être musulmans.

[Abdoul lah]

Athée Galileo

Vous nous accusez à tort comme c'est votre habitude

Voilà ce que nous disons à propos des djihadistes qui semblent t'empêchent de vivre en rond. Si tu avait la foi d'un musulmans tu n'aurais pas

autant peur de ces gens là. Ils ne peuvent ni avancer ni reculer ta mort qui fixée par le bon DIEU en même temps qu'IL faisait souffler à ton

feotus une âme dans le ventre de ta mère.

Je cite

Les croyants musulmans qui tentent de repousser les assaillants qui installent gratuitement de la violence et des malheurs sur leurs peuples ne peuvent être condamnés mais doivent être plutôt aidés à retrouver leurs droits. Par contre, les musulmans qui par les armes, le terrorisme et les enlèvements tentent de dicter leurs compréhensions personnelles des textes sacrés à leurs voisins (leurs coreligionnaires, ceux des autres religions révélées ou même les autres) ceux-là sont également en train de reverser les fruits de leurs actes de dévotions à leurs victimes et, s’ils ne mettent pas fin à leurs exactions et obtiennent le pardon de leurs victimes, ils plongeront , de plus en plus, dans une obscurité qui les rendra invisibles à la miséricorde et au pardon de DIEU

[Elimélec]

Cela veut dire encore qu’en vous faisant croire que le Christ est DIEU, satan a réussi à fonder votre croyance sur un péché éliminatoire (associer DIEU à ses créatures).

Ce commentaire est le fruit de ta haine ? "la haine", c'est un mot que les mahométans utilisent souvent,
lorsqu'on critique leur religion

[dan26]

EFFRAYANT: tu dis ce que je crois est vérité , les autres se trompent !!!! Honte à toi Abdoul lah !!!Excuse moi !!

C'est par de telles paroles que depuis des centaines d'années les hommes se sont entretués pour rien .

Merci de prendre conscience qu'il y a des centaines de religions et de sectes, dont certains fanatiques sont autant convaincus que toi de détenir la vérité .
Contente toi de vivre tranquillement ce eu tu crois; sans chercher à l'imposer aux autres , et tu verras que le monde sera meilleurs .

Toutes les choses différentes que proposent les religions et sectes , sont de fabuleux placebos , qui permettent aux hommes ( qui en ont besoin )d'accepter leurs conditions humaines .
Quand on a compris cela on se contente de croire simplement, sans checher à ......

N'oublies jamais que la religion que tu pratiques et la dernière imaginée par les hommes , et quelle s'inspire du judaïsme et du christianisme


Amicalement mais tu me fais peur de tenir de tels propos

[amalikost]

Les autres actes de bienfaisance que vous faites après ce péché n’ont pas une valeur de dévotion aux yeux de DIEU.

Ha bon ? C est à ce que tu crois ?
Et bien dans ce cas là ton dieu n est pas miséricordieux et ne sait pas pardonner , ne sait pas non plus accepter les repentirs , donc ne sait pas non plus accepter les prières , n accepte pas les conversions


Comment te dire que c est une proposition tellement absurde ? D une cruauté sans borne ?

Bizarre cette logique de "coupable un jour , coupable pour toujours"


Quoiqu il en soit puisque tu as déclaré et que tu es convaincu que parce que je suis chrétien , quoique je fasse n aura pas de valeur de dévotion envers ton dieu , tu me prouves qu il n y a donc aucune raison qu un athée , qu un chétien se convertisse à l silam , puisque cette conversion ne sera même pas vue comme ayant une valeur de dévotion

Merci de nous avoir prouvé la fausseté de l islam , et aussi que tous les musulmans qui s étaient islamisés par la force , par l intimidation , par la tromperie , ou par naiveté se verront donc conddaner aux pires chatiments de ton dieu qui les fera souffrir éternellement parce qu il n aura pas reconnu leur conversion comme un acte de dévotion
Cela s appelle se faire escroquer

[Abdoul lah]

amalikost,

Il ne faut pas que la puissance de la vérité que j'ai dite te perturbe autant pour que tu l'entende à l'envers.

Ce que je dis est clair et c'est différent de ce que tu as compris.

Je dis que si tu fondes ta croyance en DIEU sur une trinité ou DIEU que vous appeler le "père" est DIEU, Jésus que vous appelez le "fils" est

DIEU et Saint Gabriel le saint esprit est DIEU, en ce moment tu associes au vrai DIEU (Allah) ses créatures que sont le Christ et le Saint esprit.

Je dis que ce péché est éliminatoire si tu meurs avec. Les autres biens que tu fais en restant dans ce péché d'association ne seront pas

acceptés

Il s'agit donc pour vous, de vous repentir de ce péché pendant qu'il est encore temps, et croire au Christ comme comme d'un fidèle messager

de DIEU mais qui polarise une très grande bénédiction de DIEU. C'est seulement après ce repentir que vos autres actes de bienfaisance seront

à nouveau acceptés

Je ne vous demande pas de vous convertir en islam mais plutôt d'être de vrais monothéistes non associateurs et vous pouvez l'être

en restant chrétiens si c'est votre choix.

Quand à toi Dan,

Tu t'effraies trop. Tout ou presque t'effraie.

Quand tu ne crois pas en DIEU, ton coeur ne sera jamais à l'abri de la peur.

Range ton coeur dans la bonne croyance en DIEU et tu verras que même dans la grande des catastrophes tu pourras dormir sans souci.

[Paulo]

Cela veut dire encore qu’en vous faisant croire que le Christ est DIEU, satan a réussi à fonder votre croyance sur un péché éliminatoire (associer DIEU à ses créatures).

Ce que les musulmans n'ont pas encore compris, à cause de l'aveuglement dans lequel les maintient enfermés le Coran et l'auteur du Coran, Satan, l'ennemi de Jésus, Dieu venu lui arracher des mains ses brebis qu'il conduit en enfer avec lui, c'est que la révélation de la divinité de Jésus, elle nous vient de Jésus Lui-même et de Dieu son Père, qui 2000 ans avant la naissance de Jésus, avait annoncé qu'il viendrait Lui-même, tel un pasteur, sauver ses brebis, les arracher des mains des faux prophètes, les fils du diable ; et leur faire don d'un coeur nouveau, un esprit nouveau, son propre Esprit.

L'homme n'a pas associé Jésus à Dieu, car Jésus c'est Dieu qui est descendu du Ciel pour sauver l'homme, en s'incarnant dans la chair de l'homme. La révélation du Dieu Trinité, elle nous vient de Dieu Lui-même, descendu du Ciel dans Jésus sa Parole devenue homme. C'est de la bouche de Jésus que nous avons appris qu'en Dieu il y avait un Père, un Fils et un Saint Esprit ; Jésus le mieux placé des hommes pour nous parler de Dieu son Père, d'auprès duquel il dit être venu.

Suivez votre prophète qui n'a jamais entendu Dieu lui parler, mais simplement un ange qu'il est le seul à avoir entendu lui dicter le Coran, ce que Dieu n'a jamais fait avec les prophètes envoyés avant Jésus ; car il s'est toujours adressés à eux directement. Le fait que ce soit un ange qui a donné le Coran à Mohamed et pas Dieu directement, est déjà une preuve que cet Ange n'était pas envoyé par Dieu. Cet Ange ressemble étrangement à cet ennemi dont à parlé Jésus, et qui viendrait après lui, semer dans le monde, l'ivraie, pour essayer d'étouffer sa Parole qu'il a semée dans le coeur de ses Apôtres. Comme cet ennemi, il est venu semer le Coran, son ivraie, la nuit, pendant que les gens dormaient.

Et si l'Islam, fruit de la semence de l'ennemi, s'est ainsi développé, ce n'est pas à cause de son succès, mais parce que Jésus a demandé à ses Apôtres de ne pas arracher cet ivraie, que ses anges s'en chargerait, à la fin des temps. Il est évident, que Jésus va envoyer ses anges arracher l'Islam de la terre, pour la jeter au feu. De cela je n'ai aucun doute.

[amalikost]

amalikost,

Il ne faut pas que la puissance de la vérité que j'ai dite te perturbe autant pour que tu l'entende à l'envers.

Ce que je dis est clair et c'est différent de ce que tu as compris.

Je dis que si tu fondes ta croyance .... Saint Gabriel le saint esprit est DIEU, en ce moment tu associes au vrai DIEU (Allah) ses créatures que sont le Christ et le Saint esprit.

Vous avez tord .
Gabriel n a jamais été le Saint Esprit . Jamais ....
Le Saint Esprit est Dieu , et c est ce que nous disons
Nous les chrétiens ne disons pas que Gabriel est Dieu


Cela montre l impuissance de vos mensonges à essayer de m escroquer .
En effet en essayant de faire croire que Gabriel est le Saint esprit , ce qui est faux , vous reniez la primauté de la Sainteté à Dieu .
Votre "allah" n étant pas saint , cela pose problème en quoi vous croyez , ou à qu on vous fait croire

Je dis que ce péché est éliminatoire si tu meurs avec. Les autres biens que tu fais en restant dans ce péché d'association ne seront pas acceptés

Ce qui veut dire que vous refusez toute prière , toute repentance , toute conversion et qu à partir de ce que vous croyez etre une faute , la condamnation est irrémédiable quelque soit ce que fait la personne ultérieurement , même l acte le plus saint qu n aurait jamais été fait encore sur la terre
Et bien c est le contraire de la justice , c est le contraire de la miséricorde
Dans votre croyance , vous ne laissez aucune place à la possibilité de se rattraper ... alors que ces pseudo-fautifs ne sont pas encore jugés

Je ne vous demande pas de vous convertir en islam mais plutôt d'être de vrais monothéistes non associateurs et vous pouvez l'être

Mais au contraire, nous ne sommes pas associateurs puisque ce sont vous les associateurs .
Vous priez Allah avec Mahomet .
Vous êtes des associateurs , qui explicitement mélangent une créature avec un créateur
Alors que pour nous, catholiques , Jésus Christ en tant que Verbe est bel et bien créateur du monde , comme le dit l épitre aux hébreux
D autre part , il est facile de prouver votre polythéisme baveux : votre gourou cite explicitement plusieurs dieux .
Plusieurs fois dans le coran , Mahomet fait référence à plusieurs dieux .
Votre coran dit qu "que allah est le plus grand des dieux" , disant qu il est le "meilleur des juges" ( qui peuvent être les autres juges sinon des dieux ? ) , menaçant les gens qu prient d autres divinités qu allah , d être punies non seulement par allah mais aussi par ces divinités , donc admettant leur existence .
Vous n allez quand même pas nous dire que ces menaces n étaient pas à prendre au sérieux , n est ce pas ?


Enfin , vous avancez vos pièces comme l hypocrite le plus pervers : vouus dite qu il suffit qimplement de renier le Christ en tant que Dieu .
Mais quand vous nous prouvez que vous refusez la miséricorde , en disant " ce péché est éliminatoire si tu meurs avec" , pour essayer de nous faire renier toute l histoire du procès de Christ ,et aussi toute l histoire de lla lapidation de Saint Etienne , qui lui aussi pardonna avant de confier son esprit à Dieu :
Actes des apôtres : "Et ils lapidaient Etienne, qui priait et disait : Seigneur Jésus, reçois mon esprit ! Puis, s'étant mis à genoux, il s'écria d'une voix forte : Seigneur, ne leur impute pas ce péché ! Et, après ces paroles, il s'endormit."
Le fait que Saint Etienne confie son esprit à Jésus ne prouve t il pas qu aux yeux de Saint Etiennne , Jésus était bel et bien Dieu ????

Vous votre sale perversion veut punir Saint Etienne , alors que Saint Etienne avait pardonné . Vous ne connaissez AUCUNE miséricorde , musulmans , AUCUNE
Ce que vous appelez votre religion n est qu une escroquerie

Et bien c est pour cela que je ne peux pas reconnaitre Mahomet comme prophète d un quelconque dieu , quelque il soit

[Athanase]

Le Père est amour
Le Fils est Amour
L'Esprit Saint est Amour
Nous n'associons rien puisque Dieu est Amour.(1Jean4:8)
Satan est-il amour ? Non bien sûr, donc il ne peut être associé à Dieu.
Votre argumentation théologique ne repose rien sinon sur les péchés des chrétiens qui ne révèlent que leurs difficultés à suivre le Christ.
Dès lors si nous devons nous repentir des fautes commises envers nos frères, pourquoi serions-nous coupables d'une faute qui n'en est pas une et qui , bien au contraire, est justement l'expression même de la volonté de Dieu.
Seul un accusateur nous accable de cela mais cet accusateur n'est pas digne de porter cet accusation car lui-même a lourdement péché
Par contre. vous êtes les vrais associateurs car vous associez à Dieu. un livre écrit de la main et de la volonte de l'homme . Et s'il contient, comme le coeur de l' homme, un peu de sagesse et d'amour il accepte aussi la haine, et ses filles que sont la souffrance, la. vengeance et la mort..
Vous vous trompez donc sur l'association qui ne porte pas sur le fait d'associer Dieu à Dieu mais d'associer le mal à Dieu.... Voilà la véritable association.

[Abdoul lah]

amalikost,

Mais où est ce que tu as l'esprit pour entendre mes propos de travers,

En bon égaré, comme les vôtres d'ailleurs, tu ne comprends toujours pas que le saint esprit c'est L'ange Gabriel.

le bon DIEU est très autosuffisant pour bouger de son fauteuil.

Quand IL veut manifester l'une de ses volontés dans l'univers IL utilisent ses anges ou les saints hommes comme instruments .

L'ange Gabriel le saint esprit est le chef des anges. Il peut accomplir toutes les missions que DIEU lui donne parce qu'en lui ordonnant une

mission, le bon DIEU lui donne également les moyens de le réaliser.

C'est lui que DIEU avait envoyé souffler sur la sainte Marie, un souffle de vie (une âme) pour lui donner au Christ et renforcer ce dernier pour

lui permettre de réaliser tous les miracles qu'il a effectué.

Quand on vous dit que DIEU a envoyé son esprit renforcer le Christ, vous pensez que DIEU a envoyé son âme ( Que DIEU me pardonne cette

précision) mais non associateurs, l'esprit de DIEU = saint esprit = l'ange Gabriel

Dommage que vous pensez encore, comme des enfants à la maternelle, que le saint esprit est DIEU.

Cela montre combien vous êtes perdus dans le trou de satan.

Aussi, et encore, et toujours, je n'ai pas dit que après avoir commis l'association, vous n'avez aucune chance de vous repentir et obtenir le

pardon de DIEU. Je dis que si vous ne vous écartez pas de votre croyance fondée sur l'association en vous répentissant pour ce péché avant la

mort, il ne vous sera pas pardonné au jugement dernier mais si vous vous répentissez maintenant et reconnaissiez qu'il n y de DIEU qu'Allah

ou le "père" comme vous l'appelez, DIEU vous pardonnera ce péché éliminatoire incha Allah et recommencera à acceptez vos dévotions

suivantes.

[amalikost]

amalikost,

Mais où est ce que tu as l'esprit pour entendre mes propos de travers,

En bon égaré, comme les vôtres d'ailleurs, tu ne comprends toujours pas que le saint esprit c'est L'ange Gabriel.

Non , cela n a jamais été le cas


Cela fait partie de vos diffamations parce que vous vouliez insulter Sainte Marie en prétendant qu un type lui avait mis sa teub ..
Voilà le niveau de vos escroqueries


Gabriel ne savait pas souffler , et donc n a rien soufflé ... I n a fait qu annoncer

De plus vous dites que jésus est créé totalement . et donc que son âme est elle aussi créée
Donc , vous supposez donc que Gabriel saurait créer des âmes ?
Aucun ange ne crée des âmes
C est l aveu donc que vous êtes un associateur puisque vous dites que Gabriel est une créature et qu elle sait créer des âmes comme le Créateur
Cela nous prouve donc vos machinations et vos baratinages afin d égarer les gens


D autre part , nous ne parlons pas du Saint Esprit uniquement à l épisode de l annonciation à Sainte Marie mais à différents épisodes
Or Gabriel n était pas là durant ces épisodes .
Donc l Esprit Saint n est pas Gabriel

[Abdoul lah]

amalikost,

Même le saint esprit que certains d'entre vous prétendent avoir reçu, vous ne savez pas c'est l'ange Gabriel?

Si le saint esprit est DIEU pour quoi vous citez tous les 2 dans votre trinité?

Quand on ne sait plus où on va, il faut demander à ceux qui savent.

[amalikost]

amalikost,

Même le saint esprit que certains d'entre vous prétendent avoir reçu, vous ne savez pas c'est l'ange Gabriel?

Mais je sais que ce n est pas l ange gabriel qu ont reçu les apôtres lors de la pentecôte . En effet , le récit de la pentecôte ne parle pas d un quelconque gabriel , qu il soit humain ou autre

Autre exemple :
Épitre aux hébreux chapitre 10
15 C'est ce que le Saint-Esprit nous atteste aussi; car, après avoir dit :
16 Voici l'alliance que je ferai avec eux, Après ces jours-là, dit le Seigneur : Je mettrai mes lois dans leurs coeurs, Et je les écrirai dans leur esprit,
il ajoute:
17 Et je ne me souviendrai plus de leurs péchés ni de leurs iniquités.

Le narrateur exprime bien que le Saint Esprit est Dieu , puisque , l alliance est contractée avec Dieu .

Si le saint esprit est DIEU pour quoi vous citez tous les 2 dans votre trinité?

Parce que c est Dieu.... On cite bien Jésus aussi dans la Trinité . Et on sait bien que c est Dieu aussi