Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
omar13

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Message Sujet: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Titre du message: Re: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 06:31

Les détails concernant l’arrestation de Jésus par les juifs, et sa remise aux Romains:


Le Christianisme actuel est basé sur la croyance selon laquelle Jésus fut crucifié pour la rédemption des péchés
de l'humanité . L'un des personnages biblique qui met le plus en avant cette croyance est Paul ( Saul de Tarse )
au sein de ses différentes lettres . Cependant le contenu des évangiles témoigne que ni Paul , ni Jésus ne sont à
l'origine de ce dogme , mais que le précurseur de cette pensée est Caïphe , le bourreau de Jésus
.

Caïphe est le prêtre sacrificateur israélites qui est à l'origine de la crucifixion de Jésus , il est bibliquement
considéré comme étant l'équivalent de Pharaon pour Moïse ou de Abou Lahab pour Mohamed saws , comme
mentionner au sein de l'évangile suivant :

Matthieu 26/3 à 67
« Alors les principaux sacrificateurs et les anciens du peuple se réunirent dans la cour du souverain
sacrificateur, appelé Caïphe
; et ils délibérèrent sur les moyens d'arrêter Jésus par ruse, et de le faire mourir …
( 26/57 ) Ceux qui avaient saisi Jésus l'emmenèrent chez le souverain sacrificateur Caïphe, où les scribes et les
anciens étaient assemblés … ( 26/59 ) Les principaux sacrificateurs et tout le sanhédrin cherchaient quelque
faux témoignage contre Jésus, suffisant pour le faire mourir
... ( 26/63 ) Jésus garda le silence. Et le souverain
sacrificateur, prenant la parole, lui dit : Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de
Dieu. Jésus lui répondit : Tu l'as dit
. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis
à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel. Alors le souverain sacrificateur déchira ses
vêtements, disant : Il a blasphémé ! Qu'avons-nous encore besoin de témoins ? Voici, vous venez d'entendre son
blasphème. Que vous en semble ? Ils répondirent : Il mérite la mort.
Là-dessus, ils lui crachèrent au visage, et
lui donnèrent des coups de poing et des soufflets »

Cet adversaire déclaré de Jésus est le premier à avoir annoncer que Jésus devait mourir pour la sauvegarde du
peuple et pour l'unification des enfants de Dieu en un seul corps , comme en témoigne l’apôtre Jean :

Jean 11/45 à 53
« Plusieurs des Juifs qui étaient venus vers Marie, et qui virent ce que fit Jésus, crurent en lui. Mais
quelques-uns d'entre eux allèrent trouver les pharisiens, et leur dirent ce que Jésus avait fait
. Alors les
principaux sacrificateurs et les pharisiens assemblèrent le sanhédrin, et dirent : Que ferons-nous ? Car
cet homme fait beaucoup de miracles. Si nous le laissons faire, tous croiront en lui, et les Romains viendront
détruire et notre ville et notre nation.
L'un d'eux, Caïphe, qui était souverain sacrificateur cette année-là,
leur dit : Vous n'y entendez rien; vous ne réfléchissez pas qu'il est dans votre intérêt qu'un seul homme meure
pour le peuple, et que la nation entière ne périsse pas
. Or, il ne dit pas cela de lui-même; mais étant souverain
sacrificateur cette année-là, il prophétisa que Jésus devait mourir pour la nation. Et ce n'était pas pour
la nation seulement; c'était aussi afin de réunir en un seul corps les enfants de Dieu dispersés.
Dès ce jour, ils résolurent de le faire mourir »

YehoshuaEl Shaddai

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Message Sujet: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Titre du message: Re: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 07:50

omar13 a écrit:Les détails concernant l’arrestation de Jésus par les juifs, et sa remise aux Romains:


Le Christianisme actuel est basé sur la croyance selon laquelle Jésus fut crucifié pour la rédemption des péchés
de l'humanité . L'un des personnages biblique qui met le plus en avant cette croyance est Paul ( Saul de Tarse )
au sein de ses différentes lettres . Cependant le contenu des évangiles témoigne que ni Paul , ni Jésus ne sont à
l'origine de ce dogme , mais que le précurseur de cette pensée est Caïphe , le bourreau de Jésus
.

Caïphe est le prêtre sacrificateur israélites qui est à l'origine de la crucifixion de Jésus , il est bibliquement
considéré comme étant l'équivalent de Pharaon pour Moïse ou de Abou Lahab pour Mohamed saws , comme
mentionner au sein de l'évangile suivant :

Matthieu 26/3 à 67
« Alors les principaux sacrificateurs et les anciens du peuple se réunirent dans la cour du souverain
sacrificateur, appelé Caïphe
; et ils délibérèrent sur les moyens d'arrêter Jésus par ruse, et de le faire mourir …
( 26/57 ) Ceux qui avaient saisi Jésus l'emmenèrent chez le souverain sacrificateur Caïphe, où les scribes et les
anciens étaient assemblés … ( 26/59 ) Les principaux sacrificateurs et tout le sanhédrin cherchaient quelque
faux témoignage contre Jésus, suffisant pour le faire mourir
... ( 26/63 ) Jésus garda le silence. Et le souverain
sacrificateur, prenant la parole, lui dit : Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de
Dieu. Jésus lui répondit : Tu l'as dit
. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis
à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel. Alors le souverain sacrificateur déchira ses
vêtements, disant : Il a blasphémé ! Qu'avons-nous encore besoin de témoins ? Voici, vous venez d'entendre son
blasphème. Que vous en semble ? Ils répondirent : Il mérite la mort.
Là-dessus, ils lui crachèrent au visage, et
lui donnèrent des coups de poing et des soufflets »

Cet adversaire déclaré de Jésus est le premier à avoir annoncer que Jésus devait mourir pour la sauvegarde du
peuple et pour l'unification des enfants de Dieu en un seul corps , comme en témoigne l’apôtre Jean :

Jean 11/45 à 53
« Plusieurs des Juifs qui étaient venus vers Marie, et qui virent ce que fit Jésus, crurent en lui. Mais
quelques-uns d'entre eux allèrent trouver les pharisiens, et leur dirent ce que Jésus avait fait
. Alors les
principaux sacrificateurs et les pharisiens assemblèrent le sanhédrin, et dirent : Que ferons-nous ? Car
cet homme fait beaucoup de miracles. Si nous le laissons faire, tous croiront en lui, et les Romains viendront
détruire et notre ville et notre nation.
L'un d'eux, Caïphe, qui était souverain sacrificateur cette année-là,
leur dit : Vous n'y entendez rien; vous ne réfléchissez pas qu'il est dans votre intérêt qu'un seul homme meure
pour le peuple, et que la nation entière ne périsse pas
. Or, il ne dit pas cela de lui-même; mais étant souverain
sacrificateur cette année-là, il prophétisa que Jésus devait mourir pour la nation. Et ce n'était pas pour
la nation seulement; c'était aussi afin de réunir en un seul corps les enfants de Dieu dispersés.
Dès ce jour, ils résolurent de le faire mourir »


Considérez-vous que tous les hadiths sont authentiques ? .

Autre chose vous avez fait un copier coller contradictoire et qui n'a aucun sens

omar13 a écrit:Le Christianisme actuel est basé sur la croyance selon laquelle Jésus fut crucifié pour la rédemption des péchés
de l'humanité . L'un des personnages biblique qui met le plus en avant cette croyance est Paul ( Saul de Tarse )
au sein de ses différentes lettres . Cependant le contenu des évangiles témoigne que ni Paul , ni Jésus ne sont à
l'origine de ce dogme , mais que le précurseur de cette pensée est Caïphe , le bourreau de Jésus
.


Vous n'avez pas remarquer qu'il y a un problème ? Cette croyance est le plus mis en avant par Paul cependant le contenu des évangiles témoigne que Paul n'est pas à l'origine de ce dogme mais Caïphe
Voici que Paul est réhabilité .
Evangile de Caïphe ?

Gorgonzola

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Message Sujet: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Titre du message: Re: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 08:41

omar13 a écrit:Bonjour Gorgonzola, tu ne peux pas demander aux musulmans de te répondre sur un problème interne entre chrétiens????
Je ne pourrais pas intervenir dans des affaires qui ne me touchent pas personnellement.

Pour nous ce n'est pas un problème.. Nous savons ce qui s'est passé, comment ça s'est passé et à quel moment ça s'est passé.

Non, ce que je demande aux musulmans, c'est qu'ils détaillent étape par étape leur version coranique à partir de la sentence prononcé par Pilate jusqu'à l'Ascension.
Il faut que vous alliez jusqu'au bout de vos allégations.
Il ne suffit pas d'affirmer gratuitement quelque chose mais d'être dans sa réalité, de s'y projeter et d'expliquer pour être crédible. Sinon cela relève purement du fantasme ou du rêve.
En clair il faut regarder en face ce que vous affirmez et de dérouler les étapes les unes après les autres.

omar13

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Message Sujet: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Titre du message: Re: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 09:29

Gorgonzola a écrit:Pour nous ce n'est pas un problème.. Nous savons ce qui s'est passé, comment ça s'est passé et à quel moment ça s'est passé.

Non, ce que je demande aux musulmans, c'est qu'ils détaillent étape par étape leur version coranique à partir de la sentence prononcé par Pilate jusqu'à l'Ascension.
Il faut que vous alliez jusqu'au bout de vos allégations.
Il ne suffit pas d'affirmer gratuitement quelque chose mais d'être dans sa réalité, de s'y projeter et d'expliquer pour être crédible. Sinon cela relève purement du fantasme ou du rêve.
En clair il faut regarder en face ce que vous affirmez et de dérouler les étapes les unes après les autres.


je t'ai donné tous les détails qu'on trouve dans les livres bibliques, vraiment, c'est très sérieux, très grave, et surtout très délicat, il s'agit de plus d'un milliard de personne dans l'égarement.
Tu fais partie de peu de chrétiens qui ont eu la chance d’accéder a ses vérités, tu dois te retenir miraculeuse, a toi d'ouvrir les yeux et t'éloigner des ténèbres.
tu pourras bien devenir ma futur sœur dans la foi. :mains: :mains:

Gorgonzola

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Message Sujet: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Titre du message: Re: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 09:38

Tu ne réponds pas à ma demande omar..

Saint Glinglin

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Message Sujet: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Titre du message: Re: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 09:43

Finalement, je me demande si cette histoire de faux-semblant n'est pas un morceau de théologie paulinienne mal comprise.

Dans la Gnose, la matière est mauvaise et l'âme doit chercher à s'en échapper pour atteindre les cieux supérieurs au-delà de ce monde sublunaire où règne le Démiurge.

Le dieu Chrestos débarque un jour des cieux supérieurs pour vaincre la mort et enseigner au mortels comment rejoindre les cieux supérieurs.

Mais pour tromper les démons, il revêt une apparence de chair :

Rm 8.3 ἐν ὁμοιώματι σαρκὸς ἁμαρτίας

Et donc les démons ne se doutent pas de son caractère immortel et le crucifient :

1 Cor 2.7-8 Nous prêchons la sagesse de Dieu, mystérieuse et cachée, que Dieu, avant les siècles, avait destinée pour notre gloire, sagesse qu'aucun des chefs de ce siècle n'a connue, car, s'ils l'eussent connue, ils n'auraient pas crucifié le Seigneur de gloire.

Etant immortel, il remonte des enfers en emmenant les âmes captives avec lui.

Eph 4.8-9 C'est pourquoi il est dit: Etant monté en haut, il a emmené des captifs, Et il a fait des dons aux hommes. Or, que signifie: Il est monté, sinon qu'il est aussi descendu dans les régions inférieures de la terre ?

Cette apparence de chair était suffisante dans la théologie primitive et dans les deux plus anciens évangiles canoniques, Marc et Jean, Jésus n'a pas de naissance terrestre.

Mais quelques théologiens ont dû objecter que pour vraiment mourir, il fallait être vraiment né, Jésus a hérité d'une naissance terrestre et d'un corps de chair.

Mais pour éviter d'être si mortel qu'il resterait au enfers, il a bénéficié d'un engendrement par le verbe divin plutôt que par les bons offices de Saint Joseph.

Quelques chefs de sectes ont dû tomber sur cette première version avec apparence de chair sans la comprendre et imaginer une survie de Jésus sans mort et donc sans résurrection.

Mais je me demande bien ce qu'a pu être l'essence de leur théologie car il ne sert à rien que Jésus débarque sur la terre sans vaincre la mort.

prisca

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Message Sujet: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Titre du message: Re: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 10:00

A quoi bon vouloir convaincre les Musulmans de croire en Jésus, plus vous essayerez et plus ils parleront mal à augmenter leurs péchés.

Les musulmans sont pire que athées, blasphématoires à souhait, alors qu'ils égorgent parce que le prophète est à la une d'un journal eux font pire avec la langue.

Inutile, égarés ils le sont et le restent jusqu'au Jugement dernier où là ils devront rendre des comptes.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

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Message Sujet: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Titre du message: Re: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 10:27

prisca a écrit:A quoi bon vouloir convaincre les Musulmans de croire en Jésus, plus vous essayerez et plus ils parleront mal à augmenter leurs péchés.

Les musulmans sont pire que athées, blasphématoires à souhait, alors qu'ils égorgent parce que le prophète est à la une d'un journal eux font pire avec la langue.

Inutile, égarés ils le sont et le restent jusqu'au Jugement dernier où là ils devront rendre des comptes.

:pardon:
Les musulmans croient en Jésus mais Jésus n'est pas l'incarnation de Dieu.

Jésus est un prophète qui a reçu l’Évangile.

Toute la culture biblique de PBSL vient des ébionites qui, quoique chrétiens, n'ont jamais admis la divinité de Jésus.
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Signature Recherche "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire « Les musulmans sont une nuisance. En fait, ils l’ont toujours été » Ernest Gellner

Gorgonzola

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Message Sujet: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Titre du message: Re: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 11:58

prisca a écrit:A quoi bon vouloir convaincre les Musulmans de croire en Jésus, plus vous essayerez et plus ils parleront mal à augmenter leurs péchés.

Les musulmans sont pire que athées, blasphématoires à souhait, alors qu'ils égorgent parce que le prophète est à la une d'un journal eux font pire avec la langue.

Inutile, égarés ils le sont et le restent jusqu'au Jugement dernier où là ils devront rendre des comptes.

Il ne s'agit pas de convaincre mais de les confronter à leurs écritures..
Il est lassant de les voir citer la bible qu'ils prennent pour une cachette ou un bouclier..
Ce qui ressort sans qu'ils s'en rendent compte c'est qu'ils vont aller chercher le grand frère la bible pour protéger le petit frère coran qui raconte n'importe quoi.

Arzew

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Message Sujet: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Titre du message: Re: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 12:01

Saint Glinglin a écrit:L'Evangile de Barnabé est un ouvrage musulman.


@Gorgonzola voulait des détails , je lui en ai donnés !

d'autant plus que les présumés auteurs des 4 évangiles sont inconnus jusqu'à ce jour !

mais qui peuvent ils bien etre ? :wink:
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prisca

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Message Sujet: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Titre du message: Re: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 12:06

Voilà, la preuve sous nos yeux, l'éternel refrain que l''on nous sert à toutes les sauces, les 4 évangiles sont cachés, nous le savons Arzew le dit car les réponses sont toutes prêtes déjà, rien n'y fera, vous pourrez dire tout ce que vous voudrez, quand il y a la mauvaise foi, on ne peut pas lutter, ne pas s'étonner si Allah a dit que la mécréance est un fléau dans le Coran, les premiers concernés ce sont eux, sachant que maintenant tout le monde sait que mécréance veut dire foi mauvaise et aussi mauvaise foi.

Moi je ne tente plus rien, je les laisse dans leur égarement, et je vous conseille de vous concentrer sur vous mêmes, il n'y a rien de bon à présager, je redoute une fin prochaine.

Pensez à vous, quant aux autres, nous avons œuvré suffisamment, ils sont avertis.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

Gorgonzola

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Message Sujet: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Titre du message: Re: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 12:09

Arzew a écrit:@Gorgonzola voulait des détails , je lui en ai donnés !

Voici les détails d'Arzew..

Arzew a écrit:ta bible parle bien de l'ascension , le saint coran aussi , d'un cotés ou de l'autre , pilate et herod se sont efectivement fait avoir .

Et le plus beau concernant le faux semblant :
Arzew a écrit:ta bible dit que le corps aurait disparu , le coran n'en fait aucune mention .

omar13

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Message Sujet: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Titre du message: Re: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 12:19

prisca a écrit:Voilà, la preuve sous nos yeux, l'éternel refrain que l''on nous sert à toutes les sauces, les 4 évangiles sont cachés, nous le savons Arzew le dit car les réponses sont toutes prêtes déjà, rien n'y fera, vous pourrez dire tout ce que vous voudrez, quand il y a la mauvaise foi, on ne peut pas lutter, ne pas s'étonner si Allah a dit que la mécréance est un fléau dans le Coran, les premiers concernés ce sont eux, sachant que maintenant tout le monde sait que mécréance veut dire foi mauvaise et aussi mauvaise foi.

Moi je ne tente plus rien, je les laisse dans leur égarement, et je vous conseille de vous concentrer sur vous mêmes, il n'y a rien de bon à présager, je redoute une fin prochaine.

Pensez à vous, quant aux autres, nous avons œuvré suffisamment, ils sont avertis.


prisca, ta déception est dû au fait que tu es sur ce forum pour diffuser les fausses interprétation sur l'Islam et le saint Coran, puisque tu n'as pas réussi, alors tu dis que les musulmans sont méchants????

Tu aurais dû fréquenter ce forum, rien que pour échanger les idées, et rien de plus.

Arzew

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Message Sujet: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Titre du message: Re: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 12:56

et beh oui ma chere Gorgonzola , le messie de la bible ne peut forcement etre que le faux messie ! :wink:

bon je ne vais pas pinailler la dessus avec toi , j'aimerai plutôt , que tu pretes attention a se schema , il concerne des évènements tres importants dans ta tres sainte bible , en particulier celui qui repond a tes questions a deux balles .
stp , ne viens pas me sortir le cliché habituel sur le complément des témoignages des apôtres , Merci :hi:

Image

pour bien visionner le schema je te conseille de zoomer a 200% , tu verras ainsi ce qui cloche dans ton evangile , heu......... je veux dire "tes evangiles " :hi:
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Athanase

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Message Sujet: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Titre du message: Re: Crucifixion du faux semblant : Jérusalem avec 2 Jésus

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 13:26

Vous ne répondez jamais aux questions qui vous gênent: Pourquoi avoir crucifier le faux-semblant à la place de Jésus si les juifs n'ont à rien à reprocher à Jésus? Si donc ils le crucifient lui ou son zozie c'est bien parce qu'il est en désaccord avec la loi mosaïque, Non?
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84


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