Deux poids, deux mesures...

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.



Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Etoiles Célestes

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10599
Enregistré le: 02 Oct 2014, 15:33

Message Sujet: Deux poids, deux mesures...

Message Titre du message: Deux poids, deux mesures...

Message Ecrit le 22 Juin 2018, 16:27

Elimélec a écrit:désolé pour toi, mais tu t'attendais à quoi comme réponse de la part de ceux qui n'ont pas eu cette conviction de péché ?
il y a ceux à qui ça les laissent totalement indifférents, ils s'en tapent
ou bien il y a ceux qui vont te répondre une idiotie.

Je sais, c'est vraiment triste, car les musulmans ont soif de justice comme personne... (j'ai envie de dire...)
Ils ne supportent pas qu'on leur fasse du mal, et quand c'est fait, ils crient aussitôt à la vengeance... en d'autres termes: ils réclament justice.

Mais le plus paradoxalement du monde, quand c'est leurs propres péchés... là... la justice n'a pas lieu d'être rendue,
ils n'estiment pas devoir payer face à Dieu.

Muhammad vous a aveuglez en vous faisant croire que Dieu pardonne gratuitement, comme si Dieu se moquait que l'on pêche.
Si Dieu se moque que l'on pêche il se fait le frère du Diable... lui non plus ne fait pas payer les péchés des hommes.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

leturcmuslim

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 82
Enregistré le: 19 Déc 2017, 13:41

Message Sujet: Deux poids, deux mesures...

Message Titre du message: Re: Deux poids, deux mesures...

Message Ecrit le 22 Juin 2018, 18:16

Voici un verset du Coran très intéressant sur le Jour du Jugement Dernier :

[L'échéance] du règlement de leur compte approche pour les hommes, alors que dans leur insouciance ils s'en détournent.


Comme l'indique si bien ce verset, TOUS les Hommes vont être jugé sans exception. Dieu connaitra tout sur nous et la Justice se rendra de la plus parfaite des manières : il ne suffit pas de dire "je crois, c'est bon" (par exemple Al-Baqarah 2:8-9 et 14), mais il faut le croire vraiment de tout son coeur et il faut que cette croyance sincère se répercute dans les actes qu'on accompli. On sera jugé sur la base de chaque acte et de chaque objectif derrière chaque acte. Voilà notre opinion sur le Jugement Dernier.

Mais le plus paradoxalement du monde, quand c'est leurs propres péchés... là... la justice n'a pas lieu d'être rendue,
ils n'estiment pas devoir payer face à Dieu.


Ceux qui sont injustes avec vous ont tout simplement oublié de respecter le Coran (ou ne le respecte pas du tout).

Et quant à ceux qui ont la foi et font de bonnes œuvres, Il leur donnera leurs récompenses. Et Allah n'aime pas les injustes.

Al-Imran (3:57)

Muhammad vous a aveuglez en vous faisant croire que Dieu pardonne gratuitement, comme si Dieu se moquait que l'on pêche.
Si Dieu se moque que l'on pêche il se fait le frère du Diable... lui non plus ne fait pas payer les péchés des hommes.


Malheureusement, Muhammed (sas) ne nous a pas appris ce genre de choses... Avant de vous attaquer à une religion, vaut mieux d'abord se renseigner un minimum 8-)

Terminons par citer ce joli verset du Saint Coran :
Nombre de gens du Livre aimeraient par jalousie de leur part, pouvoir vous rendre mécréants après que vous ayez cru. Et après que la vérité s'est manifestée à eux ! Pardonnez et oubliez jusqu'à ce qu'Allah fasse venir Son commandement. Allah est très certainement Omnipotent !

Al-Baqarah (2:109).

Ne t'inquiète pas, je t'ai pardonné. :mains: Par contre, tu devras régler tes comptes avec Dieu :lol: (comme moi d'ailleurs :D )
Sommes-nous si naïf pour croire totalement à un Livre "Saint" qui ne sait même pas faire la distinction entre Satan et Dieu (je vous invite à comparer 2 Samuel 24:1 et 1 Chroniques 21:1) ? Mais on peut en discuter :
“Venez, rencontrons-nous
Rendons le travail plus facile
Aimons, aimons-nous
Ce Monde n'appartient à personne.”
Yunus Emre

Yacine

[ Musulman ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5250
Enregistré le: 30 Aoû 2009, 20:21
Localisation: Maroc

Message Sujet: Deux poids, deux mesures...

Message Titre du message: Re: Deux poids, deux mesures...

Message Ecrit le 22 Juin 2018, 18:46

Etoiles Célestes a écrit:Muhammad vous a aveuglez en vous faisant croire que Dieu pardonne gratuitement, comme si Dieu se moquait que l'on pêche.
Si Dieu se moque que l'on pêche il se fait le frère du Diable... lui non plus ne fait pas payer les péchés des hommes.

La justice c'est de torturer un homme innocent à mort en l'accrochant sur une croix.

Etoiles Célestes

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10599
Enregistré le: 02 Oct 2014, 15:33

Message Sujet: Deux poids, deux mesures...

Message Titre du message: Re: Deux poids, deux mesures...

Message Ecrit le 23 Juin 2018, 03:46

@Yacine
Toujours entrain d'éluder le fond du débat.
Qui paye pour tes péchés?
Qui paye pour le criminel repenti?


leturcmuslim a écrit:Voici un verset du Coran très intéressant sur le Jour du Jugement Dernier :

[L'échéance] du règlement de leur compte approche pour les hommes, alors que dans leur insouciance ils s'en détournent.

Comme l'indique si bien ce verset, TOUS les Hommes vont être jugé sans exception. Dieu connaitra tout sur nous et la Justice se rendra de la plus parfaite des manières : il ne suffit pas de dire "je crois, c'est bon" (par exemple Al-Baqarah 2:8-9 et 14), mais il faut le croire vraiment de tout son coeur et il faut que cette croyance sincère se répercute dans les actes qu'on accompli. On sera jugé sur la base de chaque acte et de chaque objectif derrière chaque acte. Voilà notre opinion sur le Jugement Dernier.

Je parle des musulmans qui seront sauvés... qui iront au paradis...
Ils sont coupable de péchés, comme tout le monde, et qui paye pour leur péchés?
Personne. Allah se moque donc de rendre justice.

Donc quand tu dis: "la Justice se rendra de la plus parfaite des manières"... c'est faux!
La justice, c'est de faire payer aux pécheurs.

Si le juge ne faisait pas payer au meurtrier de ton enfant tu crierais à l'injustice; n'est-ce pas ?!!!
Allah ne fait pas payer au criminel musulman repenti et tu parles de "justice parfaite."


Ton raisonnement est insensé.


EC: Mais le plus paradoxalement du monde, quand c'est leurs propres péchés... là... la justice n'a pas lieu d'être rendue,
ils n'estiment pas devoir payer face à Dieu.


Ceux qui sont injustes avec vous ont tout simplement oublié de respecter le Coran (ou ne le respecte pas du tout).

Et quant à ceux qui ont la foi et font de bonnes œuvres, Il leur donnera leurs récompenses. Et Allah n'aime pas les injustes.
Al-Imran (3:57)

Rien à voir avec ce que je dis !


Malheureusement, Muhammed (sas) ne nous a pas appris ce genre de choses... Avant de vous attaquer à une religion, vaut mieux d'abord se renseigner un minimum 8-)

Je me suis renseigné longuement; tous les musulmans et le Coran l'affirment, Allah pardonne aux musulmans sans leur faire payer.


Terminons par citer ce joli verset du Saint Coran :
Nombre de gens du Livre aimeraient par jalousie de leur part, pouvoir vous rendre mécréants après que vous ayez cru.
Et après que la vérité s'est manifestée à eux ! Pardonnez et oubliez jusqu'à ce qu'Allah fasse venir Son commandement. Allah est très certainement Omnipotent !
Al-Baqarah (2:109).

La vérité s'est manifesté à nous?
Je ne crois pas non!

C'est le mensonge qui se manifeste dans le Coran.
Injustice, négation du fils, retour à la loi du talion alors que Dieu avait instauré la grâce
par son fils 650 ans avant... etc... etc...

Muhammad n'avait pas Dieu avec lui.

2 Jean 1:9
Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu;
celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.
Modifié en dernier par Etoiles Célestes le 23 Juin 2018, 07:21, modifié 1 fois.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Yacine

[ Musulman ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5250
Enregistré le: 30 Aoû 2009, 20:21
Localisation: Maroc

Message Sujet: Deux poids, deux mesures...

Message Titre du message: Re: Deux poids, deux mesures...

Message Ecrit le 23 Juin 2018, 04:50

Etoiles Célestes a écrit:Qui paye pour le criminel repenti?

Lui.

yacoub

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12991
Enregistré le: 21 Juil 2009, 14:04

Message Sujet: Deux poids, deux mesures...

Message Titre du message: Re: Deux poids, deux mesures...

Message Ecrit le 23 Juin 2018, 05:19

Etoiles Célestes a écrit:Muhammad vous a aveuglez en vous faisant croire que Dieu pardonne gratuitement, comme si Dieu se moquait que l'on pêche.
Si Dieu se moque que l'on pêche il se fait le frère du Diable... lui non plus ne fait pas payer les péchés des hommes.


Yacine a écrit:La justice c'est de torturer un homme innocent à mort en l'accrochant sur une croix.


En islam, des centaines de milliers de personnes ont subi le sort de Jésus de Nazareth. Et on continue de crucifier des musulmans qui deviennent chrétiens, par exemple.

En particulier je rappelle l'histoire de celui qui a été appelé le christ de l'islam Mansur Al Hallaj
Image
Le premier forum tunisien qui a inspiré les forums de religion Recherche "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire

Etoiles Célestes

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10599
Enregistré le: 02 Oct 2014, 15:33

Message Sujet: Deux poids, deux mesures...

Message Titre du message: Re: Deux poids, deux mesures...

Message Ecrit le 23 Juin 2018, 07:20

Yacine a écrit:Lui.

Ah bon? Comment ça?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

uzzi21

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2158
Enregistré le: 26 Sep 2012, 17:37

Message Sujet: Deux poids, deux mesures...

Message Titre du message: Re: Deux poids, deux mesures...

Message Ecrit le 23 Juin 2018, 07:31

Yacine a écrit:Qui paye pour le criminel repenti

Lui.

Etoiles Célestes a écrit:Ah bon? Comment ça?

Je ne sais pas si tu auras une réponse plus élaborée que celle-la :

Yacine a écrit:En Islam il y a le Talion, le Qissas, qui tue se fera tuer.

Ca suffit comme réponse ?

Etoiles Célestes

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10599
Enregistré le: 02 Oct 2014, 15:33

Message Sujet: Deux poids, deux mesures...

Message Titre du message: Re: Deux poids, deux mesures...

Message Ecrit le 23 Juin 2018, 07:59

L'espoir fait vivre!
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Yacine

[ Musulman ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5250
Enregistré le: 30 Aoû 2009, 20:21
Localisation: Maroc

Message Sujet: Deux poids, deux mesures...

Message Titre du message: Re: Deux poids, deux mesures...

Message Ecrit le 23 Juin 2018, 08:06

Etoiles Célestes a écrit:Ah bon? Comment ça?

Le repentir n’empêche pas la punition.

Etoiles Célestes

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10599
Enregistré le: 02 Oct 2014, 15:33

Message Sujet: Deux poids, deux mesures...

Message Titre du message: Re: Deux poids, deux mesures...

Message Ecrit le 23 Juin 2018, 10:02

Yacine a écrit:Le repentir n’empêche pas la punition.

Ah et comment Allah va faire avec un homme qui a échappé à la justice terrestre?

Un homme qui se convertit, sincèrement j'entends, juste avant de mourir, une semaine avant,
un homme qui ne s'est jamais fait prendre par la police... comment Allah va lui faire payer?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Yacine

[ Musulman ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5250
Enregistré le: 30 Aoû 2009, 20:21
Localisation: Maroc

Message Sujet: Deux poids, deux mesures...

Message Titre du message: Re: Deux poids, deux mesures...

Message Ecrit le 23 Juin 2018, 10:55

Etoiles Célestes a écrit:Ah et comment Allah va faire avec un homme qui a échappé à la justice terrestre?

Il le paiera dans l’Au-delà.

Etoiles Célestes

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10599
Enregistré le: 02 Oct 2014, 15:33

Message Sujet: Deux poids, deux mesures...

Message Titre du message: Re: Deux poids, deux mesures...

Message Ecrit le 23 Juin 2018, 11:28

Yacine a écrit:Il le paiera dans l’Au-delà.

C'est à dire?
Tu ne peux pas développer une bonne fois pour toute?!!

Il va aller en enfer? Au paradis?
Où va-t-il être puni?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

uzzi21

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2158
Enregistré le: 26 Sep 2012, 17:37

Message Sujet: Deux poids, deux mesures...

Message Titre du message: Re: Deux poids, deux mesures...

Message Ecrit le 23 Juin 2018, 12:14

Il me semble que la plupart des gens musulmans ou non doivent faire un séjour temporaire en enfer pour se purifier de la "crasse" de la vie terrestre avant d'entrer au paradis, pour certains...

Je crois qu'il y a une histoire comme ça dans l'islam (il y a aussi des degrés de paradis et des degrés d'enfer me semble-t-il).

Mais Yacine saura mieux t'expliquer si il daigne écrire plus d'une phrase Lol. :attendre:

Yacine

[ Musulman ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5250
Enregistré le: 30 Aoû 2009, 20:21
Localisation: Maroc

Message Sujet: Deux poids, deux mesures...

Message Titre du message: Re: Deux poids, deux mesures...

Message Ecrit le 23 Juin 2018, 12:28

Voila...


Retourner vers Dialogue islamo-chrétien

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Alexa, Google et 50 invités