Bonjour Prisca,prisca a écrit :Bonsoir Pascop
Les musulmans sont des gens rotors.
A eux de se conduire en respect des prescriptions de Dieu, et s’ils ne le font pas, non pas faute à Dieu, mais à leur déterminisme et leur insoumission.
Si Dieu promet un Paradis rempli de plaisirs, c’est pour dénoncer qu’eux s’insurgent de l’occident qu’ils disent impudique.
Alors qu’ils se flattent d’avoir à se réjouir dans leur vie de l’au-delà de faveurs paradisiaques, puisque le Coran les appellent à s’en réjouir, voilà qu’eux voilent leurs femmes pour cacher l’objet de leur désir.
Si vous y réfléchissez, sur ce point là dont vous parlez, il y a deux poids deux mesures, l’un d’un côté les musulmans en violation de leur doctrine car jamais dénonçant ces Versets qu’ils soutiennent, et de l’autre leur agissement en controverse.
C’est déjà la démonstration parfaite de leur mécréance.
A ce propos, il faut savoir que la mécréance est la foi mauvaise ou mauvaise foi, la mauvaise foi est ce que nous dirions des hypocrites.
Ensuite, si vous lisiez le Coran comme moi je le lis, vous diriez que la promesse d’un Paradis de réjouissance sexe y compris a pour but de rallier ces personnes à la raison car pour pouvoir attirer des personnes à l’instinct primaire, il faut pouvoir les toucher au bas ventre.
C’est donc une autre couverture à ce Paradis, donner par ce moyen aux gens au comportement bestial un appel à la raison en passant par le serment d’un au-delà à l’apparence d’une terre avec ses plaisirs.
Il est certain qu’il n’est pas coutumier d’entendre Dieu tenir ce langage, mais tout moyen est bon à prendre pour les soumettre à la repentance, renoncer au crime, et ne plus contraindre les gens à l’oppression qu’ils exercent.
Parce que si vous lisez le Coran, il se définit en deux étapes. La première consiste au lot de reproches, au pire des enfers, à une Géhenne incompressible sauf s’ils se repentent et là, non seulement ils obtiennent le pardon de Dieu mais de surcroit une description de mille plaisirs doit les inciter au renoncement.
Que Dieu vous bénisse.
Je lis le coran au premier degré, comme je lis le nouveau testament. Dans le nouveau testament Jésus nous invite à élever notre esprit vers le ciel et il nous donne les moyens de le faire. «Priez et veillez afin de ne pas entrer en tentation». L’esprit ne peut dominer la chaire que par la prière et la veille intérieur constante. Montrez-moi un homme qui ne prie pas, et je vous montrerai un homme qui ne peut pas contrôler sa sexualité. Je ne sais pas comment ça se passe pour une femme, mais pour un homme je le sais. Dieu, pas allah, intervient et donne la force à l’homme d’élever son esprit.
Étant donné que le coran ne vient pas de Dieu, il ne donne pas les outils à l’homme qui lui permettrai de s’élevé intérieurement en humilité et en charité. C’est deux vertus sont la base pour toute personne désirant s’élancer vers Dieu. Au contraire, non seulement qu’il ne fournis les outils qui permettrait à l’esprit de dominer le corps, mais il encourage les actions qui rende l’esprit esclave des plus bas instincts de l’homme.
Donc l’auteur du coran (ou plutôt le calife qui l’a fait réécrire) a mis en place une façon pour étendre son royaume en justifiant sous une vernis divin toutes les bassesses humaine pour ses soldats et lui-même, bien sûre.
Oui, comme vous l’écrivez le but du ce lupanar appelé paradis a effectivement pour but d’attirer par la bête-ise l’homme qui pour assouvir ces instinct sera prêt à faire n’importe quoi.
Se rependre de quoi... étant donné que le coran justifie les pire instinct de l’homme
Je n’attribue pas à Dieu ces méthodes qui conduisent directement en enfer. Car s’est bien là que conduit l’application à la lettre du coran. Et seuls les démons veulent y voir les hommes.
Ils sont en parti coupable, disons que je n’échangerai pas ma place avec aucun d’entre eux... triste à dire...prisca a écrit : Ensuite vous parlez de Jésus dont l’enseignement est parfait et que tout est accompli, rien ne sert d’un Islam qui ne peut rien apporter de plus.
Je suis totalement d’accord sur ce point, l’Islam n’est pas ma religion, en fait je n’ai pas de religion, je suis chrétienne et cela est suffisant.
Maintenant, il est dans mon devoir de chrétienne de me préoccuper des autres, et les plus mal lotis sont à mes yeux les musulmans.
Si quand bien même ils sont coupables de leurs actes, je dois offrir tous les moyens en ma possession pour leur dire ce que je tire en conclusion après avoir étudié le Coran, lequel est un exécutoire car il met à mort leurs âmes pécheresses.
Effectivement, je n’avais pas compris.prisca a écrit :
Par conséquent vous n’avez, je pense, pas compris l’objectif que je voulais atteindre, en défendant non pas les musulmans mais Dieu qui, par un moyen de pression soutenu dans le Coran, leur intime l’ordre de cesser.
Cependant, permettez-moi de me tenir loin de cette approche car je ne voudrais pas par erreur, sembler cautionner le coran pour un de mes frères et sœurs musulmans.
Oui, c’est vrai. Mais à la différence de beaucoup, je comprends le coran. Ça fait plus de 5 ans que je m’y suis intéressé sérieusement. Et à cause de cela, J’affirme qu’il ne vient pas de Dieu. Pour accepter le fait que le coran vienne de Dieu, je devrais mettre annuler toute réflexion de ma part, toute contradiction, toute affirmation que l’on retrouve et que je sais pertinemment fausse et surtout je devrais renier l’enseignement de la bible.prisca a écrit :
Vous dites que de ne pas comprendre le Coran doit vous empêcher de faire des affirmations sans l’avoir approfondi. Maintenant, à vous lire, vous affirmez qu’il ne vient pas de Dieu. Permettez moi par conséquent de vous signaler qu’en l’absence d’étude sérieuse, il est malséant de juger Dieu car même si vous ne faites que juger les hommes en Islam en somme, par leur comportement abject, vous rendez coupable Dieu alors que Dieu n’y est pour rien.
Je vous ai même dit que Mahomet est une invention... qu’il n’a jamais existé. Du moins que nous n’en avons aucune preuve historique... en d’autre terme pour croire au coran... je dois accepter les yeux fermer qu’un grand (pour l’histoire) homme qui a marqué la vie de plus d’un milliard de personne n’a laissé aucune trace dans l’histoire... il me faudrait croire à la tradition musulmane... prendre ça comme un fait... et en plus oublier toute les invraisemblances de sa vie... voyage nocturne sur une jument/ailée/corps de femme dans une mosquée construites 100 ans après sa soi distante mort... la construction après coup de Mecque ... non merci . Rien ne tient dans les faits historiques rien du tout, les batailles, les lieux... rien. Aucun écrit, pièce de monnaie, sculpture, représentation ... rien du tout. Le néant...
Vous voyez, je viens d’une famille ou Dieu à intervenu plusieurs fois plutôt qu’une. Ou il y a eu des guérisons miraculeuses. J’ai vu des miracles de mes yeux vu. J’ai aussi été témoins de la force du nom de Jésus pour chasser les démons. Des gens de la famille ont été touché directement pas l’esprit-Saint et je dois avouer que j’ai gouté aussi à la douceur de Dieu. Et bien d’autres choses. Donc en mon âme et conscience, Dieu se manifeste et est présent dans la foi que j’observe.
Si le coran venait de Dieu, ce qui n’est pas le cas. Nous aurions à faire à un dieu imbécile et mauvais.
Imbécile par ce qu’il envoie un ange contredire le message du christ (donc dieu qui contredit tous les prophètes qui ont annoncé le Christ et le Christ Lui-Même) Et mauvais car il aurait créé une autre religion (idéologie dans le cas de l’islam) qui s’attaque au fondement même du christianisme et qui persécute particulièrement les chrétiens.
Mais mon Dieu, est l’Amour. Il nous dit de L’aimer par-dessus tout ET d’aimer son prochain comme soit même... on est infiniment loin d’un dieu imbécile et stupide. L’imbécilité et la stupidité je peux l’appliquer à satan. Ça oui mais pas à Dieu.
La foi catholique, n’est pas une foi dénuée de raison. D’ailleurs tout en reconnaissance que la grâce doit être présente pour comprendre l’enseignement de Dieu, elle y place aussi la raison, juste en dessous.prisca a écrit : Mais je dirais toutefois, que même sans étude approfondie, et voyant à quel point vous tenez à Dieu, il vous faut croire en lui, sans pour cela tenir quelque preuve de véracité du Coran entre les mains.
D’ailleurs le Christ nous invite à chercher. «Cherchez et vous trouverez»
Toute Chose prétendument vrai doivent être testé avec les choses l’on sait pertinemment vraies. C’est comme ça que l’on différencie le vrai du faux. Je me répète, La Vérité ne se contredise pas.... Vous connaissez la philosophie certainement, vous savez peut-être qu’à l’origine s’était la science de base. Par des principes de logique nous pouvons comme en mathématique faire la preuve. Dans le cas du coran, j’ai plus de preuve logique qu’il n’en faut pour prouver noir sur blanc que le coran vient de satan.
Je ne dénonce pas Dieu... Je dénonce le coran. Montrez-moi SVP où Dieu dis «un dessein, un plan» Je ne me souviens pas d’avoir lu ça dans la bible...prisca a écrit :
Un autre point. Je vous ai dit que là, nous sommes face à Dieu qui se soumet encore une fois au sacrifice de la Croix pourvu que les hommes à terme connaissent la Paix. Vous ne m’avez pas comprise, je vais vous dire différemment.
Vous dénoncez Dieu en disant que le Coran est faux. Or Dieu, et le Coran le dit, a un dessein, un plan. Mais Dieu est là à supporter le déni, pire que cela l’insulte, pire que cela le blasphème. Nous avons souvenir de Jésus qui n’a pas été cru et qui a été crucifié pour cela. Alors s’il vous plait, ne recommençons pas à mécroire, n’offensons pas Dieu, laissons Dieu régir le monde, même au prix de mots que nous ne comprenons pas, en tout cas, vous, car quant à moi, je les trouve éloquents et sans équivoque.
Dans cette discussion, la seule façon d’offenser Dieu et Son Fils Unique est d’accepter le coran qui le renie comme vrai.
Le sacrifice non sanglant du Sauveur, dans l’Eucharistie, est la chose la plus importante qu’il peut y avoir. C’est par la messe que les plus grandes grâces arrivent. La préparation sur le terrain commence par la préparation du cœur. Et la préparation du cœur passe par la prière. Il n’a pas de plus grande prière que la messe. Et il n’y rien qui fait plus plaisir à Dieu que l’offrande faite par son fils. Dieu dans ses grâces nous donne la sagesse, la force et la tempérance. Ce sont les vertus dont on ne peut pas se passer sur le terrain.prisca a écrit : Un autre point. Lorsque je vous ai demandé, en cette époque de bouleversement, si vous comptez sur Dieu et de quelle manière, ce n’est pas tant à vous que je pensais, mais au dénouement de l’impasse où nous nous trouvons face au déferlement de corruptions et terrorisme. L'assiduité à l'Eglise est bien mais le mal est sur le terrain, et c'est là qu'il faut agir et réfléchir.
Permettez-moi de resituer les choses. Allah dans le coran est une divinité de haine...à l’image de satan. Le coran encourage le terrorisme. Les extrémistes suivent le coran à la lettre... Le coran est un livre maudit dans tous les sens du terme. Si vous croyez que le coran est un livre de paix. Montrez-moi ses passages de paix et je vous montrerai les versets annulant les passages de paix que vous me montrerez... mais ça je vous l’ai déjà expliqué.prisca a écrit : Maintenant, j’aurais une question à vous poser, puisque vous ne pouvez comprendre que Dieu soit en colère et s’exprime sur un ton de colère dans le Coran car vous ne trouvez peut être pas qu’il soit légitimé que Dieu soit en colère face au terrorisme ? Donc la question, si vous ne voulez pas du Coran qui s’insurge contre les terroristes et préférez la Sunna et les hadiths d’eux-mêmes qui font le terrorisme, comment, si vous étiez décideur, comptez vous vous y prendre pour éradiquer cette vermine ? Vous pensez dire aux Musulmans d’abandonner l’Islam qui doit s’éteindre et rejoindre le Christianisme ? Et si vous le pensez, pensez vous que dans l’état de fureur sanguinaire où ils sont, ils vont acquiescer et vous rejoindre ? Ou préférez vous que le Coran recouvre son identité par la Parole de Dieu révélée laquelle leur intime l’ordre de cesser faute de quoi ils auront à gouter l’enfer ?
La Vérité est une arme puissante, étant donné que c’est Dieu qui se manifeste à travers elle. Elle est tellement puissante qu’on tue pour l’empêcher de s’exprimer.
Nous pouvons tous agir à notre niveau. La première des choses c’est de prier pour grandir en sainteté et rester sous la protection de Dieu. Et Dieu dans son infini bonté, veillera à nous donner le pain quotidien. Jésus nous l’a dit «À chaque jour suffit sa peine» En d’autre terme, faisons confiance à Dieu, prions, veillons, demandons lui de nous inspirer, agissons dans l’humilité et devenons des saints. Je vous dirai que c’est la grâce que je demande à Dieu, de devenir un saint. Nous y sommes tous appelé mais peu la demande... Je n’irais pas évangélisé... à moins que Dieu me le fasse savoir. Mais je peux offrir mes frères/sœurs musulmans et prier pour eux. Et Dieu opère beaucoup de conversion miraculeuse dans les pays musulman. D plus, le sang des martyres chrétiens a pour effet d’augmenter le rythme des conversions vers le christianisme.
