Hadiths vs Evangiles...similitudes

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Gaetan

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Re: Hadiths vs Evangiles...similitudes

Ecrit le 17 oct.16, 12:42

Message par Gaetan »

indian a écrit :

Faut voir véritablement qui sont les gens qui persécutent.

Mais bon... si pour vous les Papes de l'inquisition représente L'Église du Christ...
Ou que les talibans représentent l'Islam...
OU que les Juifs hassidiques représentent la tradition de Moise...

J'vous comprends :hi:
Ces gens représentent leur églises respectives telle qu'elles sont, les religions du diable

indian

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Re: Hadiths vs Evangiles...similitudes

Ecrit le 17 oct.16, 12:44

Message par indian »

Gaetan a écrit : Ces gens représentent leur églises respectives telle qu'elles sont, les religions du diable
Donc :)

quel est la seule ''vrai'', ''bonne'' religion?

...et ne dites pas la foi baha'ie..;) car ce n'est pas le cas... promesse de baha'i :hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Hadiths vs Evangiles...similitudes

Ecrit le 17 oct.16, 13:09

Message par Gaetan »

indian a écrit :
Donc :)

quel est la seule ''vrai'', ''bonne'' religion?

...et ne dites pas la foi baha'ie..;) car ce n'est pas le cas... promesse de baha'i :hi:
Le Christ a enseigné ce qu'il a vu chez son Père, eux font ce qu'il ont entendu de leur père, un esprit menteur. Jean 8

indian

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Re: Hadiths vs Evangiles...similitudes

Ecrit le 17 oct.16, 13:14

Message par indian »

Gaetan a écrit : Le Christ a enseigné ce qu'il a vu chez son Père, eux font ce qu'il ont entendu de leur père, un esprit menteur. Jean 8
Mais encore? je vous pries :hi:
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eric121

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Re: Hadiths vs Evangiles...similitudes

Ecrit le 17 oct.16, 21:17

Message par eric121 »

indian a écrit :N'ayant pas été écrit ni l'un ni l'autres parr des témoins ayant assisté au quotidien de la vie de Jésus ou Muhamed...ou à tous le moins si c'est le cas, des années après ces évènements...
Ceux qui ont assisté ont rapporté leur témoignage
Remettrais-tu en cause tous les faits auxquels aurait assisté ton grand-père ou un ami à lui ?

indian

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Re: Hadiths vs Evangiles...similitudes

Ecrit le 18 oct.16, 00:54

Message par indian »

eric121 a écrit :Ceux qui ont assisté ont rapporté leur témoignage
Remettrais-tu en cause tous les faits auxquels aurait assisté ton grand-père ou un ami à lui ?

Non bien sur, mais comme tout souvenir de pêche, je lui demanderais si les poissons étaient aussi gros qu'il le prétend... ;)
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Etoiles Célestes

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Re: Hadiths vs Evangiles...similitudes

Ecrit le 18 oct.16, 06:01

Message par Etoiles Célestes »

Tu réponds à coté.

Comment expliques tu que:

"celui qui nie le fils est un antéchrist"

qui, au demeurant et jusqu'à preuve du contraire veut dire:

"celui qui nie le fils est un antéchrist"...

Puisqu'il est clairement écrit:

"celui qui nie le fils est un antéchrist"

Devient avec toi, puisque que tu soutiens que Muhammad est l'envoyé de Dieu:
"celui qui nie le fils est l'envoyé de Dieu".


Le texte dit que c'est l'envoyé de Satan, et toi, l'envoyé de Dieu.

Comment on peut faire dire l'exact inverse de ce qui est écrit?
Tu peux m'expliquer?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Hadiths vs Evangiles...similitudes

Ecrit le 18 oct.16, 06:19

Message par indian »

Etoiles Célestes a écrit : Comment on peut faire dire l'exact inverse de ce qui est écrit?
Tu peux m'expliquer?
Muhamed n'a jamais nié le fils, désolé
:hi:

Vous vous êtes informé à de mauvaises sources, peut être même celles de la bête... qui sait
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Re: Hadiths vs Evangiles...similitudes

Ecrit le 18 oct.16, 06:44

Message par Gaetan »

indian a écrit :
Muhamed n'a jamais nié le fils, désolé
:hi:

Vous vous êtes informé à de mauvaises sources, peut être même celles de la bête... qui sait
Pourquoi vous ne traitez pas Rael comme un dieu aussi?

indian

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Re: Hadiths vs Evangiles...similitudes

Ecrit le 18 oct.16, 06:52

Message par indian »

Gaetan a écrit :Pourquoi vous ne traitez pas Rael comme un dieu aussi?
En quoi Raël nous permettrait t'il de progresser?
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Re: Hadiths vs Evangiles...similitudes

Ecrit le 18 oct.16, 08:05

Message par Gaetan »

indian a écrit :
En quoi Raël nous permettrait t'il de progresser?
Oui mais ils ont fait progresser quoi Moise et Mahomet? Ils sont bien pires que lui. Tu a Moise puis une progression avec Jésus mais avec Mahomet tu retourne au temps de Moise.

yacoub

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Re: Hadiths vs Evangiles...similitudes

Ecrit le 18 oct.16, 08:09

Message par yacoub »

Gaetan a écrit : Oui mais ils ont fait progresser quoi Moise et Mahomet? Ils sont bien pires que lui. Tu a Moise puis une progression avec Jésus mais avec Mahomet tu retourne au temps de Moise.

(y)

Mais surveille ton orthographe.
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Re: Hadiths vs Evangiles...similitudes

Ecrit le 18 oct.16, 10:00

Message par indian »

Gaetan a écrit :
Oui mais ils ont fait progresser quoi Moise et Mahomet? Ils sont bien pires que lui. Tu a Moise puis une progression avec Jésus mais avec Mahomet tu retourne au temps de Moise.
(p'tite pensée pour yacvoub ;))

Ben Moise... lui y'a révélez 10 lois pas mal univarsallement reconnues...

Muahmed, c'est un principe laïc, un établissement communautaire juste

Jésus, lui c'est l'amour du prochain avant tout.
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Re: Hadiths vs Evangiles...similitudes

Ecrit le 18 oct.16, 16:16

Message par Gaetan »

indian a écrit :
Ben Moise... lui y'a révélez 10 lois pas mal univarsallement reconnues...
Tu clic sur ce qu'il y a de bon dans les dix commandements et tu oublie le mauvais du diable qui les a dit à Moise, tu t'es bien fait avoir. Les sectes se réjouissent de gars comme toi.
Muahmed, c'est un principe laïc, un établissement communautaire juste
Ce qui est juste c'est d'aimer ton prochain comme toi même, Mahomet n'aimait personne comme lui même.

Jésus, lui c'est l'amour du prochain avant tout
Jésus n'est pas l'amour de son prochain, c'est l'amour de son prochain comme toi même, ce n'est pas l'amour qu'il prêchait mais la justice.

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Re: Hadiths vs Evangiles...similitudes

Ecrit le 18 oct.16, 20:35

Message par abdul »

Bonjour,

@Gaetan : Muhammad a aussi prêché la justice; donc s'il vous est apparu que ce n'est pas le cas alors que pour tous les musulmans (-nous sommes opposés à DAECH-) il en est ainsi c'est que, il doit y avoir absolument une source textuelle, explicative, ou une vision des choses, présentée aux non-musulmans, qui ont déformé les propos (pour la justice) de Muhammad. Absolument.


Simplifions : si j'ai un livre qui dit que "Le Prophète Muhammad est gentil et juste" et que mon interlocuteur non musulman me dit qu'il a lu que "Muhammad est injuste et n'est pas Prophète", alors soit l'un des deux n'a pas lu le bon livre ou soit il a lu le bon livre mais une partie a été travestie, soit rien n'y a été changé et il ne l'a pas lu entièrement en écoutant des explications mauvaises soit il l'a lu entièrement mais ne l'a pas compris, soit il l'a compris mais ne l'a pas accepté etc...Puisque dans tous les cas, ce musulman lit que Muhammad était juste.

Alors pour être méthodique il faudrait qu'il (musulman ou pas) se pose des questions sur les textes produits par les éditeurs de son pays. Il ne pourra pas peut être pas toujours avoir des réponses exactes..Donc il sera alors très probable que chacun vive et meurt en gardant à l'esprit, la vision qui lui est apparue comme étant la "plus correcte".. Cela concernant Muhammad et ce raisonnement est valable dans tous les domaines...

Ainsi, suivant la "portée" de ces croyances sur l'âme, cette dernière, l'individu, lui même, quittera ce monde avec la vision qu'il aura acceptée. Sans pouvoir être assuré de son exactitude. La portée de ces croyances diffèrera suivant le sujet considéré ; par exemple, être "certain" que tel "x" est solution de telle équation..n'aura aucune portée sur son âme.

Par contre, "être certain que Dieu existe" ou "n'existe pas" etc..aura une portée grave sur son âme. - La destinée de cette dernière étant déterminée par la croyance à laquelle elle aura été rattachée, en ce corps physique, grossier, pendant tout son passage sur Terre -..; Mais, la résolution d'une équation ou sa non résolution, n'aura aucune portée sur cette destinée."




@Indian : par définition de l'affirmation : "....Luc chapitre 1.1 à 3 Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit..."

1/ Transmission d'informations par des témoins oculaires (Luc 1:2) ---> 2/ Récupération de ces informations par des non-témoins : Luc 1:1---> 3/ Transmission de ces informations (Luc 1:1 ET Luc 1:3)


Le fait étant que, ceux qui ont transmis les informations, et celui qui se décide de composer un récit (selon lui) "exact", ont pris de la MEME source d'informations : celle de tous ceux qui ont été témoins oculaires.


Appelons "monsieur Lamba (noté ML)" celui qui écrit à ce "Théophile".


Le fait est que ni "ceux qui ont écrit avant ML" ni ML, n'ont été témoins oculaires des évènements qui se sont produits au temps de Jésus.

Ceux qui ont écrit ont pris de sources informationnelles transmises par lesdits témoins
ML a aussi pris des mêmes sources.

Cette description des choses permet d'affirmer que, par analogie, ces évangiles sont comparables à des hadiths. Ces derniers étant des "informations transmises par des témoins qui ont été reçues par des non-témoins".

Voilà une façon plus "méthodique" de présenter les choses et pourquoi on a dit plusieurs fois que les évangiles sont comparables à des hadiths.
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)

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