INDIGNATION !

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Arké

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Re: INDIGNATION !

Ecrit le 10 juil.16, 18:25

Message par Arké »

En islam, les guerres de religions viennent de textes saints qu'est la Sounna
Et j'ajoute que l'ancien testament des juifs demandait à ceux-ci de nettoyer le territoire donné par Dieu au roi David, par exemple.
Mais là, il ne s'agit de guerre entre croyants en Dieu l'unique, mais de guerres "monothéistes VS polythéistes, athées.
Le Coran, la Thora, l'Evangile ne demandent jamais aux hommes d'affronter d'autres serviteurs de Dieu.

Ft.

eric121

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Re: INDIGNATION !

Ecrit le 10 juil.16, 22:40

Message par eric121 »

Akenoï a écrit : Je me contenterai de citer un verset du Tabernacle de l'Unité, en 2:34 :

Il y a une double erreur dans ce que tu dis. La Sunnah est le mode de vie et l'ensemble des traditions établis à partir des hadiths, pas les hadiths eux-mêmes. En outre, les hadiths ne sont pas des textes saints.
1 - Je comprends mieux, tu cites des textes considérés comme hérétiques par l'islam et le christianisme

2a - Si je dis qu'une phrase est composée de mots, ça signifie qu'il n'y pas de phrases sans mots, donc pas de sounna sans hadiths
2b - C'est exact, les hadiths ne sont pas des textes saints.
Mais il ne peut y avoir d'islam sans sounna (hadiths) car le Coran dit qu'il faut obéir à Mahomet.
Avec le Coran, la sounna forme les textes fondateurs de l'islam. Les deux sont la source du droit musulmans
http://expositions.bnf.fr/parole/arret/05_1.htm
Voici les les textes sacrées de l'islam
http://revue.shakti.pagesperso-orange.fr/txtisl.htm
....................
@ arké
Il n'y pas de rapport entre les guerres de religions qui viennent de textes sacrés qu'est la Sounna et l'ancien testament des juifs qui demandait à ceux-ci de nettoyer le territoire donné par Dieu au roi David
Si tu veux faire un parallèle entre les 2 l'AT ne concerne que la terre promise alors que le Coran veut conquérir la planète entière

Contrairement à ce que tu dis, le Coran demande aux hommes d'affronter d'autres serviteurs de Dieu.
49:9. Et si deux groupes de croyants se combattent, faites la conciliation entre eux. Si l'un d'eux se rebelle contre l'autre, combattez le groupe qui se rebelle, jusqu'à ce qu'il se conforme à l'ordre d'Allah.

Mahomet a fait pire : il a brûlé une mosquée

Arké

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Re: INDIGNATION !

Ecrit le 11 juil.16, 06:07

Message par Arké »

Si tu veux faire un parallèle entre les 2 l'AT ne concerne que la terre promise alors que le Coran veut conquérir la planète entière
La parole de Dieu est faite pour tous les hommes, seuls les ignorants la rejettent.

Ft.

eric121

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Re: INDIGNATION !

Ecrit le 11 juil.16, 06:46

Message par eric121 »

Arké a écrit : La parole de Dieu est faite pour tous les hommes, seuls les ignorants la rejettent.

Ft.
Je suis entièrement d'accord avec toi ... mais pas Mahomet

Etoiles Célestes

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Re: INDIGNATION !

Ecrit le 11 juil.16, 09:29

Message par Etoiles Célestes »

Ouais, c'est bien dommage que mes derniers messages aient été effacé...

Pour résumer.

Arké et IRDVCD sont de beaux menteurs, n'ayant aucun respect pour la parole de Dieu.
Leurs arguments pour crédibiliser le Coran sont fallacieux, arbitraires et infondés.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Arké

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Re: INDIGNATION !

Ecrit le 11 juil.16, 09:35

Message par Arké »

@ E.C

Si on est beaux, c'est déjà ça!
Pour le reste je ne sais même plus quoi te dire car tu es bloqué mentalement.

Nous prônons la paix, la tolérance et l'amour du prochain quelque soit sa religion, si tu pense que c'est mal, libre à toi !

Fraternellement.

Etoiles Célestes

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Re: INDIGNATION !

Ecrit le 11 juil.16, 10:03

Message par Etoiles Célestes »

Arké a écrit :@ E.C

Si on est beaux, c'est déjà ça!
Pour le reste je ne sais même plus quoi te dire car tu es bloqué mentalement.

Nous prônons la paix, la tolérance et l'amour du prochain quelque soit sa religion, si tu pense que c'est mal, libre à toi !
C'est mal de travestir la parole de Dieu, c'est mal de décréter qu'un homme est un prophète alors que Dieu dit tout le contraire.
C'est mal d'affirmer qu'un livre vient de Dieu alors que ce dernier nie le fondement même de la bible.

Tu affirmes que le Coran ne nie pas la crucifixion physique mais spirituel de Jésus,
je t'invite donc à me prouver ce que tu avances.

Fraternellement.
Tu n'es qu'un menteur et un manipulateur, donc, plutôt crever...

Hébreux 5:5
Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur,
mais il la tient de celui qui lui a dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui !


Coran 112:3.
Il (Allah) n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Akenoï

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Re: INDIGNATION !

Ecrit le 11 juil.16, 10:34

Message par Akenoï »

C'est ainsi que l'avertissement a été piétiné. J'ai de la peine.
"Supplie Dieu d’accorder aux hommes une oreille attentive, une vue perçante, un coeur réceptif et empli d’amour afin que ses serviteurs parviennent à celui que leur coeur désire et tournent leur visage vers leur Bien-Aimé."

Etoiles Célestes

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Re: INDIGNATION !

Ecrit le 11 juil.16, 10:48

Message par Etoiles Célestes »

Quel avertissement?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: INDIGNATION !

Ecrit le 11 juil.16, 11:02

Message par Akenoï »

O Etoiles Célestes ! Tu réduis le champs de l'action à celui de la parole, et enserres la vérité dans les mailles de ton filet. Tu prends le Verbe dans ta main, et tu le serres si fort contre toi, comme un petit oiseau. Desserre ta main, de peur de le blesser, et laisse-le partir, laisse-le s'envoler.

Je te souhaite une paix si immense que l'océan lui-même sera comme une goutte d'eau ton coeur.

Va en paix, Etoiles Célestes. Tu mérites mieux que de t'encloîtrer céans.
"Supplie Dieu d’accorder aux hommes une oreille attentive, une vue perçante, un coeur réceptif et empli d’amour afin que ses serviteurs parviennent à celui que leur coeur désire et tournent leur visage vers leur Bien-Aimé."

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Re: INDIGNATION !

Ecrit le 11 juil.16, 20:17

Message par Etoiles Célestes »

Akenoï a écrit :O Etoiles Célestes !
Tu réduis le champs de l'action à celui de la parole,
et enserres la vérité dans les mailles de ton filet.
Tu prends le Verbe dans ta main, et tu le serres si fort contre toi,
comme un petit oiseau. Desserre ta main, de peur de le blesser,
et laisse-le partir, laisse-le s'envoler.

Je te souhaite une paix si immense que l'océan lui-même sera comme une goutte d'eau ton coeur.

Va en paix, Etoiles Célestes. Tu mérites mieux que de t'encloîtrer céans.
Bonjour Akénoi

T'aurais pu un peu forcer et faire un poème dans la foulé...

Je suis en paix, vous confondez tout, ce n'est pas par ce que tu dénonces quelque chose que tu n'es pas en paix.
Ta prose est bien bel, mais comme Arké vous n'expliquez jamais rien dans le fond.

Le Coran nie la Bible, il ne peut être de Dieu.
Explique moi cette contradiction flagrante?

Hébreux 5:5
Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur,
mais il la tient de celui qui lui a dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui !


Coran 112:3.
Il (Allah) n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

Dire qu'il est de Dieu c'est bafouer les enseignements de la Bible, c'est accuser
Dieu de parler pour ne rien dire, mais quelle honte.

Tu réduis le champs de l'action à celui de la parole,
Ah la parole, elle t'importe peu... la seule chose qui compte ce sont tes passions,
tu n'as que faire de ce que Dieu peut dire.


2Timothée 4:2
.... prêche la parole, insiste en toute occasion, favorable ou non, reprends, censure, exhorte, avec toute douceur et en instruisant.


1 Jean 5:10
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils. Et voici ce témoignage,
c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.


Muhammad traite Dieu de menteur et vous, vous lui dites amen... vous n'avez vraiment honte de rien.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: INDIGNATION !

Ecrit le 23 oct.16, 05:29

Message par IDRVDC »

Bonjour et Paix,

Revenant au sujet de ce fil, concernant l' INDIGNATION face à l'Iniquité de traitement des élites vis à vis d'un Élève du Christ et Héritier des Prophètes, voici la Démarche entreprise par des "Justes" Qui ont Rejoint ou Rejoignent le Camp de la Justice et de la Vérité.

Puisque, selon un adage repris par Mr Plenel « Tout ce qui est d’intérêt public doit être public. » , voici une question citoyenne adressée par un collectif citoyen à l’attention du ou des candidats à la présidentielle de différents partis politiques français (Lettre type envoyée) :

« A l’attention de Mr ou Mme … , candidat(e) à l'élection présidentielle,
Monsieur (ou Madame) ...
En tant que membre d'un groupe de citoyens, une question de confiance s'impose !

En effet, pour être digne de la fonction présidentielle, il faut être digne de confiance !
C'est donc en tant que représentant de ce groupe et en lien avec d'autres dont certains reçoivent copie de ce mail, que je vous pose une question à laquelle vous ne manquerez sûrement pas de répondre rapidement en toute franchise :

Aussi, ayez l' amabilité de nous dire ce que vous savez au sujet de l' accueil par le monde politique français de ce citoyen participatif exemplaire nommé Pierre-Ali !

Cordialement.

. . membre d'un collectif citoyen pour la vérité en démocratie !

PS: Voici ci-dessous quelques-unes de ses idées, désormais en libre accès sur la toile, qu'il a généreusement et gratuitement adressé à différents responsables politiques, qui n'ont pas eu la délicatesse de lui répondre, par manque de civisme et de courage !


« Lettre aux NationS »( 8 ) * * * 09/11/2008


Lettre ouverte
Copies envoyées aux ambassades concernées pour les chefs d’Etat de l’Arabie Saoudite, du Brésil, de la Chine, de l’Inde, du Japon, de la Russie, à la France pour l’Europe et au Directeur du F.M.I., puis au pape Benoit XVI, au Dalaï Lama ...

Au « Citoyen Président des E.U.A.» : Mr Barack OBAMA


Monsieur le Président,

Permettez-moi de vous adresser mes félicitations ainsi qu’un humble présent, une « boîte à outils » pouvant optimiser la réforme du système capitaliste qui est envisagée lors du G20.

Celle-ci contient un moyen novateur de ressources financières pour tout Etat qui la mettra en œuvre. De plus, ne s’appuyant pas sur les contribuables mais sur les vicissitudes vilipendées du capitalisme outrancier, elle permettra de soutenir la croissance et d’apporter à chaque peuple ce qu’il est en mesure d’espérer de son Etat et de la solidarité mondiale. Si elle vous agrée, vous pourriez la soumettre à l’appréciation du G20, dans la mesure où le Monde entier a pris conscience que c’est tous ensemble que nous nous relèverons de cette crise, en commençant comme vous comptez tous le faire, par aborder des règles commerciales qui régissent l’activité de notre « Cité », la Terre, et pour son peuple, l’Humanité.
Du haut de maints siècles d’Histoire, l’heure est probablement venue de faire une synthèse de ce qu’il y a de mieux. Tout gouvernement doit s’entraider et tend déjà à s’y employer selon ses besoins, ses moyens, sa culture, son Histoire propre, etc. …et sera aidé en cela par tout Homme de bonne volonté digne d’entrer dans l’espérance afin de contribuer au salut du Monde.
Mr Nelson MANDELA vous a adressé ainsi ses félicitations : « Votre victoire a démontré que personne, partout dans le Monde, ne devait avoir peur de rêver de changer le Monde pour le rendre meilleur ». Afin de ne point le faire mentir, je ne crains pas de solliciter votre bienveillance quant à l’examen d’un rêve universel à tous les Hommes, dont une solution m’est apparue comme une évidence, que par la présente je vous soumets, et à travers vous aux éminents membres du G20, conformément à l’article VI des Droits de l’Homme.

I - PREAMBULE
(Autant de choses que vous savez certainement, mais dans la mesure où cette lettre est, ou sera publique, je me permets quelques rappels historiques en soulignant l’Esprit qui les animait).
A – L’ORIGINE DU LIBERALISME
Reprenons connaissance de ce que nous enseignaient les Lumières, comme Mr de MONTSEQUIEU(1) un des plus grands philosophes français, celui-là même qui a très certainement profondément inspiré les pères fondateurs britanniques du Libéralisme ainsi que Sir Thomas JEFFERSON(2) et les pères fondateurs de votre Constitution. Il écrivait, déjà à l’époque, ce qui suit :
« Ceux qui ont dit qu’une fatalité aveugle a produit tous les effets que nous voyons dans le monde, ont dit une grande absurdité ; car quelle plus grande absurdité qu’une fatalité aveugle qui aurait … / … Mais s’il en faut bien que le monde intelligent soit aussi bien gouverné que le monde physique. Car, quoique celui-là ait aussi des lois qui par leur nature sont invariables, il ne les suit pas constamment comme le monde physique suit les siennes. La raison en est que les êtres particuliers intelligents sont bornés par leur nature, et par conséquent sujets à l’erreur … /… L’homme, comme être physique, est, ainsi que les autres corps, gouverné par des lois invariables. Comme être intelligent, il viole sans cesse les lois que Dieu a établies, et change celles qu’il a établies lui-même. Il faut qu’il se conduise ; et cependant il est un être borné ; il est sujet à l’ignorance et à l’erreur, comme toutes les intelligences finies ; les faibles connaissances qu’il a, il les perd encore. Comme créature sensible, il devient sujet à mille passions. Un tel être pouvait à tous les instants oublier son créateur ; Dieu l’a rappelé à lui par les lois de la religion. Un tel être pouvait à tous les instants s’oublier lui-même ; les philosophes l’ont averti par les lois de la morale. Fait pour vivre dans la société, il y pouvait oublier les autres ; les législateurs l’ont rendu à ses devoirs par les lois politiques et civiles. »
Extrait /« De l’esprit des lois » (1748) Mr de MONTSEQUIEU.
Et celui-ci de rajouter « La liberté est le droit de faire ce que les lois permettent. »
Rq : En effet, dans un monde parfait, la liberté pourrait ne pas avoir de limites ; mais dans le monde matérialiste présent, cela est-il prudent?
Le principe de la liberté individuelle appliquée au commerce, c’est à dire le libéralisme, a été alors conceptualisé par les Lumières de Grande Bretagne au XVIIIème siècle; à l’époque, ce concept définissait les marchés selon la règle des 3 P (one Product, one Place, one Price) jetant ainsi les bases d’une relative saine concurrence qui devait idéalement être régulée par une « main invisible » (régulation autonome des marchés). Mais son père fondateur, Adam SMITH (3) lui-même ne précisait-il pas déjà : « Pour que le marché fonctionne, l’entrepreneur doit avoir le souci de son prochain, modérer ses pulsions d’avidité et d’accaparement. » ?!
Quatre questions (au moins) en découlent…
-Où en sommes-nous du marché d’origine ?
-Où en sommes-nous de la juste rémunération pour le juste effort ?
-Où en sommes nous du sens concret de l’éthique dans le monde des affaires de nos jours ?
Dés lors, sans sagesse, la main invisible du marché n’est-elle pas illusoire ?
Tout comme il est précisé dans votre Constitution de 1776 ( et pas qu’à en croire Benjamin GATES: Humour) : Ainsi s’est exprimé Sir Thomas JEFFERSON (2) s’imprégnant de l’esprit des Lumières françaises et britanniques de l’époque : « …/…lorsqu’une longue suite d’abus et d’usurpations, poursuivent invariablement le même but, marquant le dessein de les soumettre à leur absolu despotisme, il est de leur droit et leur devoir (c'est-à-dire au peuple) de rejeter un tel gouvernement et pourvoir par de nouvelles sauvegardes à leur sécurité future » ?

B – PRISE DE CONSCIENCE INTERNATIONALE

Vous l’aurez bien compris, Mr le Président, il ne s’agit pas ici de « s’attaquer » à votre Constitution, mais à l’avidité et au despotisme du capitalisme désastreux que nous subissons tous, conséquences du néolibéralisme dérégulé qui met en danger notre Humanité ; qu’il y a lieu de trouver les nouvelles sauvegardes éclairées devant régir un nouvel ordre mondial tant espéré.
Aujourd’hui plus que jamais, le pouvoir despotique d’idoles corruptrices, à commencer par un certain « argent roi »… invite tout Homme rempli d’espérance à dépasser les obstacles, à s’unir pacifiquement, à coordonner les énergies renaissantes afin de les faire fusionner pour le meilleur au service du plus grand nombre, et à soutenir leur chef d’Etat dans ce sens.
La quasi-totalité des chefs d’Etat en sont aujourd’hui convaincus, j’en veux pour preuve des déclarations récentes relevées (sous toutes réserves) :
-Mr François FILLON (4), représentant l’opinion majoritaire de la Nation avec qui je partage la vie qui m’est prêtée, avait exprimé une nécessité maintenant évidente : » La mondialisation a besoin d’être politiquement organisée, économiquement régulée, socialement et écologiquement partagée ».
-L’ASEM déclarait : « Entreprendre une réforme réelle de fond des systèmes internationaux monétaires et financiers ».
-Mr Jean manuel BARROSO (5) « Il y a un consensus émergent qui rendra possible que le sommet de WASHINTON aboutisse à des décisions concrètes et importantes ».
Mr Jose Luis RODRIGUEZ ZAPATERO (6) s’exprimant au nom du monde ibéro-américain souhaite une réforme en profondeur du modèle de système financier international invitant à « un grand accord multilatéral ».
Mr G.W. BUSH (que l’on ne présente plus : Humour), souhaite que le G20 définisse les « principes d’une réforme pour la régulation des organismes et institutions liées à notre secteur financier « .
Il semble ainsi qu’un consensus international se forme et que tout le monde en soit convaincu, même si certains l’expriment parfois sur un ton plus véhément que d’autres.
….C’est à se demander s’il y a encore des personnes qui ne le sont pas !
Sans doute quelques poignées de financiers parmi les plus égoïstes de la planète ; mais qu’est- ce qui les motive ? L’argent ? Faire plus d’argent ? Toujours plus d’argent ? A quel prix ?
N’est-il pas temps d’aider ces gens ? Aidons les vraiment, n’attendons plus !

II - TAXE VERTUEUSE DE SOLIDARITE NATIONALE n°I : TAXE TOBINE MODERNISEE
Pourquoi ne pas repenser à la taxe proposée par votre célèbre économiste Mr TOBIN (7), telle qu’elle avait été évoquée en 1995 au sein de l’O.N.U. et du G7 d’HALIFAX, ou en la complétant par des coefficients plus forts lorsque la spéculation (ainsi que la volatilité) des produits financiers est trop importante et / ou moralement désapprouvée ?
Ces taxes pourraient être les mêmes (ou du moins dans une fourchette commune) pour tous les marchés, par souci de loyauté entre les Nations…
Principe de calcul: Prenons Z% d’imposition de la « Taxe Vertueuse » sur les montants d’achats etde ventes d’actions. Il resterait à définir la responsabilité des établissements financiers dans la collecte de l’impôt en fonction de critères à préciser.

A / S’il s’agit de produits financiers à effet de levier (type warrants) la taxation pourrait être de (2 à 5)xZ% pour les calls, et de (4 à 10)xZ% pour les puts, car ceux-ci servent de support despéculation en prenant pour « objectif » la destruction de valeur (même s’ils peuvent avoir d’autres fonctions par ailleurs).

B / S’il s’agit de produits financiers à très fort effet de levier (type SRD), la taxation pourrait être de (5 à 10)xZ% pour les calls, et de (10 à 20)xZ% pour les puts…
Rq1 : Par contre, pour certaines matières premières et davantage pour les denrées alimentaires, la règle serait inversée concernant les calls et les puts afin de réduire sur ces produits la spéculationà la hausse.


III - TAXE VERTUEUSE DE SOLIDARITE NATIONALE n°II : TAXATION DES PLUS-VALUES

En France, les particuliers et les organismes privés paient une taxe annuelle sur les plus-values cumulées des placements financiers et nous trouvons cela globalement « juste ». Je ne suis pas sûr qu’il en soit de même dans tous les pays du monde.
Néanmoins, ne pourrait-il être convenu entre les Etats les plus puissants ( G20), d’une faible taxe sur les plus-values au même taux, indépendamment des taxes aujourd’hui existantes, tant pour les particuliers que pour les sociétés lors de toute vente (totale ou partielle de lignes de valeurs, sur la base de la différence du prix de vente et du prix d’achat moyen pondéré). Psychologiquement, un gagnant étant généralement plus enclin à partager qu’un perdant, ….et quand il perdra, on ne l’accablera pas, mais on ne lui permettra plus de compenser ses pertes.

IV –CLASSIFICATION INDEXEE DES RANGS DE TITRISATION
Un des problèmes rencontrés lors de la crise financière qui nous a touché, c’est de s’apercevoir que la titrisation (mécanisme financier pouvant avoir son utilité, notamment en suivant le modèle danois) a servi de support d’opacité et de dilution non seulement du risque comme prévu, mais aussi des responsabilités.
Que pensez-vous du système suivant :
Principe : Un risque est titrisé dans un support A (1er rang), lequel est « réparti » une première fois dans un support B (2eme rang), lequel est « réparti » à nouveau dans un support K (3eme rang), etc…
Si une règle instituait une imposition des supports lors de la mise sur le marché de ceux-ci, d’un faible pourcentage qui croîtrait proportionnellement au rang comme précédemment défini.
Ainsi, les supports avec titres de rang 2 seraient imposés de 2xX%, les titres de rang n de nxX%...
Si un support comporte des titres de rangs différents, la taxation serait calculée en fonction du titre dont le rang serait le plus élevé. Il appartiendrait aux autorités qui encaisseraient ces taxes de mettre en place des systèmes de contrôles, eux-mêmes contrôlés aléatoirement par une autorité supranationale.
De plus, ce système serait un support tangible, contrôlable pouvant servir à la traçabilité des supports de titrisation, ce qui a tant fait défaut récemment.

V - USAGE DES TAXES VERTUEUSES DE SOLIDARITE
Commune aux différentes T.V.S., il pourrait être envisagé un usage des taxes de la manière qui suit :
A / 0 à 40 % pour un fond de liquidités nationaux (sorte d’assurance étatique aux marchés).

B / 20 à 50 % pour l’Etat qui le mettra en œuvre qui saura en faire bon usage pour sa population et pour diminuer les dettes étatiques.

C / 20 à 50 % (avec un seuil plancher commun variable selon la richesse du pays qui l’applique) pour un fond de solidarité à l’international (géré par l’O.N.U. et/ou le F.M.I.) pour tout Etat (du G20 voire d’autres) qui s’y obligerait (pour une aide en cas de crises humanitaires, pour le développement, contre la famine, pour la santé, pour l’aide à l’éducation….). Ainsi exauceriez-vous les vœux de Mr BAN Ki-Moon (Secrétaire Général de l’ONU) qui appelait récemment à la mise en place d’une « nouvelle solidarité mondiale » face à la crise, comme tant d’autres Hommes.
Remarque : En effet, il est souvent de la nature humaine de fournir un moindre effort, parfois pour soi-même, et a fortiori pour autrui ; cela d’autant plus si cet effort n’est pas « consenti » au départ. Il en est de même pour les Nations. Pour exemple, voyez qui sont les pays généreux qui ont adopté la taxe « Chirac » sur les billets d’avion destinée à la lutte contre la pauvreté? Les pays les plus magnanimes sont rares, d’autant plus qu’ils se retrouvent de surcroît laissés aux mains d’un marché concurrentiel souvent peu affable.

VI – ORGANISATION INTERNATIONALE
A / LES PARADIS FISCAUX

L’un des préalables au bon fonctionnement des économies nationales passerait par la diminution de l’opacité difficilement justifiée des paradis fiscaux qui nuit à tout Etat souverain ; en effet, pourquoi certains citoyens placent-ils de l’argent dans des paradis fiscaux ? Le peuple est-il concerné ?
Il semble qu’un consensus international se forme aussi sur ce problème. Qui s’y opposerait maintenant, si ce ne sont quelques rares Etats dont l’économie en dépend? Peut-être faudra-t-il trouver avec eux d’autres solutions, par exemple, rassembler chez les pays les plus coopératifs de nouveaux centres de surveillance internationaux.
De plus, d’autres avantages découleraient certainement de moins d’évasion fiscale…

B / CONSEIL INTERNATIONAL DE SURVEILLANCE DES MARCHES
Ne serait-il pas souhaitable de confier à une autorité supranationale la supervision des organismes de contrôle des flux financiers des différents marchés internationaux, qui pourraient opérer de manière aléatoire pour plus d’impartialité et d’efficacité ?

C / AUTRES SUGGESTIONS

-Les ventes à découvert pourraient être proscrites en période de crise ou de trop forte volatilité des marchés (cf expérience italienne,…), soit internationalement, soit selon des critères stricts à respecter par secteur d’activité par exemple, avec la même règle pour tous les marchés de la planète.
-Par ailleurs, serait-il envisageable de leur appliquer une taxation du type I-B/, afin de diminuer la spéculation trop déconnectée des besoins en fond sûrs nécessaires aux entreprises.
-Un repérage des « signaux faibles » de disfonctionnement des marchés pourrait aussi être envisagé, ainsi que des modes opératoires pour les gérer…

* * *

Après le succès espéré du G20, les valeurs boursières se rapprocheront davantage de leur vraie valeur (essentiellement constituée par leur valeur comptable, leurs perspectives, leur « good will »…) dans un premier temps, puis d’autres étapes bénéfiques pourront suivre…
Savez-vous ce qu’il se passe dans la rue ? Qu’ils parlent tous de l’évolution, que l’ensemble des peuples aspire à cette évolution. Et c’est vous et les autres dirigeants du Monde, avec la participation de Mr G BUSH et le soutien de Mr Mc CAIN qui allez nous l’offrir.

Le peuple n’en attend pas moins de vous tous !



Si, à ma façon, vous pensez que je puisse vous être utile en quoi que ce soit dans le souci de l’intérêt supérieur des Nations, c’est bénévolement et avec joie que je vous apporterai, à ma façon, le meilleur de moi-même.
Soyez dans l’assurance, Monsieur le Président, Mesdames et Messieurs les chefs d’Etat, de mon respectueux dévouement.
De la part d’un citoyen économiste anonyme qui n’a pas renoncé au meilleur des mondes.


Plaise à la sagesse du peuple !

Cordialement
P-A

PS : J’ai travaillé sur d’autres taxes vertueuses contributrices pouvant concrètement nous éviter la fatalité du monde déshumanisant de WALL-E; je serais très honoré de vous les présenter, ainsi qu’aux autres dirigeants qui le souhaitent.… Par contre, dans ce cadre là, je m’exprime par écrit ; mais les représentants de la démocratie française à qui j’ai confié d’autres visions, sauront les sortir du réfrigérateur où ils les ont laissé pour mieux les exposer à l’ensemble des citoyens de la planète, dans un débat d’idées constructif, j’espère.
LEXIQUE
1 : MONTESQUIEU (Charles de Secondat, baron de la Brède et de Montesquieu), écrivain, moraliste et philosophe français (1689-1755), écrivit l’Esprit des Lois en 1748. Cet ouvrage inspira la Constitution américaine et la Constitution française de 1791.
2 : SMITH Adam (1723-1790), philosophe et économiste écossais, père aussi de la science économique, auteur de « La richesse des Nations ».
3 : JEFFERSON Thomas 1743-1826 : Auteur de la Déclaration d’indépendance des Etats-Unis d’Amérique (1776), puis Président (1801-1809).
4 : FILLON François : Pilote de course le week-end, actuel Premier Ministre de la France en semaine ( Humour ).
5 : BARROSO Jean manuel : Actuel Président de la Commission Européenne.
6 : RODRIGUEZ ZAPATERO Jose Luis : Actuel Premier Ministre de l’Espagne
7 : TOBIN James : Citoyen américain, prix Nobel d’économie; il a suggéré en 1972 une taxation des transactions monétaires internationales afin de désinciter à la spéculation. Le taux proposé était de 0,005% à 0,1%.
8 : La « Lettre aux Nations » est la reprise légèrement remaniée d’une Lettre ouverte adressée au Président élu des E.U.A., et à travers lui à l’ensemble des grands dirigeants du premier
G 20, puis à d’autres hommes et par delà à l’Humanité.
Article VI.: La loi est l'expression de la volonté générale. Tous les citoyens ont droit de concourir personnellement, ou par leurs représentants, à sa formation. Elle doit être la même pour tous, soit qu'elle protège, soit qu'elle punisse. Tous les citoyens étant égaux à ses yeux, sont également admissibles à toutes dignités, places et emplois publics, selon leur capacité, et sans autre distinction que celle de leurs vertus et de leurs talents
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yacoub

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Re: INDIGNATION !

Ecrit le 23 oct.16, 05:36

Message par yacoub »

Bravo, Marmhonie, pour ce texte percutant !
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Etoiles Célestes

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Re: INDIGNATION !

Ecrit le 23 oct.16, 08:40

Message par Etoiles Célestes »

Tiens le faux Messie IDRVDC est de retour avec sa soupe immonde.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: INDIGNATION !

Ecrit le 23 oct.16, 17:22

Message par Arké »

Etoiles Célestes a écrit :Tiens le faux Messie IDRVDC est de retour avec sa soupe immonde.
Qu'y -a t-il d'immonde dans ce texte ?
Demander à ce que l'économie du monde profite à l'humanité entière ?
Dis nous donc EC, ce qui dérangerait Jésus là-dedans, STP

Ft

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