islamophobie?

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Teo

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Message Sujet: islamophobie?

Message Titre du message: Re: islamophobie?

Message Ecrit le 07 Jan 2018, 04:42

leturcmuslim a écrit:
Je ne connais pas la langue arabe, mais je sais lire en arabe ...
Et merci pour ta remarque sur ma signature, je vais l'arranger [j'ai mal traduit :D ]


Donc, tu te définis comme étant muslim .Et j'aimerais savoir pourquoi.

1_ tu nommes ALLAH par Dieu qui est la divinité chrétienne
2_tu ne sais pas l'arabe ,alors que les Arabes sont clairs là-dessus : suivre Mohamad à 100%; sans exception.
3_ tu peux expliquer pourquoi les Turcs sont devenu musulmans
Un pur impur....1 seul CREATEUR ( monothéiste. la croyance en un unique sans représentation mentale possible, sans associé, sans égal et sans intercesseur, sans lieux de culte, sans représentant, sans livre)

leturcmuslim

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Message Sujet: islamophobie?

Message Titre du message: Re: islamophobie?

Message Ecrit le 08 Jan 2018, 12:16

La Majorité des Musulmans ne connaissent pas l'Arabe [les Turcs et les "Indiens" principalement ...]. Et je n'ai jusqu'alors jamais lu un quelconque verset du Coran disant qu'il faut savoir l'arabe, ni un quelconque hadith, et je serais heureux que quelqu'un m'en amène un ...

tu ne sais pas l'arabe ,alors que les Arabes sont clairs là-dessus : suivre Mohamad à 100%; sans exception.


Déjà, ce sont les Arabes ou l'Islam qui le dit ? ... Ensuite, est-ce que suivre Mohamad à 100 pour cent implique le fait de savoir l'arabe, en sachant que son message est Universel ... De plus, de quelles arabes parles-tu, de l'arabe orale, ou de l'arabe littérale ? Enfin, les Arabes eux-mêmes ont des dialectes différents, ne maîtrisent pas tous l'arabe de l'autre, mais aussi l'arabe littérale ... Comment les Arabes peuvent-ils être clairs là-dessus s'ils ne parlent pas tous le même arabe ? Ceci éliminerait de suite l'arabe orale, non ? Mais sachant qu'il ne maîtrisent pas tous l'arabe littérale, l'autre possibilité aussi est écarté, non ? Du coup, tout cela est problématique, non ? :hum:


Dieu, c'est Allah. Allah, c'est Dieu ... Dieu est Tout-Puissant, Allah est Tout-Puissant ... Dieu est Unique, Allah est Unique. Dieu est Omniscient. Allah est Omniscient ... Je peux continuer comme ça avec les 99 prénoms d'Allah [qui est son 100e prénom, d'après moi ...], car chaque prénom de Dieu/Allah signifie un adjectif qui le qualifie ...

Dieu, c'est la divinité des 3 religions monothéistes ... Car il n'y a d'autre Dieu que Allah, car Dieu est Unique et Tout-Puissant !

Et je peux même l'appeler TANRI si je veux, à part dans les prières ... Par exemple, quand j'implores Dieu en ouvrant mes mains [ce que les Turcs font depuis des millénaires ...], je Lui parles en turc, et j'ai le droit, du coup, je m'adresses à Lui en disant "Yüce Tanrim !", c'est-à-dire "Mon Dieu Suprême !".

Je te salues, et j'attends avec impatience ta réponse, et j'ajoutes cette prière que beaucoup de Turcs devraient connaitre :

Yüce Tanri Türkleri, Müslümanlari ve Insanligi Korusun !

Âmin
Sommes-nous si naïf pour croire totalement à un Livre "Saint" qui ne sait même pas faire la distinction entre Satan et Dieu (je vous invite à comparer 2 Samuel 24:1 et 1 Chroniques 21:1) ? Mais on peut en discuter :
“Venez, rencontrons-nous
Rendons le travail plus facile
Aimons, aimons-nous
Ce Monde n'appartient à personne.”
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Message Sujet: islamophobie?

Message Titre du message: Re: islamophobie?

Message Ecrit le 08 Jan 2018, 13:02

Tanri ? Tu n'as pas le droit de le prononcer en public, en Turquie.Me semble...

Le coran est venu pour l’humanité? Mais, le coran n'est pas parvenu à toute l'humanité
et n'est pas venu dans la langue de chaque peuple pour qu'il le comprenne.Et donc pour le comprendre ,connaitre la langue arabe est un impératif.
C’est comme la Bible européenne,il était obligatoire de prier, lire,parler en latin.Il était interdit de la traduire .
3 livres différents avec 3 langues différentes pour une seule divinité; hébreux pour Torah, latin pour la Bible européenne et l’arabe pour l’Islam.
Chaque livre interdisait formellement sa traduction; ce qui était le cas jusqu’à la moitié du 20éme siécle.Il y a eu évolution et de nos jours c’est devenu fun , démocratique,copyrigh libre.
Tu demandes un verset prouvant que l’Islam est exclusivement en arabe , je te donnerais celui-ci :

« Si Nous en avions fait un Coran en une langue autre que l'arabe, ils auraient dit : « Pourquoi ses versets n'ont-ils pas été exposés clairement ? Quoi ? Un [Coran] non-arabe et [un Messager] arabe ? » Dis : « pour ceux qui croient, il est une guidée et une guérison ». » (Coran 41 : 44)
Il est dit que puisque le Messager est arabe,logiquement le Livre sera en langue arabe ,car SON peuple est arabe.

De nos jours, nous disons... «Quoi ? Un livre arabe et un messager arabe? Pourquoi ces versets n’ont -ils pas été exposés clairement»
Remarque...j’ai traduit et exposer une autre forme du verset et donc je mérite la peine capitale.

C'était la punition pour ceux qui osaient le traduire à sa sauce, car non-arabe;comme moi par exemple.De nos jours, vu que les 90% de la planète savent lire, les Livres de religion non-traduisibles ne servent à rien.
Chaque religion impose ses propres lois&règles et l'on doit s'adapter à 100% si l'on se convertit.Pas 10 ou 68 ou 45 %...non ; à 100% !

Tu n'as donc pas le droit d'appeler Allah par Dieu qui est la divinité des Chrétiens; eux ne le font pas,ils ne disent jamais Allah à Dieu.Tu dois respecter le verset dit que c'est en arabe et point !!!
Un pur impur....1 seul CREATEUR ( monothéiste. la croyance en un unique sans représentation mentale possible, sans associé, sans égal et sans intercesseur, sans lieux de culte, sans représentant, sans livre)

olma

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Message Sujet: islamophobie?

Message Titre du message: Re:

Message Ecrit le 15 Jan 2018, 13:59

nasser a écrit:
salam sister!

pour la seule raison qu'ils sont jaloux que DIEU ait choisit un arabe come prophète!

voilà la raison ma soeur!

Dieu n'a rien choisi du tout

22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,


Généralement les premières cités sont les meilleurs !
il m'arrive de me demander si les islamistes savent lire !

leturcmuslim

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Message Sujet: islamophobie?

Message Titre du message: Re: islamophobie?

Message Ecrit le 19 Jan 2018, 03:53

Ceci est adressé à teo, mais je le publie quand même.

C'est ma réponse à ce qu'il a posté un peu plus haut ...

Teo a écrit:Tanri ? Tu n'as pas le droit de le prononcer en public, en Turquie.Me semble...


Heureusement que tu dis "me semble", sinon, j'aurais cru que ça allait encore être une accusation de la part d'un non-croyant ...

Avant de sortir des trucs comme ça, faut vérifier ... Jamais dire des trucs sans sources ... Voici un article en turc :

https://odatv.com/allah-yerine-tanri-de ... 51200.html

Cette article a comme entête "Es-ce que on a le droit de dire TANRI à la place de ALLAH pour le peuple Turc ...

Ce à quoi la Direction des affaires religieuses répond :

"Le fait d'invoquer Allah en turc en tant que Tanri, n'est pas contraire à la croyance de l'Islam" ...

Pourquoi je n'aurais pas le droit de le prononcer en public en Turquie, si la Direction des Affaires Réligieuses m'en autorisent ? Quel humour !

Voici un verset du Coran très intéressant :

Dis : « Invoquez Allah, ou invoquez le Tout Miséricordieux. Quel que soit le nom par lequel vous l'appelez, Il a les plus beaux noms. Et dans ta Salat, ne récite pas à voix haute ; et ne l'y abaisse pas trop, mais cherche le juste milieu entre les deux. »

Al Israa (17:109)

On peut traduire le Tout-Puissant par ce qu'on veut, du moment que ça qualifie Le Tout Miséricordieux, Le Tout-Puissant. Et en Turc, on ne peut trouver que Yüce Tanri pour cette appellation ...

Le coran est venu pour l’humanité? Mais, le coran n'est pas parvenu à toute l'humanité
et n'est pas venu dans la langue de chaque peuple pour qu'il le comprenne.Et donc pour le comprendre ,connaitre la langue arabe est un impératif.
C’est comme la Bible européenne,il était obligatoire de prier, lire,parler en latin.Il était interdit de la traduire .
3 livres différents avec 3 langues différentes pour une seule divinité; hébreux pour Torah, latin pour la Bible européenne et l’arabe pour l’Islam.
Chaque livre interdisait formellement sa traduction; ce qui était le cas jusqu’à la moitié du 20éme siécle.Il y a eu évolution et de nos jours c’est devenu fun , démocratique,copyrigh libre.


Comme vous le savez, on ne peut tous connaître la langue d'un Livre Saint. Du coup, pour comprendre ce qu'on lit, il faut une traduction ... On est obligé ! Sans traduction, presque personne ne pourrait comprendre un seul verset de leurs Livres Saints.

Je prends l'exemple de l'Islam. Les Arabes sont en minorités. Du coup, si le Coran est en Arabe, et que seulement une partie de ceux qui considèrent le Coran comme un Livre Saint (=musulman) ne peuvent le lire, c'est problématique, non ? On ne peut se passer de traduire un Livre Saint.

Après, il ne faut pas nier sa langue original, et on recommande vivement les musulmans (par exemple) à le lire en Arabe, et après seulement, on peut vérifier sa traduction pour comprendre ce qu'on lit ...

Il n'y a pas un seul verset du Coran qui interdit sa traduction. Après, je ne sais pas pour la Bible Hébraïque et la Bible Chrétienne, mais voilà, je vous ait demandé de me citer un seul verset, et vous allez voir ce que vous m'avez fournis ...

Tu demandes un verset prouvant que l’Islam est exclusivement en arabe , je te donnerais celui-ci :

« Si Nous en avions fait un Coran en une langue autre que l'arabe, ils auraient dit : « Pourquoi ses versets n'ont-ils pas été exposés clairement ? Quoi ? Un [Coran] non-arabe et [un Messager] arabe ? » Dis : « pour ceux qui croient, il est une guidée et une guérison ». » (Coran 41 : 44)
Il est dit que puisque le Messager est arabe,logiquement le Livre sera en langue arabe ,car SON peuple est arabe.

De nos jours, nous disons... «Quoi ? Un livre arabe et un messager arabe? Pourquoi ces versets n’ont -ils pas été exposés clairement»
Remarque...j’ai traduit et exposer une autre forme du verset et donc je mérite la peine capitale.


Hé bien, tu es obligé de trouver l'un de seuls versets du Coran où il y a une mauvaise traduction ... Forcément, ça t'arranges ...

En effet, il y a plus de 39 traductions pour ce verset, et on ne peut pas savoir laquelle est la meilleure. Mais de toute façon, il suffit de le restituer dans son contexte pour comprendre son véritable sens ... En effet, voici l'intégralité du verset en question :

Si Nous en avions fait un Coran en une langue autre que l'arabe, ils auraient dit : "Pourquoi ses versets n'ont-ils pas été exposés clairement? quoi? Un [Coran] non-arabe et [un Messager] arabe?" Dis : "pour ceux qui croient, il est une guidée et une guérison". Et quant à ceux qui ne croient pas, il est une surdité dans leurs oreilles et ils sont frappés aveuglement en ce qui le concerne; ceux-là sont appelés d'un endroit lointain.

Fussilât (44:41)

[étrange, j'ai trouvé une traduction similaire à la votre, et ce, très rapidement ... Je ne vois pas pourquoi vous dîtes ceci du coup : "j’ai traduit et exposer une autre forme du verset et donc je mérite la peine capitale.", surtout si on est dans un pays comme la France qui a abolit la peine capitale ...]

Notons que ce n'est pas nous qui nous interrogeons sur le fait que le Coran a été descendu en une autre langue que l'arabe. Ce sont les non-croyants [ceux qui s'obstinent à ne pas croire]. Ceci ressemble étrangement à un autre verset du Coran où cette fois-ci, on comprend mieux :

Si Nous l'avions fait descendre sur quelqu'un des non-Arabes, et que celui-ci le leur eut récité, ils n'y auraient pas cru.

Ach-Choûrâ (26:198-199)

Enfin, tous ces versets sont pour montrer leur obstination et leur impiété, et Dieu a donc expliqué que: même si ce Coran a été révélé à un non-arabe qui ne connaît rien de la langue arabe; ils n’auraient pas cru, tout comme Dieu a mentionné leur attitude dans ce verset: «Si nous l’avions révélé à un étranger qui l’aurait lu à ton peuple, il n’y aurait pas cru», et aussi dans ce verset:

Et même si Nous ouvrions pour eux une porte du ciel, et qu’ils pussent y monter, ils diraient: «Vraiment nos yeux sont voilés. Mais plutôt, nous sommes des gens ensorcelés.

Al Hidjr[15:14-15]

Quand on regarde le contexte de ce dernier verset, on comprend que Dieu a envoyé plein de Prophètes avant le Dernier, mais que les non-croyants se sont obstinés à ne pas les croire en n'écoutant que la voix des diables, et c'est à cause des diables que les Hommes se sont égarés, et Dieu a toujours voulu aider les Hommes pour qu'ils rejoignent la vraie voie, la voie de Dieu. Donc, on a une opposition entre Dieu et les diables. Dieu s'oppose fermement aux diables, mais vous dites que c'est Dieu lui-même qui envoie les diables ... Quel humour !

C'était la punition pour ceux qui osaient le traduire à sa sauce, car non-arabe;comme moi par exemple.De nos jours, vu que les 90% de la planète savent lire, les Livres de religion non-traduisibles ne servent à rien.
Chaque religion impose ses propres lois&règles et l'on doit s'adapter à 100% si l'on se convertit.Pas 10 ou 68 ou 45 %...non ; à 100% !


Donc, avec ma démonstration juste au-dessus, on comprend que ce n'était pas la punition de Dieu pour ceux qui osaient le traduire à sa sauce, mais c'était le résultat d'une obstination de ceux qui ont modifié les paroles saintes des Anciens Prophètes et de ceux qui se sont obstinés lors de la révélation. Car à force de s'obstiner, ils sont devenus sourds. Et ceux-là iraient en enfer ... Car ceux-là sont farouchement opposés au Dialogue, à l'Ouverture .

Et effectivement, on se convertit à 100 pour cent ! Et d'ailleurs, plusieurs versets du Coran nous explique qu'on est obligé de s'engager en entier quand on fait quelques choses, donc si on est musulman, on doit l'être à 100 pour cent !

Tu n'as donc pas le droit d'appeler Allah par Dieu qui est la divinité des Chrétiens; eux ne le font pas,ils ne disent jamais Allah à Dieu.Tu dois respecter le verset dit que c'est en arabe et point !!!


J'ai donc le droit d'appeler Allah par Dieu, qui est la divinité de toutes les réligions monothéistes, dont l'Islam ...

Et je dois respecter le verset qui dit que on peut l'appeler comme on veut [du moment que c'est respectueux et c'est l'équivalence de "Tout-Puissant" dans notre langue ...].
Sommes-nous si naïf pour croire totalement à un Livre "Saint" qui ne sait même pas faire la distinction entre Satan et Dieu (je vous invite à comparer 2 Samuel 24:1 et 1 Chroniques 21:1) ? Mais on peut en discuter :
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Message Sujet: islamophobie?

Message Titre du message: Re: islamophobie?

Message Ecrit le 19 Jan 2018, 13:00

Teo ...un pur impur & un croyant incroyant pour les humains différents de lui.Toute personne contraire à Teo est forcément contrariant(e).Toi par exemple, tu te déclares "muslim" et donc pour toi je suis un incroyant, parce-que je n'adhère pas à ton idéologie arabe.Evidemment c'est du pareil avec d'autres qui ont d'autres idéologies racialistes,ethnocentrismes.

Pour les humains ,je suis un incroyant ,mais pas pour le Créateur universel, Maitre des Mondes.Dont aucun ne connaît son nom.

Tu défends ardemment une idéologie racialiste étrangère ,toi le Turc?Tu es Turc ou arabe....il est temps pour toi de le savoir.Pourquoi il est interdit de nommer Allah (arabe) par le nom du dieu turc Tanri ?Parce-que ce ne sont pas des mêmes races.Tente ta chance de dire TANRI en Turquie, je ne donne pas cher à ta peau et encore pire chez d'autres musulmans où tu risques gros.

Tu n'as pas compris que le risque est élevé de vouloir détourner l'originel de ses bases; Islam est arabe , point ! Tu n'as pas à lui tordre le cou ,pour le mettre à ta sauce turque.

Dit moi ,où est donc le fameux Prophète Turc :hum: Puisque selon les Arabes, chaque peuple a reçu un Prophète. Où est celui des Turcs?

Le Coran est universel pour avoir explicitement dit : le créateur existe ! Après tout le reste est arabe basé sur le judaïsme à quasi 100%.Et oui, Allah est juif , Bey Efendi ....

Allah est elah Israel est Jacob/Yakub et ainsi de suite...

Tu refuses juste de reconnaitre que les Turcs ont été colonisés par les Arabes; ça te fout les boules :lol:
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Message Sujet: islamophobie?

Message Titre du message: Re: islamophobie?

Message Ecrit le 19 Jan 2018, 13:56

Fatma a écrit:mon epoux est tres gentil, il ne m'a frappé qu'une seule fois


Et personne n'a réagit ? C'est une blague ! C'est dingue.

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Message Sujet: islamophobie?

Message Titre du message: Re: islamophobie?

Message Ecrit le 19 Jan 2018, 15:36

Teo a écrit:Teo ...un pur impur & un croyant incroyant pour les humains différents de lui.


Aucun Humain n'est Pur. Tout le Monde a obligé fait des erreurs. Mais le plus important, ce n'est pas les erreurs, mais comment on fait pour les rattraper, car tout le Monde sait que l'un des Prénoms les plus connus de Dieu, c'est Ar-Rahman, c'est-à-dire le (Très) Miséricordieux ...

Je te considères comme un homme normal comme moi, qui est impur ... Nous sommes égaux devant Dieu. Mais ce qui va influencer, ce n'est pas si on est pur ou impur, c'est si on est bon ou mauvais, si on est croyant ou non-croyant, si on est juste ou injuste etc ...

On peut donc en conclure que dès votre première phrase, c'est faux, vu que nous sommes égaux ...

Toute personne contraire à Teo est forcément contrariant(e).Toi par exemple, tu te déclares "muslim" et donc pour toi je suis un incroyant,


Pour être clair avec toi, je te considères comme un Homme parmi d'autres, qui n'a rien de spécial, à part ses idées. Je ne te considères pas comme un incroyant, car tu n'es pas mort. Tu as encore une vie devant toi, tu peux toujours devenir croyant, ou changer de croyances, etc ... Nos idées peuvent changer au gré du temps, à cause (ou grâce) de nos vécus, de nos lectures ...

parce-que je n'adhère pas à ton idéologie arabe.


Je m'en fous complètement que tu adhères ou pas à mon "idéologie". Et l'Islam n'est pas une "idéologie arabe", car l'Islam est une réligion. Voici la différence entre réligion et idéologie, que beaucoup d'entre nous met dans le même paquet :

Une idéologie est un ensemble d'idées, de pensées philosophiques, sociales, politiques, morales, religieuses, propre à un groupe, à une classe sociale ou à une époque. C'est un système d'idées, d'opinions et de croyances qui forme une doctrine pouvant influencer les comportements individuels ou collectifs.
Exemple : idéologie bourgeoise, communiste
autre façon de définir le terme idéologie est d'y voir une doctrine politique qui propose un système unique et cohérent de représentation et d'explication du monde qui est accepté sans réflexion critique.

alors que la religion est un ensemble de rites, croyances généralement théistes, composé de règles (éthiques ou pratiques), de récits, de symboles ou de dogmes adoptés comme conviction par une société, un groupe ou une personne. Par métonymie, la religion peut désigner l'ensemble des croyants, l'éventuelle institution en découlant ou « la religion » en tant que vue d'ensemble des différentes religions. Une religion peut être polythéiste ou monothéiste et, dans le cas du bouddhisme, presque athée.


[A suivre (je n'ai pas le temps, mais attendez-vous à une réponse toujours aussi développé et appuyé par des arguments, quelques choses que vous ne connaissez pas trop ici, vu toutes vos accusations envers l'Islam)...]

Evidemment c'est du pareil avec d'autres qui ont d'autres idéologies racialistes,ethnocentrismes.

Pour les humains ,je suis un incroyant ,mais pas pour le Créateur universel, Maitre des Mondes.Dont aucun ne connaît son nom.

Tu défends ardemment une idéologie racialiste étrangère ,toi le Turc?Tu es Turc ou arabe....il est temps pour toi de le savoir.Pourquoi il est interdit de nommer Allah (arabe) par le nom du dieu turc Tanri ?Parce-que ce ne sont pas des mêmes races.Tente ta chance de dire TANRI en Turquie, je ne donne pas cher à ta peau et encore pire chez d'autres musulmans où tu risques gros.

Tu n'as pas compris que le risque est élevé de vouloir détourner l'originel de ses bases; Islam est arabe , point ! Tu n'as pas à lui tordre le cou ,pour le mettre à ta sauce turque.

Dit moi ,où est donc le fameux Prophète Turc :hum: Puisque selon les Arabes, chaque peuple a reçu un Prophète. Où est celui des Turcs?

Le Coran est universel pour avoir explicitement dit : le créateur existe ! Après tout le reste est arabe basé sur le judaïsme à quasi 100%.Et oui, Allah est juif , Bey Efendi ....

Allah est elah Israel est Jacob/Yakub et ainsi de suite...

Tu refuses juste de reconnaitre que les Turcs ont été colonisés par les Arabes; ça te fout les boules :lol:


Mais j'adores particulièrement cette fin . Les Turcs colonisés par les Arabes ... Et ça me fout les boules ... :lol: Tu es un petit humoriste, dit donc !

En gros, si j'ai bien compris, d'après toi, Turc et Arabe sont ennemis car le Turc a été colonisé par l'Arabe ... Et l'Arabe a une immense influence sur le Turc, tellement que le Turc se serait "arabisé" d'un coup, au moment où il se fait colonisé ...

Turcs, Arabes, Indiens, Indonésiens, etc ... Ils sont frères, car ils sont tous musulmans. Et le frère le plus important d'un musulman est un autre musulman !

Mais de toute façon, quand tu auras ma réponse dans son intégralité, tu remarqueras de toi-même ce que je ressens quand je lis tes posts ... :non:
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Message Sujet: islamophobie?

Message Titre du message: Re: islamophobie?

Message Ecrit le 19 Jan 2018, 16:57

Y a pas de honte d'être colonisé , c'est naturel :D

Puisque le colon arabe a su apporté le bonheur qui manquer tant aux Turcs ; devenir arabisé à 100% ! Explique comment une religion monotheiste vivante depuis au moins 1000 ans a pu être balayée par des colons arabes en un rien de temps.Comment Tanri s'est fait éjecté par l'arabe polythéiste Allah , qui est juif à la base, avec seulement quelques soldats?

C'est illogique...Impossible...Inconcevable,même pas en rêve !

Alors, soit on nous ment sur l'existence de Tanri qui n'a jamais existé , soit les Turcs étaient sacrément des sauvages arriérés total facile à coloniser.Quelques soldats arabe ont suffit pour charcuter des millions de Turcs.C'est ahurissant !

Sincèrement ,je pense plutôt que Tanri n'a jamais existé, peut-être de si peu...Puisque tu cites les Indonésiens,là aussi c'est assez étonnant ,car ces peuples qui se comptent en millions ont été colonisés par les p'tits soldats des Pays-bas; par quelques dizaines !

Pas de honte, il y a pleins de peuples qui ont été colonisés; les Turcs doivent le reconnaitre : ils ne sont pas des Maitres comme ils aiment se qualifier.On ne change pas de divinité en un claquement de doigt; c'est impossible.Juste que la plus logique c'est que Tanri était rien et aucun empire turc n'a existé.Preuve ? Islam...

Je te rappelle que les hommes politique turc, les peuples de ce pays disent tous : ALLAH

Sinon concernant tes hadiths, tes versets ,tu constates bien que tout est sémite.Rien de turc....
Toi en tant que Turc , tu n'as ta place nulle part.Ni chez les Juifs, ni chez les Chrétiens , ni chez les Arabes.Pourquoi?Parce-que tu es un colonisé ! Tu es un soumis , n'ayant aucune culture et devient arabisé.Voilà pourquoi, surtout, la Turquie n'arrive à rien ,toujours rejetée;la pauvre...

Alors, j'ai raison ou pas qu'il fallait garder TANRI ( supposons qu'il ait existé) au lieu de bouffer le cul des autres et finir en servitude.
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Message Sujet: islamophobie?

Message Titre du message: Re: islamophobie?

Message Ecrit le 20 Jan 2018, 17:26

Tu ne sais même pas comment les Turcs sont devenus musulmans, et tu essayes de me faire un cours d’histoire à ce sujet... Déjà, si tu te renseignais un peu sur le peuple turc, tu remarquerais que ils n’ont jamais été soumis à un autre peuple et ont toujours été libre, indépendants... Les habitants de la Turquie disent Allah pour la simple et bonne raison que Allah est un prénom spécial, c’est le meilleur prénom de Dieu (et donc de Tanri) ... Et plusieurs hadiths et sourates du Coran nous explique qu’il est préférable d’implorer Dieu en l’interpellant par son prénom. Mais renseignez-vous avant de dire des bêtises !
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Message Sujet: islamophobie?

Message Titre du message: Re: islamophobie?

Message Ecrit le 20 Jan 2018, 18:19

leturcmuslim a écrit:Tu ne sais même pas comment les Turcs sont devenus musulmans, et tu essayes de me faire un cours d’histoire à ce sujet... Déjà, si tu te renseignais un peu sur le peuple turc, tu remarquerais que ils n’ont jamais été soumis à un autre peuple et ont toujours été libre, indépendants... Les habitants de la Turquie disent Allah pour la simple et bonne raison que Allah est un prénom spécial, c’est le meilleur prénom de Dieu (et donc de Tanri) ... Et plusieurs hadiths et sourates du Coran nous explique qu’il est préférable d’implorer Dieu en l’interpellant par son prénom. Mais renseignez-vous avant de dire des bêtises !


Allah ,Dieu, Tanri...Arrête ! Tu n'arrives pas; reste turc , c'est mieux !

Les Africains ,les Indonésiens, les Indiens sont devenu musulmans ou chrètiens, parce-qu’ils étaient polythéistes.Mais les Turcs étaient supposés monothéistes et pourtant ils sont devenu musulmans arabisé et ont adopté une divinité étrangère, venu d’ailleurs.

Comment expliquer ce sacrilège?Pourquoi Tanri n’a pas pu écrasé Allah ?Allah qui venait juste de naitre et que Tanri avait déjà 1000 ans.Alors qui est ce fameux Prophète dont Allah a envoyé aux Turcs?C’est Allah ...hein...pas Tanri ,car ce con n’a même pas eu l’idée géniale d’envoyer un livre aux Turcs.Il a glandé à rien foutre pendant 1000 ans.C’est ça???

Tous les peuples devenu chrètiens ou musulmans étaient polythéites; tous ont été soumis et ne s’en plaignent pas de Jésus ou de Mohamad.Jusque là c’est normal, c’est logique puisqu’ils n’avaient rien de leur vie.Leur histoire est d’un vide absolu: néant ! Forcément suffit de passer avec Jésus ou Mohamad pour leur imposer l’idéologie par l’écriture,les livres,les savoirs.

Alors , explique comment est-ce possible que les Turcs se sont fait avoir ,s’ils possedaient des empires, des civilisations et une seule & unique divinité : TANRI !!

Qui dit civilisations,empires dit peuple doué,intelligent,possédant les savoirs.Or,comment les Turcs se sont fait bernés par quelques soldats arabes avec leur Allah qui est juif à la base,si ils n’étaient pas de la catégorie des peuples polytéistes?

Je te rappelle que Allah judaïque a fait une révolution pour prendre le pouvoir face aux 364 autres statues arabe.Que le but ultime de l’Islam c’est de croire en une seule&unique divinité d’origine judaïque.C’était le but et ça l’est encore .

Les Turcs n’en étaient pas concernés puisqu’ils n’étaient pas polythéistes.C’est ce qu’on nous dit (pas poly).Normalement, aux Turcs de venir chez les Arabes pour leur imposer TANRI.Normalement, logiquement...Puisque il y avait un changement politique et que les Turcs étaient des supposés dominants,alors que les Bédouins étaient des supposés sauvages.

Désolé , mais la logique ne tient pas debout avec les Turcs qui mentent le monde avec leurs supposés empires&civilisations.La seule vérité, c’est que les Turcs étaient aussi polthéistes sans rien,le néant , faciles à colonisés et leur imposer ALLAH , à vie.

Sinon, bah...Allah c’est un Turc...On ne voit pas autrement .Toutes ces histoires de Tanri, empires turcs,, c’est comme DaRwin, du pipi de chat: on nous ment, c’est flagrant !

On ne voit pas comment des simples Bédouins ont pu berné les Turcs race supposée douée ,dominante, des tas d’empires.

On nous ment, c’est impossible..ou bien Allah serait plutôt turc ou les Turcs sont une branche venant des Arabes.
Sûrement turc sont des Arabes, à la base; ce qui explique leur manie d’aimer l’arabisme, jusqu’à tuer Tanri puis Atatürk.

Tu rigoles quoi, on disant que les Turcs n’ont jamais été soumis; bah voyons, même pas de culture, de langue, d’histoire, rien...Fallut la venue des Arabes pour les sortir du néant.Suivi de Atatütk...ça ne serait pas lui,par hasard, le Prophète envoyé??Je te rappelle que ce sont les Arabes qui ont soumi les Turcs.Hein...Que ça soit clair !Jamais soumis ;mdrire...Les Turcs sont colonisés totalement jusqu’à la moëlle.

Voilà, tu es un arabe, en fait ,parce-que sinon tu réfutes que Adam soit musulman et donc arabisé et donc arabe.

Mdrire...jamais colonisé qu’il dit :lol:
Un pur impur....1 seul CREATEUR ( monothéiste. la croyance en un unique sans représentation mentale possible, sans associé, sans égal et sans intercesseur, sans lieux de culte, sans représentant, sans livre)

olma

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Message Sujet: islamophobie?

Message Titre du message: Re: islamophobie?

Message Ecrit le 20 Jan 2018, 20:25

leturcmuslim a écrit:... disent Allah pour la simple et bonne raison que Allah est un prénom spécial, c’est le meilleur prénom de Dieu (et donc de Tanri) ... Et plusieurs hadiths et sourates du Coran nous explique qu’il est préférable d’implorer Dieu en l’interpellant par son prénom. Mais renseignez-vous avant de dire des bêtises !


On ne se renseigne pas, on ouvre le Coran, ainsi c'est de première main, en d'autres termes tu te renseignes mal,

Prénom ? C'est ton invention ! Le Coran ne connaît pas de prénom. "Au PREnom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux" c'est écrit ainsi dans ton Livre ! ?
En quoi c'est le meilleur ! ?

Mais Dieu n'est'il pas plus puissant, car enfin sans le mot Dieu il n'est pas possible de comprendre que c'est Allah.

leturcmuslim

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Message Ecrit le 22 Jan 2018, 10:30

Je penses que je n'ai pas du tout était clair, vu ces réponses ...

Comme vous le savez, Allah vient de Ilah en arabe. Ilah veut dire Dieu en arabe, et quand on y ajoute al- devant, ça devient Allah, c'est-à-dire Le Dieu, ce qui revient à dire le Dieu Unique et Tout-Puissant. (d'après ce que j'ai compris, je ne suis pas sur ...)

Le Coran nous interdit de remplacer Allah par un autre nom . Voici un exemple :

Il est le Seigneur des cieux et de la terre et de tout ce qui est entre eux. Adore-Le donc, et sois constant dans Son adoration. Lui connais-tu un homonyme ? »

Maryam (19:65)

Allah ne peut être remplaçable par un autre nom, car Il est spécial. C'est pour cela que dans toutes les langues, on a Allah, et on a pas d'autres équivalents !

Mais à l'inverse d'Allah, le mot Ilah, qui signifie dieu en arabe, peut être traduit par son équivalent dans toutes les langues . Ainsi, Ilah peut être traduit par God en anglais, Dieu en français, Gott en allemand, Tanri en turc, Hüdâ en persan etc ... Mais ces noms ne sont pas des noms spéciaux, ce sont des noms normales comme les autres. Ainsi, ils peuvent se mettre au pluriel : God deviendra gods, Dieu deviendra dieux, Gott deviendra götter, Tanri deviendra tanrilar, Ilah deviendra alihe, Rabbin deviendra erbab, Hüdâ deviendra hüdâyân etc ...

Et maintenant, il y a une chose très intéressante, c'est que le mot Allah n'a jamais été mis au pluriel, et ne peut être mis au pluriel ... Pourquoi, car Allah n'est pas un nom commun, c'est un nom propre, car ce seul mot résume tout ces mots (6 au total) : "Le Dieu Unique et Tout-Puissant". Tous ces mots sont rassemblés autour de ce mot unique qu'est Allah. Comme on ne peut pas dire "Les dieux uniques et tout-puissants", puisque "les dieux" est contradictoire avec "unique", on ne peut mettre au pluriel Allah.

Donc, Allah est un nom propre, et personnellement, j'appelles "prénom spécial" le fait que un mot propre spécial passe dans toutes les langues, et la plupart des musulmans sont d'accords là-dessus.

Il faut donc faire la distinction entre le Prénom Unique de Dieu qui est Allah et le mot dieu ... Ainsi, on peut dire Allah, qui est un Prénom Spécial et Unique, ne peut être remplacé par un nom commun, comme Ilah, Rahman, Tanri, God, Gott, Dieu etc ...

En fait, ce que les versets du Coran à ce sujet essaie d'expliquer, c'est que le mot Allah est spécial et non-remplacable, mais que le mot Rahman peut être remplacé dans toutes les langues s'il signifie le Dieu Unique et Tout-Puissant. Et donc, si on suit la logique, l'Islam est Universelle. Mais bien sûr, vous allez encore me sortir d'autres versets qui essaient de me contredire, mais avant de me les citer, je vous demande juste de regarder un peu le contexte auquel est ancré ce verset, et peut-être que vous comprendrez le véritable sens du verset en question.
Sommes-nous si naïf pour croire totalement à un Livre "Saint" qui ne sait même pas faire la distinction entre Satan et Dieu (je vous invite à comparer 2 Samuel 24:1 et 1 Chroniques 21:1) ? Mais on peut en discuter :
“Venez, rencontrons-nous
Rendons le travail plus facile
Aimons, aimons-nous
Ce Monde n'appartient à personne.”
Yunus Emre

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Message Titre du message: Re: islamophobie?

Message Ecrit le 22 Jan 2018, 15:32

leturcmuslim a écrit:

Et maintenant, il y a une chose très intéressante, c'est que le mot Allah n'a jamais été mis au pluriel, et ne peut être mis au pluriel ... Pourquoi, car Allah n'est pas un nom commun, c'est un nom propre, car ce seul mot résume tout ces mots (6 au total) : "Le Dieu Unique et Tout-Puissant". Tous ces mots sont rassemblés autour de ce mot unique qu'est Allah. Comme on ne peut pas dire "Les dieux uniques et tout-puissants", puisque "les dieux" est contradictoire avec "unique", on ne peut mettre au pluriel Allah.


Probablement parce que Allah est déjà au pluriel .
N est il pas marqué "Nous" ?
Le christianisme, strictement monothéiste, ne parle jamais de plusieurs créateurs, mais le Coran ose comparer l’Unique : « Tu es le Meilleur des donateurs ! » (5.114)… Comment le Coran peut-il faire profession de polythéisme : « Béni soit donc Allah, le meilleur des créateurs ! » (23.14 ; 37.125) ?

Le mot "unique" n est pas une condition suffisante . Il se décline bien au pluriel

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Message Sujet: islamophobie?

Message Titre du message: Re: islamophobie?

Message Ecrit le 22 Jan 2018, 21:05

leturcmuslim a écrit:Je penses que je n'ai pas du tout était clair, vu ces réponses ...

Comme vous le savez, Allah vient de Ilah en arabe. Ilah veut dire Dieu en arabe, et quand on y ajoute al- devant, ça devient Allah, c'est-à-dire Le Dieu, ce qui revient à dire le Dieu Unique et Tout-Puissant. (d'après ce que j'ai compris, je ne suis pas sur ...)

Le Coran nous interdit de remplacer Allah par un autre nom . Voici un exemple :


[quote=Il est le Seigneur des cieux et de la terre et de tout ce qui est entre eux. Adore-Le donc, et sois constant dans Son adoration. Lui connais-tu un homonyme ? »
Maryam (19:65)/quote]

Allah ne peut être remplaçable par un autre nom, car Il est spécial. C'est pour cela que dans toutes les langues, on a Allah, et on a pas d'autres équivalents !

Mais à l'inverse d'Allah, le mot Ilah, qui signifie dieu en arabe, peut être traduit par son équivalent dans toutes les langues . Ainsi, Ilah peut être traduit par God en anglais, Dieu en français, Gott en allemand, Tanri en turc, Hüdâ en persan etc ... Mais ces noms ne sont pas des noms spéciaux, ce sont des noms normales comme les autres. Ainsi, ils peuvent se mettre au pluriel : God deviendra gods, Dieu deviendra dieux, Gott deviendra götter, Tanri deviendra tanrilar, Ilah deviendra alihe, Rabbin deviendra erbab, Hüdâ deviendra hüdâyân etc ...

Et maintenant, il y a une chose très intéressante, c'est que le mot Allah n'a jamais été mis au pluriel, et ne peut être mis au pluriel ... Pourquoi, car Allah n'est pas un nom commun, c'est un nom propre, car ce seul mot résume tout ces mots (6 au total) : "Le Dieu Unique et Tout-Puissant". Tous ces mots sont rassemblés autour de ce mot unique qu'est Allah. Comme on ne peut pas dire "Les dieux uniques et tout-puissants", puisque "les dieux" est contradictoire avec "unique", on ne peut mettre au pluriel Allah.

Donc, Allah est un nom propre, et personnellement, j'appelles "prénom spécial" le fait que un mot propre spécial passe dans toutes les langues, et la plupart des musulmans sont d'accords là-dessus.

Il faut donc faire la distinction entre le Prénom Unique de Dieu qui est Allah et le mot dieu ... Ainsi, on peut dire Allah, qui est un Prénom Spécial et Unique, ne peut être remplacé par un nom commun, comme Ilah, Rahman, Tanri, God, Gott, Dieu etc ...

En fait, ce que les versets du Coran à ce sujet essaie d'expliquer, c'est que le mot Allah est spécial et non-remplacable, mais que le mot Rahman peut être remplacé dans toutes les langues s'il signifie le Dieu Unique et Tout-Puissant. Et donc, si on suit la logique, l'Islam est Universelle. Mais bien sûr, vous allez encore me sortir d'autres versets qui essaient de me contredire, mais avant de me les citer, je vous demande juste de regarder un peu le contexte auquel est ancré ce verset, et peut-être que vous comprendrez le véritable sens du verset en question.


Mai non ! Entre Dieu et Allah il y a une différence car il y a un mot pour chaque chose.

Dieu est écrit 25 fois dans le Coran

114.3. Dieu des hommes,
46.4. Dis : "Que pensez-vous de ceux que vous invoquez en dehors d'Allah? Montrez-moi donc ce qu'ils ont créé de la terre! Ou ont-ils dans les cieux une participation avec Dieu? Apportez-moi un Livre antérieur à celui-ci (le Coran) ou même un vestige d'une science si vous êtes véridiques".
43.84. c'est Lui qui est Dieu dans le ciel et Dieu sur terre; et c'est Lui le Sage, l'Omniscient!
41.6. Dis : "Je ne suis qu'un homme comme vous. Il m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique. Cherchez le droit chemin vers Lui et implorez Son pardon". Et malheur aux Associateurs

Allah est écrit exactement 3000 fois

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. n'est pas un verset donc on déduit 114 fois
Vu le nombre je comprends que tu t'obstines

en arabe Dieu est écrit Dieu, et Allah Allah

Tout cela c'est pour t'expliquer que Dieu est en Allah comme le reste des NOMS

le Seigneur s'applique à beaucoup de noms

59.24. C'est Lui Allah, le Créateur, Celui qui donne un commencement à toute chose, le Formateur. A Lui les plus beaux noms. Tout ce qui est dans les cieux et la terre Le glorifie. Et c'est Lui le Puissant, le Sage.

Pas seulement les beaux noms, tous les noms !! Car c'est l'univers.


17.110. Dis : "Invoquez Allah, ou invoquez le Tout Miséricordieux. Quel que soit le nom par lequel vous l'appelez, Il a les plus beaux noms. Et dans ta Salat, ne récite pas à voix haute; et ne l'y abaisse pas trop, mais cherche le juste milieu entre les deux".

c'est en sa possession il sera capable de fabriquer ces noms, des petits noms, pas de majuscule

Formateur des noms

S.59.24 et S.17.110 c'est son double, il y a un écho pour obtenir,

"invoquEZ" c'est avec de l'électricité le EZ a cette particularité

68.15. Quand Nos versets lui sont récités, il dit : "Des contes d'anciens".
68.16. Nous le marquerons sur le museau [nez] .


Le nEZ des mots ! (terminaisons des mots avec EZ c'est une charge)

Les signes se sont les lettres !

En lisent attentivement les versets je m'aperçois que tu dis n'importe quoi !

Faut que tu faces la différence entre l'Unique et Unique ! les textes eux disent qu'il n'y a qu'Unique

l'Unique fait mention d'un L de aLLaH (c'est un des L de aLLaH)

il ne sera Unique qu'a la fin de sa construction,

112.1. Dis : "Il est Allah, Unique.

Après vient le Seigneur (S.113 ) puis Dieu (S.114 LES HOMMES) à la base, au départ, dans sa concentration.

Il est le Seigneur des cieux et de la terre et de tout ce qui est entre eux. Adore-Le donc, et sois constant dans Son adoration. Lui connais-tu un homonyme ? »
Maryam (19:65)


Oui le sien, chaque fois qu'Allah est cité les phrases l'accompagnent, et il sont tous différent

si il a tous les beaux noms, il y a forcément un lien !


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