Tu étais bien parti dans ton raisonnement parfaitement correct, irréprochable et indéniable jusqu'à ta conclusion :
Conclusion parfaitement logique et objective, car issue d'une reflexion entreprise avec beaucoup de recul.Roi de France a écrit :On peut donc en conclure , je suis car Dieu est .
ensuite tu récapitule avec un petit résumé....tu passes tout de suite après à ces propos :
Je te répronds donc à ses propos :Roi de France a écrit :Ce fait montre bien que Dieu est car si moi une partie du tout à un esprit et tout ce qui s'en suis , le tout lui aussi doit avoir au minimum un esprit .
c'est une logique implacable qui montre que Dieu le Père est .
Dieu le Fils aussi est car Dieu se devait de venir dans le monde pour nous sauver du mal , le Fils est retourné au Père et vit maintenant en la personne du Père.
pour résumer , le bien et le mal existe il n'y a pas de troisième choix possibles mais bien que ses deux choix .
Ce fait montre bien que Dieu est car si moi une partie du tout à un esprit et tout ce qui s'en suis , le tout lui aussi doit avoir au minimum un esprit .
Exact, Dieu a un Esprit en toute logique.C'est ma position logique objective.
maintenant ma position en tant que croyant monothéiste, c'est que Dieu A et Dieu EST le "Saint" Esprit. tous les croyants monothéistes diront cela mais ceci mon cher ne nous concerne que nous qui croyons en l'existence de Dieu...
Donc en bref oui, Dieu a un Esprit en toute logique.
c'est une logique implacable qui montre que Dieu le Père est .
??? Un raccorci logique parfaitement incohérent, on parlait d'esprit, on parle de père maintenant, Dieu existe ceci a déjà été établi, tu as établi que Dieu a un esprit. Tu parles maintenant de Dieu le Père, tu l'as parachutée celle là, je te demande donc, s'il te convient de l'établir cette assertion "Dieu le Père" comme tu as établi "Dieu l'Esprit". Cela m'aiderait et cela aiderait tout autre croyant à te comprendre et à être d'accord avec ta logique et l'accepter (y adhérer serait autre chose mais la faire comprendre objectivement était ton but, et c'est le mien)
Dieu le Fils aussi est car Dieu se devait de venir dans le monde pour nous sauver du mal , le Fils est retourné au Père et vit maintenant en la personne du Père.
Donc si j'ai bien compris, il fût une seule occurrence de la manifestation de Dieu en tant que Fils sous forme de Chair et ce afin de nous sauver du Mal. Ensuite cette entité qui est une partie de Dieu le Tout est retournée auprès de Lui et maintenant elle n'est plus car elle est maintenant en l'Etre suprême.
Ceci est effectivement un propos crédible et Logique, cela m'aide à comprendre la Foi chrétienne. Je t'accorde donc dans ton raisonnement cette étape si ce que tu dis en reformulant avec mes propos est que :" Une manifestation humaine de Dieu a eu lieu afin de nous sauver du Mal, cette manifestation est maintenant Partie intégrante du Dieu". Ceci a une certaine Logique, si c'est ce que tu as dit, (Logique n'est pas Vérité et Vérité n'est pas Logique, La Logique tout le monde l'a, la vértité tout un chacun en a sa propore conception, mais ceci tu le sais déjà )
Après tu dis grosso modo qu'il n'y a pas de Bien absolu (ni de Mal absolu dans le monde terrestre, mais pour ton raisonnement tu l'as ommise cette partie ceci est sans effet sur le raisonnement lui même jusqu'ici, mais je me devais de le rappeler).Il y a aussi des nuances infinies entre les deux pôles. Une nuance de Bien ne peut pas vaincre tout le Mal car elle est en partie une nuance de Mal donc et là aussi je te l'accorde :
Pour vaincre le monde (le mal ) Dieu se devait de venir en chair pour nous sauver et accomplir tout le bien .Dieu seul est tout le bien , un autre que lui ne serait pas Dieu donc tout le bien , si c'était le cas l'autre serait lui même Dieu or un seul peut être toute chose à la fois , Dieu est donc unique .
là l'assertion a un effet catastrophique sur le bien fondé de ton raisonnement, le Monde n'est pas le Mal sauf peut-être pour toi qui est Chrétien, tu prends de moins en moins du recul par rapport à qui tu es, ce qui intéresse à ce stade c'est ce que tu penses pas ce que tu as choisi de croire, car tu exposes (normalement) le pourquoi de ce que tu as choisi de croire.
Merci donc de reprendre le raisonnement pour cette partie de : "Dieu le Fils est donc vérité", tu l'as déjà établie en partie, reste à voir cette partie de Bien et de Mal, et comment le Monde est le Mal absolu? (car seul le Mal absolu requerrait (au conditionnel) l'intervention du Bien absolu n'est ce pas? )
Répétition du bien fondé de "Saint Esprit".
Après un passage interessant :
Le Seigneur Jésus à vaincu le monde et les mauvaises langues diront en quoi il a vaincu ? , mais le Seigneur à promis la venue de l'Esprit de vérité qui mènera le monde dans toute la vérité et qui lui rendra gloire .
Jésus l'Homme (ou la forme humaine, car je dois me rapprocher de toi pour te comprendre) a vaincu les tentations du Monde. Tu n'as pas démontré que Jésus est Le Seigneur, donc ceci est un monologue interne à toi et n'engage que toi car tu n'as rien démontré. Je ne vais pas te contredire dessus quand même car il n'y a pas une idée à contredire mais une croyance, et cela ne se contredit pas les croyances.
je pense que l'Esprit de vérité viendra par un prophète, cet Élie que les juifs attendent et qu'il rendra gloire à Jésus Christ car ce prophète sera un disciple du Seigneur et il aura appris tout ce que le Seigneur lui aura appris .
Ceci est une croyance que nous partageons, il Rendra gloire à Jésus (sans Christ, car telle est ma croyance), il sera un dsciple du Seigneur (que tu n'as pas démontré être Jésus, tu as démontré que Jésus en est une partie comme Toi, Moi, mon chat, ou les fleurs que grand-mère entretient dans son jardin, bref, tous les êtres)
.....
Jésus Christ est vérité.
Pour toi, pas pour quelqu'un d'autre qui suit ton raisonnement : tu n'as pas encore bien partagé ta logique pour prouver ceci
Ensuite, Roi de France, tu cites des passages, donc ce ne sont pas tes idées donc il n'y a pas lieu de te contredire ou pas. Je suis d'accord avec tout ce que ces passages disent sauf sur la partie sacrifice, percer,...etc, Toi et Moi savons que ce n'est pas le but de ton raisonnement.
Le Messie Jésus Fils de Marie la Vièrge en fait a été rejeté carrément par les Fils d'Israel, par Orgueil. Ceci sont mes croyances à moi et ne commentent en rien ton raisonnement.
En résumé j'aimerais bien que tu aies l'amabilité de m'éclairer les coins encore obscurs pour moi dans ton raisonnement à savoir :
1- Dieu le Père est?????? et comment démontrer que "Dieu le Saint Esprit est", revient à montrer aussi par la même que Dieu le père est est une assertion "implacable"???
2- Le Monde est le Mal absolu, car il requiert Le Bien absolu pour en venir à bout.???
3-Une partie aussi Parfaite soit-elle du Tout, combat le Mal Absolu qui est le Monde (pas le mécanisme du combat et la théologie, juste la Logique stp, car c'est ce que nous partageons Tous)?
4-Est-ce que je t'ai bien compris et ai-je bien reformulé la Partie "Dieu le Fils est"?
5-En quoi Jésus est le Seigneur, tu as démontré bien qu'il en est une partie parfaite, mais en quoi il lui est équivalent?
Je demande tes réponses Roi de France, car tu es un Chrétien qui a une foi non aveuglée, mais avertie et critique, je veux un dialogue avec cette foi, cet Esprit, pas avec ta personne si tu me l'accorde.
Dans l'attente de tes répliques mon cher (pour ton amour pour Dieu le "Saint Esprit") et bon Chrétien. Merci mille fois pour ton exposé riche et pertinent