Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.



Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Marmhonie

Christianisme [Catholique]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11420
Enregistré le: 24 Avr 2013, 09:34

Message Sujet: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Titre du message: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Ecrit le 16 Mar 2017, 14:40

Îsa annonça dans le Coran le Djihad de son Maître Mahomet


Simple prophéte [CENSURE], Îsa dans le Coran n'a rien su faire pour Allah

[Edit de l'image]

Pierre-Elie Suzanne

Christianisme [Catholique]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 903
Enregistré le: 14 Oct 2014, 13:32

Message Sujet: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Titre du message: Re: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Ecrit le 19 Mar 2017, 10:45

Effectivement, Jésus-Christ n'est pas le Isa du Coran.

Dans le Coran, Isa justifie la guerre sainte (c'est à dire le meurtre) préconisée par Allah (ou Mahomet ?) :
« Certes, Allah a acheté des croyants, leurs personnes et leurs biens, en échange du Paradis. Ils combattent dans le sentier d´Allah : ils tuent, et ils se font tuer. C'est une promesse authentique qu´Il a prise sur Lui-même dans la Thora, l´Évangile et le Coran. Et qui est plus fidèle qu´Allah à son engagement ? » (S. 9, 111).
Où sont les versets des Évangiles promettant le paradis à ceux qui tuent au nom de Dieu ?

Ils n'existent pas.
Les auteurs du Coran ignoraient tout des Evangiles, ou alors ils ont menti !

Quant à Issa, les quelques anecdotes rapportées sur son existence dans le Coran proviennent toutes de textes écrits plusieurs siècles après sa mort.
L’anecdote des oiseaux pétris d'argile apparaît dans un texte du IVe siècle.
Marie accouchant sous un palmier... de même.
Marie persécutée par les juifs qui ont pris connaissance de sa grossesse hors mariage
n'est pas une histoire conforme au Evangiles, mais une invention conforme à un récit apocryphe tardif.

Dans les Evangiles canoniques écrits au premier siècle, la grossesse de Marie reste inconnue de tous, tant que Joseph ne l'a pas encore accueillie chez lui. Joseph restera chaste. Il a été informé par l'ange Gabriel que l'enfant conçu dans le sein de Marie provient de Dieu.
Marie n'a donc jamais été persécutée par des juifs pour cette grossesse hors mariage. Il s'agit d'une invention qui date du VIe siècle.

« Et, parce que tout le peuple était pris de stupeur voyant la grossesse de son ventre, la foule commença à s'agiter dans une grande confusion de paroles. L'un parlait de sainteté, l'autre au contraire, par mauvaise conscience, l'accusait. » (Évangile du pseudo Matthieu, XII, 4).
Le Coran reprend cette légende des juifs persécuteurs : « Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : « Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse ! Sœur d'Aaron, ô sœur, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée. » (Sourate 19, 27).
L'archéologie et la science peuvent-elles nous renseigner sur les monothéismes ?
Télécharger en PDF en cliquant sur HISTOIRE ILLUSTRÉE DES MONOTHÉISMES

yacoub

[Religion] agnostique [Organisation] non
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12465
Enregistré le: 21 Juil 2009, 14:04

Message Sujet: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Titre du message: Re: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Ecrit le 21 Mai 2017, 08:18

Image
Signature Recherche "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire « Les musulmans sont une nuisance. En fait, ils l’ont toujours été » Ernest Gellner

yacoub

[Religion] agnostique [Organisation] non
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12465
Enregistré le: 21 Juil 2009, 14:04

Message Sujet: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Titre du message: Re: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Ecrit le 09 Aoû 2017, 09:30

Image
Signature Recherche "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire « Les musulmans sont une nuisance. En fait, ils l’ont toujours été » Ernest Gellner

prisca

[ Christianisme ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5788
Enregistré le: 25 Oct 2016, 13:41

Message Sujet: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Titre du message: Re: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Ecrit le 09 Aoû 2017, 09:36

Le colportage de médisances donne les pires résultats qui soient, car tôt ou tard, même les plus grands calomniateurs auront à se repentir de leurs diffamations.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

yacoub

[Religion] agnostique [Organisation] non
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12465
Enregistré le: 21 Juil 2009, 14:04

Message Sujet: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Titre du message: Re: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Ecrit le 09 Aoû 2017, 10:01

prisca a écrit:Le colportage de médisances donne les pires résultats qui soient, car tôt ou tard, même les plus grands calomniateurs auront à se repentir de leurs diffamations.


Le philosophe juif Jésus de Nazareth n'a jamais dit qu'il était Dieu, fils de Dieu.
Jésus ne s'est même pas dit prophète.
C'est Paul, qui n'a pas connu Jésus, qui a créé une religion en faisant de Jésus un Dieu.

Où est la médisance là dedans ?

Quand à PBSL, il a connu le christianisme par le biais des ébionites, juifs disciples de Jésus considéré simple homme.
Image
Signature Recherche "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire « Les musulmans sont une nuisance. En fait, ils l’ont toujours été » Ernest Gellner

l'hirondelle

[ Christianisme ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1887
Enregistré le: 22 Mar 2006, 16:26
Localisation: Belgique

Message Sujet: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Titre du message: Re: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Ecrit le 09 Aoû 2017, 18:54

Et ça, c'est quoi ? Une recette de cookies ?

Jn 8, 58 Εἶπεν αὐτοῖς ὁ (N ὁ → –) Ἰησοῦς, Ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν Ἀβραὰμ γενέσθαι, ἐγώ εἰμι.
Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

yacoub

[Religion] agnostique [Organisation] non
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 12465
Enregistré le: 21 Juil 2009, 14:04

Message Sujet: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Titre du message: Re: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Ecrit le 10 Aoû 2017, 08:04

l'hirondelle a écrit:Et ça, c'est quoi ? Une recette de cookies ?

Jn 8, 58 Εἶπεν αὐτοῖς ὁ (N ὁ → –) Ἰησοῦς, Ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν Ἀβραὰμ γενέσθαι, ἐγώ εἰμι.
Jésus leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

(face)
J'ai la même chose avec PBSL et même mieux puisque PBSL est né avant Adam.

-Le premier des êtres créé à la droite du trône
Le Prophète (que la prière et le salut d’Allah soient sur lui) disait dans un hadith authentique :
« J’étais un prophète alors qu’Adam était entre l’esprit et le corps ».

ALLAH a voulu la prophétie alors qu’Adam était entre l’esprit et le corps, car la volonté précède la création des corps.

L’aspect véridique de l’esprit du Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) que nous appelons (El Haqiqa rouhia) « la réalité
spirituelle » existait dans le monde des esprits tout en étant prophète.

Le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) a dit :
« Je suis le premier à être créé parmi les hommes et le dernier à être envoyé ».

Abou Hourayra (qu’Allah l’agrée) rapporte que le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) a dit : « Je suis le
premier sur qui s’ouvrira la terre, je mettrais un habit du paradis puis je me dirigerais à la droite du Trône, personne n’aura le statut
que j’aurais ».

Dans le Sahih de Mouslim, il a dit aussi (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) :
« Je suis le seigneur des fils d’Adam le jour de la résurrection, le premier pour qui s’ouvrira sa tombe, le premier intercesseur ».

-Avant Adam il fût
Le Prophète a dit : « J’ai reçu la somme de toutes les paroles » et également : « Adam était encore entre l’eau et l’argile que j’étais
déjà »
Image
Signature Recherche "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire « Les musulmans sont une nuisance. En fait, ils l’ont toujours été » Ernest Gellner

Marmhonie

Christianisme [Catholique]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11420
Enregistré le: 24 Avr 2013, 09:34

Message Sujet: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Titre du message: Re: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Ecrit le 21 Aoû 2017, 07:46

yacoub a écrit:Le philosophe juif Jésus de Nazareth n'a jamais dit qu'il était Dieu, fils de Dieu.
Jésus ne s'est même pas dit prophète.
C'est Paul, qui n'a pas connu Jésus, qui a créé une religion en faisant de Jésus un Dieu.


[CENSURE]

Si tu lisais [..] que Jésus-Christ se révèle plusieurs fois être YHWH, "Je Suis" (voir Exode 3-14).
Jean 8-58 : "Jésus leur répondit: «En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, Je Suis.» (Bible Œcuménique TOB 2013)

La thèse que Paul aurait fondé le christianisme est typiquement musulmane. Les réfutations sont très faciles.

[CENSURE]

Marmhonie
Modifié en dernier par Eliaqim le 18 Sep 2017, 14:20, modifié 1 fois.
Raison: HOUFFF pour pleins de raison !

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 26118
Enregistré le: 25 Avr 2014, 10:14

Message Sujet: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Titre du message: Re: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Ecrit le 21 Aoû 2017, 11:37

Bonjour Marhonie,
Étant à la base catholique. Ayant recu tous les sacremten possible... ayant même fait baptisé mes 3 enfants au sein de l'Église Cathlolique, ayant une connaissance de Jésus-Christ au travers les enseignements religieux catholiques reçues...

je dois admettre très humblement que pour ma part, au fil de mes différentes recherches et apprentissages de l'islam (bien entendu, le tout teinté des textes bahaïs)... Jésus présenté dans le Qur'an est pour moi le seul et unique Fils de Dieu.

Bien entendu, il faudra prendre en considération les doctrines et dogmes et autres proclamations qui sont venue teintés l'interprétation de chacun de ses textes sacré (Évangiles, Qur'an). Et assurons nous que la vision ''wahhabite'' du Qu'An est laisséw pour contre.

J'ajouterai quand à ce qui divise le plus entre les deux points de vue (Chrsitianisme vs Islam) quand à la mort de Jésus-Christ sur la croix et sa ressurection... que ce qui fait surtout défaut `;a mon point de vue... c'Est la nortion biologque et spiritelel qui doit être associé à Jésus/Christ.

Jésus à mon humble avis est mort biologiquement sur la croix.
Mais son Esprit, son message,son leg, son Évangile, ce qui rend si puissante sa révélations est et sera toujours vivant.
Ils ont donc tué Jésus, mais le Christ n'a jamais été tué.

Bien sur , du point de vue catholique, il est impensable de distinguer Jésus du Christ , Ce qu'IL est.
Mais du point de vue musulman, il faudrait qu'ils lâchent cette mauvaise traduction et interprétation quand à l'idée de ''faux-semblant''.

:hi: Voilà. Mon avis bine personnel sur le sujet.

Bien à vous
David
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

morpheus777

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1057
Enregistré le: 22 Sep 2009, 18:14

Message Sujet: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Titre du message: Re: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Ecrit le 31 Aoû 2017, 09:11

Allah (Satan) hait Jesus Christ, en effet :

Sahih Bukhari Book 73. Muhammad a dit : Le pire nom a la face d'Allah, le jour de la resurection, sera celui qui s appelle Malik al-Amlak (Le Roi des Rois)

http://www.islam-bible-prophecy.com/apo ... ticles.php
http://prophetie-biblique.com/forum-religion/
http://www.islam-bible-prophecy.com/

Cor 1:18 Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent ; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.

Etoiles Célestes

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 9445
Enregistré le: 02 Oct 2014, 15:33

Message Sujet: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Titre du message: Re: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Ecrit le 31 Aoû 2017, 15:50

morpheus777 a écrit:Sahih Bukhari Book 73. Muhammad a dit : Le pire nom a la face d'Allah, le jour de la resurection, sera celui qui s appelle Malik al-Amlak (Le Roi des Rois)

Pour résumé Allah déteste Dieu.
Allah n'est pas l’Éternel.

Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Patrice1633

[ Christianisme ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2513
Enregistré le: 23 Juin 2015, 14:59
Localisation: Québec, Qc

Message Sujet: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Titre du message: Re: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Ecrit le 17 Sep 2017, 06:27

Des Apostat si nous ne disons pas que Jesus est Dieu??

DIeu est t'il un apostats en disant de Jesus que c'était son fils?

Matthieu 17​:​5
5 Tandis qu’il parlait encore, voici qu’un nuage lumineux les couvrit de son ombre, et voici une voix, venue du nuage, qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé+ ; écoutez-le+. ”
Venez nous rendre visite de temps en temps ...

http://meilleurforum-net.meilleurforum.net

dentex

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 172
Enregistré le: 30 Aoû 2017, 20:40

Message Sujet: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Titre du message: Re: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Ecrit le 17 Sep 2017, 09:01

Slt tt lmonde;
Marmhonie a écrit: Îsa annonça dans le Coran le Djihad de son Maître Mahomet
:

jaimerai bien connaitre ta réaction pour ce qui suit:

Luc 19:26 "Au reste, amenez ici ces ennemis qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les devant moi."

Voilà pourriez-vous expliquer cette parole de Jésus-Christ?
Quand je vois , a travers mon telescope, limmensité de l'univers, il me parrait stupide de penser que Dieu aie un fils de forme humaine, cricifié sur une croix par des..........humains (Dentex)

Quand possederons nous la vérité......... c'est lorsque notre raison triomphe sur notre orgueil.... ( Dentex)

Athanase

Christianisme [Catholique]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2093
Enregistré le: 12 Fév 2015, 08:45
Localisation: Nord de Paris

Message Sujet: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Titre du message: Re: Jésus-Christ n'est pas l'Îsa du Coran

Message Ecrit le 17 Sep 2017, 10:03

Verset tiré de la parabole des talents; ce n'est pas une injonction du Christ concernant ses ennemis.
Comme toute parabole elle est a prendre au sens métaphorique. Qui sont les ennemis du Christ: des hommes, des pensées malveillantes, des péchés?
Sans doute pas des hommes, puisque Jésus s'interdit la violence au moment même de son arrestation:
Matthieu26
51 Un de ceux qui étaient avec Jésus mit la main sur son épée et la tira; il frappa le serviteur du grand-prêtre et lui emporta l'oreille. 52 Alors Jésus lui dit: «Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prendront l'épée mourront par l'épée. 53 Penses-tu que je ne puisse pas faire appel à mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges?

Donc ce qu'il faut "égorger" ou plutôt tuer en nous c'est ce qui fait obstacle à Dieu: nos faiblesses , nos péchés, notre égoïsme, notre orgueil.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84


Retourner vers Dialogue islamo-chrétien

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Baidu, Gorgonzola, Saint Glinglin et 30 invités