Jésus et la guerre

eric121 · Message par **eric121** » 04 août16, 05:26

Topic créé suite à discussion avec clo devenue illisible
http://www.forum-religion.org/post1071690.html#p1071690

clo a écrit:[
Jean 18:36
Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas.

Là c'est clair, si Jésus avait eu une véritable armée, cela serait parti en guerre.
...........

C'est pour se défendre… Qu’il y ait guerre ou pas ce serait défensif donc légitime
Le plus important c’est que Jésus dit « SI » : avec des SI on mettrait Paris dans une bouteille.
La réalité est que Jésus n’a pas eu d’armée contrairement à Mahomet qui avait une cotte de maille, un casque et plusieurs épées … et qui avait plus de 10 000 hommes en moins de 8 ans (622 à 630) alors qu’il n’avait que quelques dizaines d’hommes en 622. Il a fait comment ? le razzias et le partage du butin et des captives

Lucide · Message par **Lucide** » 04 août16, 05:59

eric121 a écrit : La réalité est que Jésus n’a pas eu d’armée contrairement à Mahomet qui avait une cotte de maille, un casque et plusieurs épées … et qui avait plus de 10 000 hommes en moins de 8 ans (622 à 630) alors qu’il n’avait que quelques dizaines d’hommes en 622. Il a fait comment ? le razzias et le partage du butin et des captives[/b]

C'est surtout que Dieu n'a pas besoin d'armé pour imposer quoi que ce soit... mais comme en plus il n'impose rien.

(Au passage Jésus A une armée, d'anges... )
C'est par la douceur, on pourrait même dire de la manière la plus faible, que Dieu va vaincre les "puissance" mauvaise, le combat est uniquement spirituel pour Dieu, seul le salut des âmes Lui importe, rien d'autre.

slamani · Message par **slamani** » 21 sept.16, 00:12

eric121 a écrit :Topic créé suite à discussion avec clo devenue illisible
http://www.forum-religion.org/post1071690.html#p1071690

clo a écrit:[
Jean 18:36
Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas.

Là c'est clair, si Jésus avait eu une véritable armée, cela serait parti en guerre.
...........

C'est pour se défendre… Qu’il y ait guerre ou pas ce serait défensif donc légitime
Le plus important c’est que Jésus dit « SI » : avec des SI on mettrait Paris dans une bouteille.
La réalité est que Jésus n’a pas eu d’armée contrairement à Mahomet qui avait une cotte de maille, un casque et plusieurs épées … et qui avait plus de 10 000 hommes en moins de 8 ans (622 à 630) alors qu’il n’avait que quelques dizaines d’hommes en 622. Il a fait comment ? le razzias et le partage du butin et des captives

Jésus est Dieu, n'es ce pas ?

La Bible vient de Dieu, n'es ce pas?

SI Jésus est Dieu...et la Bible vient de Dieu...remplaçons Dieu par Jésus=========> La Bible vient de Jésus.

Bible = Ancien testament + Nouveau testament.

Il y a plein d'exemples dans la Bible où Jésus a prôné une guerre, tu veux des preuves?

Vous reprochez a Mohammed d'avoir mené des guerres..alors que dans votre Bible, Jésus a prôné des guerres, des massacres,...

Quelle hypocrisie!!!

Kar Anetasaur · Message par **Kar Anetasaur** » 21 sept.16, 00:20

Ils auraient combattu par amour pour Jésus, mais il a enseigné à ses disciples à tendre la deuxième joue et à être pacifique, à bénir ses ennemis et prier pour eux. (aussi pck son royaume n'est pas de ce monde)

voila pourquoi il n'a pas eu d'armée.

hérétique · Message par **hérétique** » 21 sept.16, 10:45

slamani a écrit : Jésus est Dieu, n'es ce pas ?

La Bible vient de Dieu, n'es ce pas?

SI Jésus est Dieu...et la Bible vient de Dieu...remplaçons Dieu par Jésus=========> La Bible vient de Jésus.

Bible = Ancien testament + Nouveau testament.

Euh, non la bible ne vient pas de dieu...

eric121 · Message par **eric121** » 21 sept.16, 20:46

slamani a écrit : Jésus est Dieu, n'es ce pas ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Trinit%C3 ... stianisme)

slamani a écrit : Il y a plein d'exemples dans la Bible où Jésus a prôné une guerre, tu veux des preuves?
Vous reprochez a Mohammed d'avoir mené des guerres..alors que dans votre Bible, Jésus a prôné des guerres, des massacres,...

Tu ne trouveras aucun verset qui dit que Jésus a prôné des guerres, des massacres,
Contrairement au Coran, la Bible a évolué au cours des siècles

RT2 · Message par **RT2** » 23 sept.16, 03:02

slamani a écrit : Jésus est Dieu, n'es ce pas ?

La Bible vient de Dieu, n'es ce pas?

Jésus n'a jamais été "Le Dieu" dans la bible. Pour ce qui est des guerres, je trouve que la Chrétienté est frappée d'une amnésie bien confortable (pour elle).

RT2

eric121 · Message par **eric121** » 23 sept.16, 21:06

RT2 a écrit :
Jésus n'a jamais été "Le Dieu" dans la bible. Pour ce qui est des guerres, je trouve que la Chrétienté est frappée d'une amnésie bien confortable (pour elle).

RT2

Il n'y a pas eu de guerres ordonnées par Jésus ou même par les Papes, du moins durant ces derniers siècles... il n'y a pas d'amnésie, les chrétiens reconnaissent les erreurs passées contrairement aux musulmans qui nient tout en bloc

Prophètedel'éternel · Message par **Prophètedel'éternel** » 23 sept.16, 23:10

deTox a écrit :Ils auraient combattu par amour pour Jésus, mais il a enseigné à ses disciples à tendre la deuxième joue et à être pacifique, à bénir ses ennemis et prier pour eux. (aussi pck son royaume n'est pas de ce monde)

voila pourquoi il n'a pas eu d'armée.

il a jamais dit ce qu'il se passait si on venait à le frapper sur la seconde joue0000

par exemple: je leur en donnait et il m'en donnèrent 2;
on a dit de moi que j'avais un heureux caractère...

et surtout ne lui dites pas à lui, qu'elle les aime...

connaissez vous mon nom?
que je rigole!

RT2 · Message par **RT2** » 26 sept.16, 02:39

eric121 a écrit : Il n'y a pas eu de guerres ordonnées par Jésus ou même par les Papes, du moins durant ces derniers siècles... il n'y a pas d'amnésie, les chrétiens reconnaissent les erreurs passées contrairement aux musulmans qui nient tout en bloc

du bout des lèvres et seulement de ce qu'ils veulent se rappeler.

RT2

pauline.px · Message par **pauline.px** » 26 sept.16, 05:58

Bonjour Eric

eric121 a écrit :Topic créé suite à discussion avec clo devenue illisible http://www.forum-religion.org/post1071690.html#p1071690
clo a écrit:[
Jean 18:36 Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas.
Là c'est clair, si Jésus avait eu une véritable armée, cela serait parti en guerre.

1 /
Je ne vois pas les choses ainsi. Notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ ne dit pas "Si J'avais eu une armée", Il dit simplement que Son royaume n'est pas un royaume comme ceux d'ici-bas qui doivent absolument entretenir une forte armée pour dissuader les adversaires, se défendre ou attaquer.

Et Il dit aussi :
Matthieu 26:53 Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l’instant plus de douze légions d’anges ?

Jésus a bien une armée, et Il refuse de la faire intervenir.

En définitive, notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ dit "La meilleure preuve que Je ne suis pas un roi banal c'est que si J'étais un roi banal Mes serviteurs auraient combattu pour Me sauver."

2 /
Historiquement, les Églises primitives ont connu au moins deux siècles et demi de persécutions plus ou moins intenses et le Christianisme s'est répandu considérablement. On ne peut pas faire le reproche aux Églises primitives d'être bellicistes ni prétendre que l'expansion initiale du Christianisme doive beaucoup à l'agressivité et à la violence de la part des Chrétiens.

Quand le pouvoir politique a jugé bon d'autoriser, puis de promouvoir telle ou telle forme de Christianisme, il devient difficile de distinguer ce qui relève du prétexte religieux à des fins politiques d'une pure motivation religieuse dans le déclenchement des conflits armés. Il y a indiscutablement des compromissions et souvent même un assujettissement du religieux par le politique.

Quant à l'importance de la guerre agressive dans le Testament Premier, les archéologues relativisent sérieusement son historicité, dorénavant on peut supposer que nous avons là des thèmes archaïques à la limite du polythéisme.

Très cordialement
votre sœur
pauline

eric121 · Message par **eric121** » 26 sept.16, 20:21

RT2 a écrit : du bout des lèvres et seulement de ce qu'ils veulent se rappeler.

RT2

Sois plus clair et précis
...................
à pauline
Bonjour je suis d'accord avec toi je répondait à Clo

slamani · Message par **slamani** » 05 oct.16, 02:37

eric121 a écrit : Tu ne trouveras aucun verset qui dit que Jésus a prôné des guerres, des massacres,
Contrairement au Coran, la Bible a évolué au cours des siècles

Selon l'AT, Dieu a prôné des guerres, des massacres..ou pas ?

eric121 · Message par **eric121** » 05 oct.16, 06:07

slamani a écrit :[
="eric121"]Tu ne trouveras aucun verset qui dit que Jésus a prôné des guerres, des massacres,
Contrairement au Coran, la Bible a évolué au cours des siècles

]

Selon l'AT, Dieu a prôné des guerres, des massacres..ou pas ?

Tu as déjà posé cette question manipulatrice et idiote et on t'a répondu

Message par **indian** » 05 oct.16, 06:08

slamani a écrit :Selon l'AT, Dieu a prôné des guerres, des massacres..ou pas ?

OUI tout à fait.

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