L'évangile, la bonne nouvelle

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
omar13

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Message Sujet: L'évangile, la bonne nouvelle

Message Titre du message: L'évangile, la bonne nouvelle

Message Ecrit le 08 Fév 2018, 06:28

Bonjour,
les amis du forum, insistent toujours que l’évangile annoncé n'est pas le nom propre d'un livre , mais une bonne nouvelle mise par écrit, et ils ont raison.

Si l'évangile, n'est pas un livre, alors qui est livre annoncé dans plusieurs livres bibliques:


Isaïe 29/17
« ... En ce jours la , les sourds entendrons les paroles du livre et
délivrés de l'ombre et des ténèbres , les yeux des aveugles verront »


Isaïe 51/4 et 5
« Ecoute-moi bien, mon peuple, ô ma nation, tends l'oreille vers moi. Car la Loi sortira
d'auprès de moi, et je donnerai en un moment mon jugement pour être la lumière des peuples .
Ma Justice est proche de sortir, mon salut paraît … »

Zacharie 5/1 à 11
« Je levai a nouveau les yeux et j'eus une vision . Voici , il y avait un livre qui volait .
L'ange me dit « Qu'est ce que tu vois ? » . Je répondis « Je vois un livre qui vole.... »



Le livre qui vole » annoncé par Zacharie représente « l'évangile qui vole » annoncé par Apocalypse


Apocalypse 14/6 et 7
« Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Évangile éternel , pour l'annoncer
aux habitants de la terre , à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple. Il disait
d'une voix forte: Craignez Dieu, et donnez-lui gloire, car l'heure de son jugement est venue ;
et adorez celui qui a fait le ciel, et la terre, et la mer, et les sources d'eaux »

Le livre annoncé, c'est le saint coran, qui est aussi l'évangile éternel indiqué dans Apocalypse 14/6 et 7

nausic

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Message Sujet: L'évangile, la bonne nouvelle

Message Titre du message: Re: L'évangile, la bonne nouvelle

Message Ecrit le 08 Fév 2018, 06:33

omar13 a écrit:Bonjour,
les amis du forum, insistent toujours que l’évangile annoncé n'est pas le nom propre d'un livre , mais une bonne nouvelle mise par écrit, et ils ont raison.

L Evangile est la résurrection du Christ , l annonce que dieu est vivant
Les livres éternels cela n existe pas . Sinon ce serait du polythéisme . Omar , tu es polythéiste en croyant qu un livre puisse être éternel

Ce que voit Zacahrie n a rien ç voir avec l Evangile :
D ailleurs , Zaxharie donne des dimensions : 20 coudées sur 10 coudées


De plus Zacharie poursuit :
"3 Et il me dit : C’est ici la malédiction qui sort sur la face de toute la terre ; car tout voleur sera détruit, selon ce qui est écrit, d’une part ; et chacun qui jure sera détruit, selon ce qui est écrit, de l’autre part."

Or , cela ne peut pas etre le coran puisque le coran admet les voleurs ; le coran dit seulement qu il faut couper leurs mains , , mais pas de les détruire . Ils peuvent même continuer à voler
D autre part , on lit Allah jurer plusieurs fois dans le coran
Allah jure poar le coran 5 fois : , Ya Sin 36:2, Sad 38:1, Al-Zukhruf 43:2, Al-Dukhan 44:2, Qaf 50:1
Allah a juré par ceux qui s'organisent en rangs, Al-Saffat 37: 1-3
Allah a juré par les anges, Al-Naziat 79: 4
Allah a juré par ceux qui traînent à la destruction , Al-Naziat 79: 1
Allah a juré par ces météores qui se précipitent , Al-Naziat 79: 2
Allah a juré par les étoiles , par ceux qui glissent, par ceux qui lient leurs nœuds , Al-Naziat 79: 3
Allah a juré par les vents, Al-Zhariyat 51: 1-4; Al-Mursalat 77: 1
Allah a juré par la montagne le parchemin , la maison , et la mer , al-Tur 52: 1-6
Allah a juré par l'étoile, al-Najm 53: 1
Allah a juré par la plume, al-Qalam 68: 1
Allah a juré par la lune, la nuit et l'aube, al-Mudathir 74: 32-34
Allah a juré par le Jour de la Résurrection, et par le (auto-) accusateuer , al-Qiyamah 75: 1-2
Allah a juré par le ciel, le Jour du Jugement, par le Témoin, al-Buruj 85: 1-3
Allah a juré par le ciel et la nuit visitant, al-Tariq 86: 1
Allah a juré à l'aube, les dix nuits, par les pairs et impairs, et par la nuit. al-Fajr 89: 1-4
Allah a juré par la ville , al-Balad 90: 1
Allah a juré par le soleil, la lune, le jour, la nuit, le firmament, la terre et l'âme, al-Shams 91: 1-8
Allah a juré par la nuit, le jour et la création de l'homme et de la femme, Al-Layl 92: 1-3
Allah a juré par la lumière du matin, et par la nuit, al-Duha 93: 1-3
Allah a juré par la figue, l'olive, le mont. Sinaï et la Mecque, al-Tin 95: 1-3
Allah a juré par le cheval , Al-Adiyat 100: 1-5
Allah a juré par le temps à travers les âges, Al-Asr 103: 1-2

omar13

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Message Sujet: L'évangile, la bonne nouvelle

Message Titre du message: Re: L'évangile, la bonne nouvelle

Message Ecrit le 08 Fév 2018, 07:10

nausic a écrit:L Evangile est la résurrection du Christ , l annonce que dieu est vivant
Les livres éternels cela n existe pas . Sinon ce serait du polythéisme . Omar , tu es polythéiste en croyant qu un livre puisse être éternel

Ce que voit Zacahrie n a rien ç voir avec l Evangile :
D ailleurs , Zaxharie donne des dimensions : 20 coudées sur 10 coudées


De plus Zacharie poursuit :
"3 Et il me dit : C’est ici la malédiction qui sort sur la face de toute la terre ; car tout voleur sera détruit, selon ce qui est écrit, d’une part ; et chacun qui jure sera détruit, selon ce qui est écrit, de l’autre part."

Or , cela ne peut pas etre le coran puisque le coran admet les voleurs ; le coran dit seulement qu il faut couper leurs mains , , mais pas de les détruire . Ils peuvent même continuer à voler
D autre part , on lit Allah jurer plusieurs fois dans le coran
Allah jure poar le coran 5 fois : , Ya Sin 36:2, Sad 38:1, Al-Zukhruf 43:2, Al-Dukhan 44:2, Qaf 50:1
Allah a juré par ceux qui s'organisent en rangs, Al-Saffat 37: 1-3
Allah a juré par les anges, Al-Naziat 79: 4
Allah a juré par ceux qui traînent à la destruction (anges?), Al-Naziat 79: 1
Allah a juré par ces météores se précipiter (P :), Al-Naziat 79: 2
Allah a juré par les étoiles (P :), par ceux qui glissent, par ceux qui lient leurs nœuds , Al-Naziat 79: 3
Allah a juré par les vents, Al-Zhariyat 51: 1-4; Al-Mursalat 77: 1
Allah a juré par la montagne le parchemin , la maison , et la mer , al-Tur 52: 1-6
Allah a juré par l'étoile, al-Najm 53: 1
Allah a juré par la plume, al-Qalam 68: 1
Allah a juré par la lune, la nuit et l'aube, al-Mudathir 74: 32-34
Allah a juré par le Jour de la Résurrection, et par le (auto-) accusateur (P :, S :, SA :) / auto-reproche (YA :) / blâmant (RK :) âme, al-Qiyamah 75: 1-2
Allah a juré par le ciel, le Jour du Jugement, par le Témoin, al-Buruj 85: 1-3
Allah a juré par le ciel et la nuit visitant, al-Tariq 86: 1
Allah a juré à l'aube, les dix nuits, par les pairs et impairs, et par la nuit. al-Fajr 89: 1-4
Allah a juré par la ville (de La Mecque), al-Balad 90: 1
Allah a juré par le soleil, la lune, le jour, la nuit, le firmament, la terre et l'âme, al-Shams 91: 1-8
Allah a juré par la nuit, le jour et la création de l'homme et de la femme, Al-Layl 92: 1-3
Allah a juré par la lumière du matin, et par la nuit, al-Duha 93: 1-3
Allah a juré par la figue, l'olive, le mont. Sinaï et la Mecque, al-Tin 95: 1-3
Allah a juré par le cheval [chameaux?!?], Al-Adiyat 100: 1-5
Allah a juré par le temps à travers les âges, Al-Asr 103: 1-2


tu n'es pas obligé a répondre , alors que tu n'as rien a dire, tu es encore un ragazzino, reste sage et profite pour améliorer ton savoir.

nausic

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Message Sujet: L'évangile, la bonne nouvelle

Message Titre du message: Re: L'évangile, la bonne nouvelle

Message Ecrit le 08 Fév 2018, 07:23

nausic a écrit:L Evangile est la résurrection du Christ , l annonce que dieu est vivant
Les livres éternels cela n existe pas . Sinon ce serait du polythéisme . Omar , tu es polythéiste en croyant qu un livre puisse être éternel

Ce que voit Zacahrie n a rien ç voir avec l Evangile :
D ailleurs , Zaxharie donne des dimensions : 20 coudées sur 10 coudées


De plus Zacharie poursuit :
"3 Et il me dit : C’est ici la malédiction qui sort sur la face de toute la terre ; car tout voleur sera détruit, selon ce qui est écrit, d’une part ; et chacun qui jure sera détruit, selon ce qui est écrit, de l’autre part."

Or , cela ne peut pas etre le coran puisque le coran admet les voleurs ; le coran dit seulement qu il faut couper leurs mains , , mais pas de les détruire . Ils peuvent même continuer à voler
D autre part , on lit Allah jurer plusieurs fois dans le coran
Allah jure poar le coran 5 fois : , Ya Sin 36:2, Sad 38:1, Al-Zukhruf 43:2, Al-Dukhan 44:2, Qaf 50:1
Allah a juré par ceux qui s'organisent en rangs, Al-Saffat 37: 1-3
Allah a juré par les anges, Al-Naziat 79: 4
Allah a juré par ceux qui traînent à la destruction (anges?), Al-Naziat 79: 1
Allah a juré par ces météores se précipiter (P :), Al-Naziat 79: 2
Allah a juré par les étoiles (P :), par ceux qui glissent, par ceux qui lient leurs nœuds , Al-Naziat 79: 3
Allah a juré par les vents, Al-Zhariyat 51: 1-4; Al-Mursalat 77: 1
Allah a juré par la montagne le parchemin , la maison , et la mer , al-Tur 52: 1-6
Allah a juré par l'étoile, al-Najm 53: 1
Allah a juré par la plume, al-Qalam 68: 1
Allah a juré par la lune, la nuit et l'aube, al-Mudathir 74: 32-34
Allah a juré par le Jour de la Résurrection, et par le (auto-) accusateur (P :, S :, SA :) / auto-reproche (YA :) / blâmant (RK :) âme, al-Qiyamah 75: 1-2
Allah a juré par le ciel, le Jour du Jugement, par le Témoin, al-Buruj 85: 1-3
Allah a juré par le ciel et la nuit visitant, al-Tariq 86: 1
Allah a juré à l'aube, les dix nuits, par les pairs et impairs, et par la nuit. al-Fajr 89: 1-4
Allah a juré par la ville (de La Mecque), al-Balad 90: 1
Allah a juré par le soleil, la lune, le jour, la nuit, le firmament, la terre et l'âme, al-Shams 91: 1-8
Allah a juré par la nuit, le jour et la création de l'homme et de la femme, Al-Layl 92: 1-3
Allah a juré par la lumière du matin, et par la nuit, al-Duha 93: 1-3
Allah a juré par la figue, l'olive, le mont. Sinaï et la Mecque, al-Tin 95: 1-3
Allah a juré par le cheval [chameaux?!?], Al-Adiyat 100: 1-5
Allah a juré par le temps à travers les âges, Al-Asr 103: 1-2

omar13 a écrit:
tu n'es pas obligé a répondre , alors que tu n'as rien a dire, tu es encore un ragazzino, reste sage et profite pour améliorer ton savoir.

Tu n es pas obligé non plus, quant à toi , de diffamer .
Parce que ... dans le post que tu as posté , il n y a pas de question . Il n y a pas non plus de démonstration . Ton langage est creux , comme l est ta religion ... si tu es religieux .. Mais j ai constaté que tu n avais pas l air de lire souvent le coran , au point d oublier "amyne"

omar13

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Message Sujet: L'évangile, la bonne nouvelle

Message Titre du message: Re: L'évangile, la bonne nouvelle

Message Ecrit le 08 Fév 2018, 07:32

nausic a écrit:Tu n es pas obligé non plus de diffamer .
Parce que ... dans le post que tu as posté , il n y a pas de question . Il n y a pas non plus de démonstration . Ton langage est creux , comme l est ta religion ... si tu es religieux .. Mais j ai constaté que tu n avais pas l air de lire souvent le coran , au point d oublier "amyne"


Isaïe 60/1 à 22
« Lève-toi et brille , oui la lumière est venue et la gloire de YHWH/Allah surgit sur toi . ... Tout les petits
bétails de Qédar se rassembleront pour toi et les bélier de Nebayot officieront pour toi
, ils monteront
sur la faveur de mon autel et je ferai resplendir la Maison de Ma splendeur … La gloire du Liban
viendra vers toi , le genévrier , l'orme et le buis ensemble pour honorer le lieu de mon sanctuaire et
je glorifierai le lieu de repos de mes pieds ... ils t’appelleront « Ville de YHWH/Allah »

chez toi, elle est appelée Bit rabbi, Beit Allah la maison de Dieu, et il s'agit de la Kaaba, la Mecque.

Qédar et Nebayot sont deux fils d’Ismaël ancêtre du prophete Mohamed saws.
Qédar, sont les Korreichis.

nausic

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Message Sujet: L'évangile, la bonne nouvelle

Message Titre du message: Re: L'évangile, la bonne nouvelle

Message Ecrit le 08 Fév 2018, 07:35

omar13 a écrit:
Qédar et Nebayot sont deux fils d’Ismaël ancêtre du prophete Mohamed saws.
Qédar, sont les Korreichis.


Non Mahomet était qurayshite . Et les auteurs musulmans disaient que les arabes qurayshites tiraient les flèches en l honneur du dieu Houbal pour trouver leur généalogie
Comme Houbal est un faux dieu , c est un tirage faux ..
Donc la génélogie de Mahomet est fausse


Et pour enfoncer le clou , il n y a pas de preuve que adnan descende d Ishmael
Modifié en dernier par nausic le 08 Fév 2018, 07:46, modifié 1 fois.

omar13

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Message Sujet: L'évangile, la bonne nouvelle

Message Titre du message: Re: L'évangile, la bonne nouvelle

Message Ecrit le 08 Fév 2018, 07:44

nausic a écrit:
Non Mahomet était qurayshite . Et les auteurs musulmans disaient que les arabes qurayshites tiraient les flèches en l honneur du dieu Houbal pour trouver leur généalogie
Comme Houbal est un faux dieu , c est un tirage faux ..
Donc la génélogie de Mahomet est fausse


j'ai pour toi, de la peine, normalement je ne te répond pas, mais pour ne pas te laisser aveugle, je t'ajouterai ceci, surtout concernant El Amin qui est le prophète Mohamed saws:

Vie et naissance du prophete Mohamed saws.
Mohamed naquit le 12 Rabi' al-awwal de l'an dit de l'éléphant ('Am Al Fil), qui correspond à l'an 571 à peu près du calendrier grégorien, à la Mecque. (C'est cette date qui est commémorée pendant le Mawlid Annabaoui).

Son père Abdullah Bnou 'Abd al-Muttalib faisait partie de Banou Hachim l'une des tribus de Quraych, il épousa Amina Bint Wahab et mourut jeune avant même qu'elle ne donne naissance au prophète.
A sa naissance, Mohammed fut confié à Halima Saadia qui lui servit de nourrice comme l'était la coutume en Arabie de confier les nouveaux nés aux nourrices des villages avoisinants.
Sa mère mourut alors qu'il avait à peine 6 ans, il fut alors confié à son grand père 'Abd al-Muttalib et à la mort de ce dernier à son oncle Abou Talib.

Jeunesse
L'oncle de Mohamed (SWS) était pauvre, il dut alors travailler dès sa jeunesse pour l'aider à subvenir aux besoins de la famille, il fut d'abord berger avant de travailler dans le commerce. Dès sa jeunesse, Mohamed (SWS) fut connu auprès de la tribu de Quraych par sa grande sincérité, ils le surnommaient "Al Amine" (celui à qui l'on peut faire confiance).

Khadija, une riche dame de Quraych, lui confia ses caravanes de commerce pour qu'il lui gère ses affaires, elle fut impressionnée par son honnêteté et son intégrité, et ce fut elle qui lui proposa de l'épouser. Mohammed avait alors 25 ans, alors qu'elle en avait 40. Leur mariage dura 25 ans jusqu'à la mort de Khadija, le prophète n'épousa guère d'autre femme jusqu'à la mort de cette dernière. Khadija fut non seulement la première femme mais aussi la première personne à se convertir à l'Islam.

Période de la da'wa
Le prophète Mohamed avait pour habitude d'aller se recueillir dans une grotte appelée Ghar Hiraa non loin de la Mecque. C'est là qu'un jour qu'il avait 40 ans, l'ange Jibril (Gabriel) lui rendit visite avec le message de Dieu. Les premiers versets du Coran qui furent dévoilés au prophète furent ceux de Sourate Al-Alaq: "Lis au nom de ton Seigneur qui a tout créé, qui a créé l’homme d’une adhérence ! Lis, car la bonté de ton Seigneur est infinie ! C’est Lui qui a fait de la plume un moyen du savoir et qui a enseigné à l’homme ce qu’il ignorait."

nausic

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Message Sujet: L'évangile, la bonne nouvelle

Message Titre du message: Re: L'évangile, la bonne nouvelle

Message Ecrit le 08 Fév 2018, 07:49

nausic a écrit:
Non Mahomet était qurayshite . Et les auteurs musulmans disaient que les arabes qurayshites tiraient les flèches en l honneur du dieu Houbal pour trouver leur généalogie
Comme Houbal est un faux dieu , c est un tirage faux ..
Donc la génélogie de Mahomet est fausse

omar13 a écrit:
j'ai pour toi, de la peine, normalement je ne te répond pas, mais pour ne pas te laisser aveugle, je t'ajouterai ceci, surtout concernant El Amin qui est le prophète Mohamed saws:
"


Au contraire tu essayes d aveugler les autres , en sachant bien très bien la signification du mot "amen" puisque tu es censé le réciter aussi et que cela n a rien à voir avec Mahomet

D autre part , Allah ne pouvait pas faire confiance à un type qui allait faire ses tentatives de suicide en sortant de la grotte.
Mpi même je ne le fairais pas

Enfin , même après avoir tiré les flèches en l honneur du faux dieu Houbal pour essayer vainement de trouver la généalogie de Mahomet , les musulmans ne purent rien trouver au delà de Adnan

Premièrement, aucune des listes généalogiques n'est uniforme. Des contradictions dans les noms précis et l'ordre des noms apparaissent dans toutes ces listes. Deuxièmement, selon certaines traditions, Ma'add était un contemporain du Seigneur Jésus. Pourtant, d'autres traditions affirment que Maad était un contemporain de Jérémie et de Nebucadnetsar, le roi de Babylone, des hommes qui vécurent six siècles avant la naissance du Christ!
Troisièmement, ces listes retracent Muhammad à différents fils d'Ismaël. Certaines listes le rattachent à Kedar (Qaydhar), le fils d'Ismaël. D'autres remontent à Nebaioth (Nabit), pas à Kedar.
Quatrièmement, il existe beaucoup de confusion concernant le nombre exact de générations d'Ismaël et d'Adnan ; certains dirent 4 , d autres 7 , d autres 9 , d autres 10 , d autres 12 , d autres 13 , d autres 15, d autres 20 , d autres 24, d autres 25 ,d autres 30 , d autres 32, d autres 33 , d autres 40

L'aveu très franc et disparate des auteurs muslumans selon lequel personne n'a pu retracer définitivement la généalogie de Mahomet au-delà d'Adnan sape l'affirmation musulmane selon laquelle Muhammad aurait été un descendant réel d'Ismaël.

Même la génalogie jusqu à Adnan fut critiquée par Ibn Abbas qui proclama que les généalogistes étaient des menteurs , et qu ils avaient menti au moins deux fois puis au moins trois fois


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