La deuxième Sourate

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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yacoub

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Re: La deuxième Sourate

Ecrit le 16 nov.16, 04:39

Message par yacoub »

La Sourate 2 est la pire des Sourates à l'égard tant des juifs que des chrétiens. Il faut la censurer en pays non musulman.

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prisca

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Re: La deuxième Sourate

Ecrit le 16 nov.16, 05:24

Message par prisca »

Yacoub

Jusqu'à présent, la Sourate 2 ne dit rien contre quiconque mais d'une manière générale s'adresse à l'homme. Il faut juger sur pièce et non sur les "oui dire". C'est plus sage.

la suite - interprétation

31 – Et Dieu se mit à faire comprendre aux Anges qu’ils ne savent rien quant à eux, tandis qu’Adam lui est connaisseur

32 – Les anges convinrent qu’ils n’auront à savoir que ce que Dieu veut qu’ils sachent et dirent que Dieu est Omniscient et Sage

33 – Dieu dit à Adam de leur dire ce qu’il savait, et il est de toute évidence qu’il ne peut dire que ce qu’il sait

34 - Les Anges ont convenu qu’Adam savait certaines choses, sauf le diable qui n’a pas convenu lui qu’Adam savait certaines choses, car jaloux

35 – Dieu dit à Adam et Eve de rester dans l’insouciance et de ne pas chercher à se montrer plus connaisseurs en toutes choses sinon il leur en coutera

36 - Adam et Eve sortirent de l’insouciance à vouloir avoir été connaisseurs en toutes choses et demeurèrent sur la terre qui leur fut prêtée par Dieu le temps de leurs preuves

37 - Mais Adam reconnut ses erreurs Dieu lui pardonna, Adam est de ceux qui se repentirent

38 – Dieu dit à l’homme de descendre de son orgueil et de suivre les signes et ils ne craindront rien de Dieu

39 – Mais ceux qui se détournent des signes de guidance et se font détracteurs des révélations de Dieu sont châtiés

40 – Il faut se souvenir que les enfants d’Israël ont été guidés et s’ils témoignent de leur attachement à Dieu, Dieu s’engage à les aider. C’est vers Dieu qu’il faut se tourner.

Yacoub

Puisque le Verset 30 parle du Califat qui s'est fait "connaisseur en toutes choses" il est tel Iblis qui privilégie son orgueil et devant lequel les Anges conviennent qu'il veut se faire plus SAVANT devant lequel ils ne se prosterneront pas.

Et les versets d'ensuite du 31 au 40 désignent de la manière dont Dieu fait ces éléments de comparaison.

Comparaison entre le Califat et l'homme qui pêche par orgueil.
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eric121

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Re: La deuxième Sourate

Ecrit le 16 nov.16, 06:48

Message par eric121 »

prisca a écrit :"eric121"]
Tu as dans le verset la signification de Khalifa : vicaire
Dans ce verset le vicaire "Khalifa, c'est Adam, lis et comprend le coran avant de dire n'importe quoi
Le mot Khalif en dehors de ce verset, signifie successeur ou remplaçant : le 1er calife a succédé et a remplacé Mahomet



MAIS PAUVRE MOUTON QUI SUIT L'OPPRESSEUR QUI A DIT LUI QUE C'EST ADAM .
Au lieu de passer tes journées à blablater, tu ferais mieux de lire

30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : “Je vais établir sur la terre un vicaire “Khalifa ”. Ils dirent : “Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier ? ” - Il dit : “En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas ! ”.
31. Et Il apprit à Adam tous les noms (de toutes choses), puis Il les présenta aux Anges et dit : “Informez-Moi des noms de ceux-là, si vous êtes véridiques ! ” (dans votre prétention que vous êtes plus méritants qu'Adam).
...............
Ce que tu dis est faux : "la Sourate 2 ne dit rien contre quiconque"

C’est clair ! il faut combattre les associés sans raisons !!!
193. Et COMBATTEZ-LES jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'HOSTILITÉS, sauf contre les INJUSTES .

Le combat est un bien !!!
216. Le COMBAT vous a été PRESCRIT alors qu'il vous est désagréable. Or, il se peut que vous ayez de l'AVERSION pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors mauvaise. C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas.


Tuez les impies ! ils n’ont que ce qu’ils méritent, c’est pas grave de les tuer vu qu’ils sont impies !
217. Ils t'interrogent sur le fait de FAIRE LA GUERRE pendant les mois sacrés. - Dis : «Y COMBATTRE est un péché grave, mais PLUS GRAVE encore auprès d'Allah est de FAIRE OBSTACLE au sentier d'Allah, D’ÊTRE IMPIE envers Celui-ci et la Mosquée sacrée, et d'EXPULSER de là ses habitants . L'association est plus GRAVE que le MEURTRE .»

Appel au meurtre sans raisons !

244. Et COMBATTEZ dans le sentier d'Allah. Et sachez qu'Allah est Audient et Omniscient.

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Re: La deuxième Sourate

Ecrit le 16 nov.16, 07:15

Message par prisca »

Eric121

Je vais réexpliquer.


Dieu a mis le Khalifa à régner sur terre, ou autrement dit, n'a rien fait pour l'empêcher de régner.

Les Anges dirent à Dieu pourquoi Dieu a mis le Khalifa qui répand le sang et met le chaos à régner alors qu'eux, des anges, sont là soucieux de ne faire que le bien.

Dieu dit aux Anges que Dieu sait ce qu'eux les Anges ne savent pas......

...... tout comme Adam qui connaît le nom des animaux que les anges ne savent pas ...................

Et que ces anges feront tout pour se prosterner devant Adam qui lui est connaisseur, même s'il est passé par le péché puisqu'il a cueilli la pomme, mais sa repentance a conduit Dieu à le pardonner..

Mais ces mêmes anges ne se prosterneront pas devant IBLIS ce qui signifie que ces ANGES ne feront jamais du ZELE à vouloir se faire plus fort que Dieu, par conséquent Satan, à vouloir dire plus que ce qu'ils ne connaissent.

Les ANGES ne fléchiront jamais devant l'EGO ; ne seront jamais soumis, ou prosternés c'est la même chose à leur envie de PARAITRE, ils ne se soumettront jamais à quelque désir de se FAIRE PLUS FORT car seul SATAN veut se faire plus fort que Dieu (Iblis).

Tout comme le Kalifat qui propage des informations fausses répandant le sang du fait qu'ils se sont FAITS CONNAISSEURS ou SAVANTS.

Ce lien entre le califat et Adam réside dans le fait que Adam qui connaît le péché pour avoir mangé le fruit de la connaissance, laquelle connaissance invite l'homme à faire preuve d'ORGUEIL VANITE DOMINANCE et ce coktail est bien évidemment préjudiciable à l'homme alors Adam a renoncé, Dieu lui a pardonné, tandis que le CALIFAT lui perpétue de FAUSSES CONNAISSANCES ISSUES DE SON ORGUEIL VANITE DOMINANCE.


C'est évidemment une étude de texte qu'il faut prendre au sérieux, mais le fait de voir un Verset marqué "khalifa" et un autre où il y a le nom "Adam" ne fait pas dire que le khalifa c'est Adam, c'est simpliste alors que nous sommes des gens intelligents qui pouvons faire preuve de discernement.

Est ce ton cas faire preuve de discernement ? Essaie !
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Re: La deuxième Sourate

Ecrit le 16 nov.16, 07:43

Message par yacoub »

@Prisca
Tu es obstinée mais tu es dans un égarement évident
L'islam c'est du Kafka
Si tu vivais dans un pays d'islam, tu ne penseras qu'à t'exiler ou à te suicider
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Re: La deuxième Sourate

Ecrit le 16 nov.16, 08:33

Message par prisca »

yacoub a écrit :@Prisca
Tu es obstinée mais tu es dans un égarement évident
L'islam c'est du Kafka
Si tu vivais dans un pays d'islam, tu ne penseras qu'à t'exiler ou à te suicider

Mais tu disculpes les musulmans en disant qu'ils sont victimes de Mohamed et Allah alors que de mon coté je mets en exergue que Dieu dans le Coran s'insurge contre eux.

En fait tu joues le jeu des musulmans, qui, même s'ils sont victimes d'une situation, tu les fais innocents du fait qu'ils auraient reçu une éducation via le Coran, or ce n'est que l'interprétation du Califat qui les induit en erreur et non pas le Coran qui s'insurge contre eux.

Le véritable langage du Coran c'est l'insurrection contre les musulmans, et lui donner ses lettres de noblesse est le meilleur moyen que de fermer le caquet aux Imams qui prônent le djihad.

Je n'ai jamais dit que les musulmans sont des saints, bien sûr que c'est Kafka mais la faute à qui ?

Les musulmans ne sont pas différents des autres hommes de la planète, sauf qu'à entendre le totalitarisme ils en sont devenus pareils.
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Re: La deuxième Sourate

Ecrit le 16 nov.16, 08:50

Message par eric121 »

prisca a écrit :Eric121

Je vais réexpliquer.
Tout ce que tu dis est faux, si au moins tu avait lu l'exégèse

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Re: La deuxième Sourate

Ecrit le 17 nov.16, 08:02

Message par yacoub »

QUAND AL-LAH PLAGIE FAUSSEMENT « LA LOI DE LA VACHE AU COU CASSÉ » DANS LA [HAGADA] JUIVE.
.

La réponse d’un homme faible aux difficultés et spirituellement est la superstition qui entraîne vers la malédiction : C’est un moyen de prétendre agir sur une réalité qui vous dérange. Mahomet était expert en malédictions : La Sirat nous montre comment il préférait un duel de malédictions à des arguments raisonnables pour tenter de convaincre un adversaire. Monsieur « al-ilah » invite ses adeptes à pratiquer de même, voir [Coran 3 :61] et [Coran 33 :68].
.

*************************

.

C'est l'histoire d'une énième plagiat des traditions juives ou des récits juifs, du vrai fourre-tout qui contraint l'histoire sur « la loi de la vache au cou cassée ». dans ce qui suit, nous n'allons pas nous exprimer avec l'expression « Allah », mais avec l'expression « Al-ilah » [1].

.

1) [CORAN 2 :67-72] : L'HISTOIRE CORANIQUE PLAGIÉE ET DÉFORMÉE DE « LA LOI DE LA VACHE AU COU CASSÉ »

.

Voici l'histoire de la vache à partir de la [sourate 2] est « Al Baqarat (La Vache) » :

.

- « Quand Moïse dit à son peuple : + al-Ilah vous commande de sacrifier une VACHE +, ils dirent : + Te moques-tu de nous ? + al-Lah défende que je sois parmi les fous dit-il » [Coran 2 :67].

- « Ils dirent : + Demande à ton Seigneur qu'Il nous explique quelle vache Il Veut +. Il dit : + Vraiment la VACHE ne doit être ni jeune ni vieille, mais entre les deux. Faites ce qu'on vous commande + » [Coran 2 :68].

- « Ils dirent : + Demande à ton Seigneur qu'Il nous dise de quelle couleur Il la veut +. Il dit : + al-Ilah dit que c'est une VACHE jaune, de couleur vive et jolie à voir + » [Coran 2 :69].

- « Ils dirent : + Demande à ton Seigneur qu'Il nous dise laquelle car, pour nous, les VACHES se ressemblent. Mais, guides-nous, si al-Ilah le veut + » [Coran 2 :70].

- « Il dit : + al-iLah dit que la VACHE n'a pas servi à labourer la terre ni à arroser le champ, ni infirme et sans tache +. Ils dirent : + La voilà, tu nous as fourni la vérité +. Ils l'immolèrent mais pour un peu ils auraient renoncé » [Coran 2 :71].

- « Rappelez-vous ce meurtre de l'un d'entre vous, qui causait les disputes. + al-Ilah + a exposé vos dissimulations » [Coran 2 :72].

- « Nous fîmes : + Frappez le mort avec un membre de la VACHE +. Alors + al-Ilah + ressuscite les morts et vous montre les miracles et peut-être qu'alors vous entendrez raison » [Coran 2 :73].

.

Le nom de la [sourate 2] est « Al Baqarat (La Vache) ». En voici la signification :

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En cas de mort d'homme, certains peuples antiques tiraient au sort celui qui devait payer le prix du sang aux proches de la victime. Les [versets 67] à [73] décrivent une superstition similaire : On s'empare d'une vache comme ceci et comme cela, et on l'abat en respectant un rituel particulier. Il s'agit d'une forme de nécromancie, servant à désigner un coupable, en dépit du bon sens et en déni de justice.

.

De même cette sourate est-elle au service de l'injustice. Elle désigne des boucs émissaires : Les mecquois, les polythéistes, puis les juifs et les chrétiens de Médine. Mahomet utilise l'arme de la propagande pour justifier ses crimes : Avant d'attaquer, ceux dont il convoite les richesses, il attise la haine de ses fidèles par la satirisation. On réalise à la lecture de cette [sourate 2], que le Coran n'est pas un ouvrage de morale ou de spiritualité mais plutôt le manuel de propagande d'une secte guerrière engagée dans les pires atrocités.

.

2) DÉMONSTRATION DU PLAGIAT

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« Al-Ilah » est un menteur, le Coran ment : Moïse n'adorait pas « Al-Ilah » (Dieu en arabe) mais un certain [YHWH] ou [Yahweh]. La tradition de « la loi de la vache au cou cassé », qu'il prétend s'approprier ne remonte pas à Moïse, mais au moins à Joseph (le fils de Jacob Israël), comme il est mentionné dans la [haggada juive] [2], c'est la loi de la vache au cou cassé :

.

- « En cas de mort d'homme non expliquée, chacun des suspects devait se laver les mains au-dessus d'une vache à la moelle brisée en jurant son innocence. Si l'animal manifestait alors un spasme musculaire, le suspect était considéré comme coupable ». (Nous allons présenté à ce sujet le [Deutéronome 21 :1-9] dans notre deuxième partie ).

.

Une telle pratique de divination a été abandonnée, sans doute parce qu'il arriva que la vache agonisante ne cesse de spasmer de façon contrariante et irrévérencieuse. À partir d'un tel matériau, on voit notre menteur pathologique inventer et surenchérir. Sans rire, « Al-Lah » raconte qu'il fallait frapper le mort avec un quartier de boucherie, ce qui eut pour effet de le ressusciter. Le mort se leva alors pour désigner son meurtrier, puis mourut à nouveau (voir Kazimirski, note 34).

.

Au lieu d'expliquer l'essentiel, le Coran intègre des discussions pour faire parler les juifs entre eux et Moïse, il place des questions minables que posent les juifs à Moïse qui les répond. Ce genre de discussion intégrée, montre que le récit coranique intègre une légende humaine à partir du récit juif.

.

Mahomet a placé ce récit abandonné par les juifs, dans le Coran pour impressionner son auditoire avec sa connaissance prétendue des traditions juives. Il exige d'être cru avec cette affabulation ridicule comme avec le reste de son Coran, parce que l'adoration d'autrui représente sa nourriture narcissique.

.

En conclusion, le Coran est un recueil de mensonges et de superstitions.

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3) L'HISTOIRE ORIGINALE DE « LA LOI DE LA VACHE AU COU CASSÉ » DANS LA BIBLE

.

Voici la vraie loi originale de la vache au cou cassé, évoquée par Joseph dans la [haggada] :

- « Si mon père ne me croit pas, dis-lui que quand je suis parti, pour savoir si il n'y avait pas de tabou sur toi, il m'a enseigné la loi de la vache au cou cassé dans la vallée ». (les gens en contact avec un mort étaient porteur d'un tabou, à cause de la suspicion de meurtre ou de complicité).

.

Une loi qui date de l'époque de Joseph ou avant selon la preuve de la [haggada], le Coran l'attribue à l'époque de Moïse, le positionnant comme acteur du récit. Pourquoi le Coran s'est trompé ?

.

Sans doute, le Coran s'est trompé par le fait que, c'est Moïse qui reprend ce récit qui date de Joseph et le rappelle aux enfants d'israël, et c'est à ce moment là, que le prédicateur coranique pense qu'il s'agit de Moïse l'auteur et il peut se permettre d'inventer une discussion entre Moïse et les autres, comme nous le montre le corpus coranique.

.

C'est donc indiscutablement, un faux prophète qui a réussit à séduire les âmes faibles.

.

Voici les traces dans la Bible de la loi de la vache au cou cassé que Moïse rappelle :

.

- « Si quelqu'un est trouvé tué sur la terre que le Seigneur t'a donnée, couché à terre, et qu'on ne sait pas qui l'a tué, alors les anciens viendront, et mesureront la distance des cités autour de celui qu'on a tué : Et la cité la plus proche, les anciens de cette cité prendront une + GÉNISSE +, qui n'a pas été saillie et qui n'a pas tiré la charrue; et les anciens amèneront la vache dans une vallée caillouteuse ni plantée ni semée, et couperont le cou de la + VACHE + là dans la vallée » [Deutéronome 21 :1-4] ;

Une « GÉNISSE » est un gros bétail.

.

- « Et les prêtres des fils de Levi viendront ; car le Seigneur les a choisis pour officier et bénir en son nom ; et par leur parole chaque controverse et chaque meurtre sera jugé ; et tous les anciens de cette cité, qui sont proches de la victime, se laveront les mains au-dessus de la + VACHE + qui a été décapitée dans la vallée: et ils répondront et diront, Nos mains n'ont pas versé ce sang, ni nos yeux ne l'ont vu » [Deutéronome 21 :5-9].

.

4) CONCLUSION :

.

J’en déduis que le Coran n’est pas un livre de Dieu, mais un livre de récits empruntés et édulcorés pour inventer des histoires à raconter aux arabes, qui en a fait de superstitions et a contraint les conscience, si vous refusez ces légendes, vous êtes un apostat d'Allah et vous méritez d'être tué ... selon la loi sur l'apostasie.

.

Mahomet n'avait pas seulement décapité des juifs de ses propres mains, ou les faire tuer par des musulmans, il n'a pas non plus pillé leur biens, leurs femmes et enfants pour en faire un butin, mais, il a aussi pillé leur récits.

.

Et sans respect pour le peuple juif, il s'est mis a déformé l'histoire des ancêtres juifs, avec sa qualité de non-juif.

.

NOTE :

.

[1] « Allah » est un nom pré-Islamique qui vient du mot Arabe « Al-ilah », qui signifie Dieu et qui dérive du mot « ilah », une divinité, une idole, un statue d'un des Dieux qui était à la Mecque, que Mahomet a emprunté du paganisme arabe. Il était aussi le nom du « Dieu » le plus haut parmi les autres idoles (il y avait 360 idoles au total à la Mecque).

« Allah » n'est même pas un nom commun qui signifie « Dieu » à la base, il est la contraction du mot Dieu en Arabe « Al-ilah ». Les musulmans mentent que le mot « Allah » est une dérive du mot hébreu « El » et plusieurs croient à ces menteurs musulmans.

Si le mot hébreu « El » signifie « Dieu », le mot arabe « Al » ne signifie pas « Dieu ». c'est « Al-ilah » qui signifie « Dieu » en arabe. Ce nom d'« Allah » devient courant chez les arabes pour désigner « Dieu », s'agit-il de l'évolution des langues ? Les musulmans devraient utiliser un autre nom, que celui de l'idole païenne arabe ou une autre forme, s'ils souhaitent indiquer autre chose que le nom d'une divinité du « Dieu » qui s'est révélé aux juifs.

.

[2] La « Haggada de Pessah » (hébreu : הגדה של פסח, où הַגָּדָה, haggada, signifie « récit », et au pluriel, on prononce « haggadot ». C'est un texte en hébreu ancien utilisé pour la cérémonie du Seder (hébreu : סדר ) qui signifie « ordre », un rituel hautement symbolique propre à la fête de « Pessa'h (la Pâque juive) », visant à faire revivre à ses participants, en particulier les enfants, l'accession soudaine à la liberté après les années d'esclavage.

La « Haggada » est ancienne, elle date de l'époque de la « Mishnah » c'est-à-dire environ 2 millénaires. Elle raconte l'histoire des Hébreux et leur exil d'Égypte. Le contenu de la « Haggada » provient des événements narrés dans la Bible hébraïque dans le livre l'Exode.

Ce contenu est lue pendant le « Seder » et contient les rites à pratiquer durant la lecture.
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Re: La deuxième Sourate

Ecrit le 17 nov.16, 08:47

Message par prisca »

com tu veu menfous :pout:
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Re: La deuxième Sourate

Ecrit le 17 nov.16, 09:47

Message par yacoub »

Tu as perdu ta langue ?

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