La réalité du verset pacifique que les musulmans avancent...

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Etoiles Célestes

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Message Sujet: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancent...

Message Titre du message: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancent...

Message Ecrit le 13 Oct 2017, 16:51

... à chaque fois qu'on accuse l'Islam d'être à l'origine des attentats.

Image
Pourquoi cette femme a tronqué le verset?

Par ce que...

5:32 C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne
non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre,
c'est comme s'il avait tué tous les hommes.


Enseigne le plus clairement du monde:

C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne
coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre,
c'est comme s'il n'avait tué personne.
Allah n'est pas l’Éternel.

Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

amandine

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Message Sujet: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancent...

Message Titre du message: Re: La réalité du verset "pacifique" que les musulmans avanc

Message Ecrit le 13 Oct 2017, 16:54

Ceci est un beau syllogisme.
Tu passes de celui qui tue un innocent tue l'humanité à
Celui qui tue un coupable ne tue personne.

Etoiles Célestes

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Message Sujet: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancent...

Message Titre du message: Re: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancen

Message Ecrit le 13 Oct 2017, 16:58

C'est pourtant ce que veut dire ce verset...
il autorise quiconque à tuer une personne coupable d'un meurtre et d'une corruption sur terre.

Tu as décidé de faire l'autruche, libre à toi.
Allah n'est pas l’Éternel.

Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

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Message Sujet: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancent...

Message Titre du message: Re: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancen

Message Ecrit le 13 Oct 2017, 17:09

Etoiles Célestes a écrit:C'est pourtant ce que veut dire ce verset...
il autorise quiconque à tuer une personne coupable d'un meurtre et d'une corruption sur terre.

Tu as décidé de faire l'autruche, libre à toi.


Euh, non là désolé tu fais un contresens en partant de l'actualité; mais si tu veux résoudre cela, il te faudrait alors redéfinir ce qu'est un homme (être humain).

Ceci dit, ce verset peut aussi sous un angle disons novateur vu comme un rappel du meurtre de Jésus, en effet Jésus est le l'Agent principal de vie (établi par Dieu), voir 1Jean 1:1,2.

amandine

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Message Sujet: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancent...

Message Titre du message: Re: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancen

Message Ecrit le 13 Oct 2017, 17:28

Toi tu n'es pas fort en grammaire.

On va faire un exercice.

Si je te dis : quiconque qui tue un enfant tue l'humanité.
Est ce que j'autorise n'importe qui à tuer les adultes?

RT2

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Message Sujet: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancent...

Message Titre du message: Re: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancen

Message Ecrit le 13 Oct 2017, 17:38

En même temps, l'islam a tué des enfants à travers les siècles donc on peut se demander soit quand ce verset fut mis en pratique soit ce qu'est un être humain(personne) vu que le verset ne dit pas "enfant" mais "homme".

Et bibliquement, il n'existe pas d'homme né hors de la corruption hormis le Christ Jésus.

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Message Sujet: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancent...

Message Titre du message: Re: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancen

Message Ecrit le 13 Oct 2017, 17:48

amandine a écrit:Toi tu n'es pas fort en grammaire.

On va faire un exercice.

Si je te dis : quiconque qui tue un enfant tue l'humanité.
Est ce que j'autorise n'importe qui à tuer les adultes?



Quiconque tu peux le remplacer par "celui" ou par "l'homme" ou par " n'importe qui"
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

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Message Sujet: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancent...

Message Titre du message: Re: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancen

Message Ecrit le 13 Oct 2017, 18:19

Etoiles Célestes a écrit:Pourquoi cette femme a tronqué le verset?

Par ce que...

5:32 C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne
non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre,
c'est comme s'il avait tué tous les hommes.


Enseigne le plus clairement du monde:

C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne
coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre,
c'est comme s'il n'avait tué personne.

Le verset continue encore , Célestes, et devient encore plus odieux . Et le verset 33 et 34 sont la conclusion

Résumé :
- Selon Mahomet , Dieu aurait donné un ordre de ne pas tuer mais avec des réserves tout de même
C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne
coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre,
c'est comme s'il n'avait tué personne
- Mais les hommes continuèrent à pécher
[i]"Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre." ( même verset )

- la patience venant à bout , certains, dont Mahomet , prétendirent que Dieu a déclaré vengeance et de tuer ( c est pour cela que la réserve initiale au verset 32 existe )
La rétribution de ceux qui font la guerre contre Allah et son messager, et qui s’efforcent de semer la corruption sur la terre, c’est qu’ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu’ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l’ignominie ici-bas ( verset 33 et 34 )
- comme des fois , mahomet pouvait échouer , Mahomet terrorise la population en parlant de l au delà . Cela permet à lui de fuir mais de continuer à recruter des fanatiques
" et dans l’au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment "
- enfin une règle d exception qui montre comment Mahomet voyait la miséricorde ; pas du tout comme un acte de charité mais à une obéissance fasciste . Cela permet en plus de railler et de se moquer des hommes bons et pacifiques qui ne sont pas mobilisables pour la guerre
"excepté ceux qui se sont repentis avant de tomber en votre pouvoir: sachez qu'alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux."

Comment peut on oser parler de miséricorde tout juste dans le verset suivant après avoir parlé de crucifier , mutiler des gens et de tuer le plus ignoblement possible ? C est du foutage de gueule

Donc son mensonge en mettant des réserves sur la défense de tuer est bel et bien démasqué par les versets 33 et 34 .
Ces versets mis ensemble montrent bien que Mahomet avait l intention de refuser le commandement divin biblique et de le changer pour permettre ses propres plans à lui

D autre part , on remarque qu on passe d une interdiction de tuer ( même sans tortures ) à une autorisation de tuer ( pour le camp de Mahomet ) AVEC tortures ....

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Message Sujet: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancent...

Message Titre du message: Re: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancen

Message Ecrit le 14 Oct 2017, 03:25

Quiconque tu peux le remplacer par "celui" ou par "l'homme" ou par " n'importe qui"

Moralité le Coran est fait pour chaque humain et non uniquement pour les musulmans contrairement à ce que tu as toujours soutenu.
Tu viens de te cramer toute seule...

3.85 Quiconque recherche en dehors de l’islam une autre religion, celle-ci ne sera point acceptée de Lui,
et dans l’autre monde, il sera du nombre des réprouvés.




nausic a écrit:Le verset continue encore , Célestes, et devient encore plus odieux . Et le verset 33 et 34 sont la conclusion

Je sais, je voulais y a aller par étape...


Comment peut on oser parler de miséricorde tout juste dans le verset suivant après avoir parlé de crucifier , mutiler des gens et de tuer le plus ignoblement possible ? C est du foutage de gueule

Le jour où les musulmans auront compris que Allah leur ment quant à sa miséricorde,
ils auront peut-être le discernement de se dire qu'un Dieu qui ment ne peut pas être Dieu...

Allah n'a aucune miséricorde, et il le dit lui même...

3:90. En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance,
leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les égarés.


4:137. Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants,
et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni les guidera vers un chemin (droit).


9:80. Que tu demandes pardon pour eux, ou que tu ne le demandes pas - et si tu demandes pardon pour eux soixante dix fois -
Allah ne leur pardonnera point. Et ce parce qu'ils n'ont pas cru en Allah et en Son messager et Allah ne guide pas les gens pervers.


4:48. Certes Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne quelqu'associé.
A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelqu'associé commet un énorme péché.


63:6. C'est égal, pour eux, que tu implores le pardon pour eux ou que tu ne le fasses pas:
Allah ne leur pardonnera jamais, car Allah ne guide pas les gens pervers.



------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


De plus, Allah ne pardonne pas qu'on est d'abord cru à la Bible avant de croire au Coran...
Au lieu de nous donner le discernement, la lumière pour nous guider vers le Coran,
ce qui témoignerait de son énorme miséricorde, non, il préfère nous aveugler (2:6),
mais il ne s'arrête pas là...

Il nous rend sourd (2:15).
Il nous donne un diable qui devient notre compagnon inséparable (43:36).
Nous ne sommes pas libre d'avoir la foi (10:100).
Il nous prédestine à l'enfer (7.179).
Il nous donne un diable comme compagnon pour nous exister furieusement à désobéir (19:83).
Il scelle notre entendement (2.6).
Il laisse croître la maladie qui ronge notre coeur (2:10).
Il a envoyé le Coran pour accroître notre perdition (17:42).
Il créé notre malheur (57:22).
Il nous refoule (4:88).
Il nous égare dans les ténèbres (6:39).
Il nous abandonne confus et hésitants (7:186).


Amis musulmans, réveillez vous!


D autre part , on remarque qu on passe d une interdiction de tuer ( même sans tortures ) à une autorisation de tuer ( pour le camp de Mahomet ) AVEC tortures ....

Preuve que le Coran n'est pas de Dieu... c'est Allah lui même qui le dit:

Le Coran [4:82]
Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre que Dieu, ils y trouveraient certes maintes contradictions !
Allah n'est pas l’Éternel.

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Message Sujet: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancent...

Message Titre du message: Re: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancen

Message Ecrit le 14 Oct 2017, 04:58

Ce verset coranique est plagié d'un commentaire rabbinique et il ne signifie nullement qu'en islam, la vie est sacrée, sinon
PBSL n'aurait pas commis tant d'assassinats.

En islam, la vie terrestre n'est pas sacrée, la vraie vie commence après notre mort car là nous avons l'éternité.
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Message Sujet: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancent...

Message Titre du message: Re: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancen

Message Ecrit le 14 Oct 2017, 07:11

Etoiles Célestes a écrit:Tu viens de te cramer toute seule...




"me cramer" ?

Est ce que tu veux dire que j''ai un pied dans l'Enfer ?

Est ce que tu dirais donc de moi que je suis satanique ?

Est ce que la modération peut modérer cette insulte svp ?

Je ne veux que des échanges avec pour règle le respect mutuel, les débordements, sont signalés à chaque fois que....

Je n'ai pas cliqué sur le symbole, j'écris ici, de cette manière, tout est dans la lumière.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".

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Message Sujet: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancent...

Message Titre du message: Re: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancen

Message Ecrit le 14 Oct 2017, 07:14

prisca a écrit:"me cramer" ?

Est ce que tu veux dire que j''ai un pied dans l'Enfer ?

Est ce que tu dirais donc de moi que je suis satanique ?

Est ce que la modération peut modérer cette insulte svp ?

C'est une expression de chez moi qui signifie: tu t'es trahie toute seule...
Allah n'est pas l’Éternel.

Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
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Message Sujet: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancent...

Message Titre du message: Re: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancen

Message Ecrit le 14 Oct 2017, 07:30

C'est quoi une corruption méritant la mort?
A l'heure où on lapide les adultères, égorge les apostats, fusille les "mécréants" et où, concomitamment, le pape annonce (enfin) la suppression totale et définitive de la peine de mort dans le catéchisme universel de l'église catholique, je me dis qu'il a vraiment deux poids deux mesures et que l'une des deux est forcément fausse.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

Etoiles Célestes

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Message Sujet: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancent...

Message Titre du message: Re: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancen

Message Ecrit le 14 Oct 2017, 07:58

Athanase a écrit:C'est quoi une corruption méritant la mort?

La corruption, c'est l'action de pervertir, on peut donc penser qu'une personne qui explique à une autre
personne que l'Islam est faux est coupable de corruption.

La corruption est aussi assimiler à la perversion, et donc concerner une personne qui pensent que l'Islam est mal,
cette personne se rend coupable de corruption.
Allah n'est pas l’Éternel.

Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

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Message Sujet: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancent...

Message Titre du message: Re: La réalité du verset pacifique que les musulmans avancen

Message Ecrit le 14 Oct 2017, 08:20

Oui, la notion de corruption peut effectivement se résumer par le fait de s'affranchir de la soumission prêchée par l'islam.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84


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