Le coran et la bible

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 10 Nov 2017, 11:55

YehoshuaEl Shaddai a écrit:Il faut savoir qu'en Islam la lapidation est de mise grâce aux hâdiths ( la sunnah ) sans quoi il n'y aurait pas de lapidation en Islam
Ce sont des témoignages d'hommes qui sont venu corrigés la défaillance d'Allah dans sa qualité de gardien de ses propres versets
Quel paradoxe


Donc, le Coran n'est pas complet, s'il manque le verset sur la lapidation, c'est que Allah n'a pas su garder sa parole :pout: :interroge: :hum:

Vous en pensez quoi les musulmans ?
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
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yacoub

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 10 Nov 2017, 11:56

YehoshuaEl Shaddai a écrit:Cela fait un bail que j'attends une réponse de la part d'un musulman qui voudrait débattre honnêtement


Expliquez nous cela dans ce cas :

"Allah envoya Muhammad (pbAsl) avec la Vérité; Il lui révéla le Livre et parmi les versets qui lui furent révélés, il y avait le verset relatif à la lapidation. Nous l’avons lu, compris et retenu. C'est pour cela que l'Envoyé d'Allah (pbAsl) fait lapider et que nous avons, après lui, fait aussi lapider. Je crains que dans la suite des temps quelqu'un ne vienne dire: "Par Dieu, nous ne trouvons pas de verset relatif à la lapidation dans le Livre d'Allah"; on tomberait alors dans l’erreur d'abandonner une prescription révélée par Allah. La lapidation, dans le Livre d'Allah, est de droit contre quiconque, homme ou femme, commet l'adultère alors qu'il est marié, quand la preuve est faite par le témoignage, par la grossesse ou l'aveu."
Sahih Muslim, Volume 8, book 82, Number 816

Cela pose déjà un très gros problème sans évoquer d'autres versets ( ceux concernant l'allaitement )
Prenez votre Coran et montrez-nous ou se trouve ce verset relatif à la lapidation

Le constat est simple , ce verset est mis à mal par vos hâdiths authentiques

Sourate Al Hijr 15 Verset 9
9. En vérité c’est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c’est Nous qui en sommes gardien.

Il faut savoir qu'en Islam la lapidation est de mise grâce aux hâdiths ( la sunnah ) sans quoi il n'y aurait pas de lapidation en Islam
Ce sont des témoignages d'hommes qui sont venu corrigés la défaillance d'Allah dans sa qualité de gardien de ses propres versets
Quel paradoxe


Le verset de la lapidation et les deux versets concernant l'allaitement des adultes existent et on les trouve dans n'importe quelle encyclopédie du Coran

Le Calife Othman ne les a pas validées pour sa Vulgate considérant que c'était inhumain de lapider.
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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 10 Nov 2017, 14:47

Liberté 1 a écrit:Donc, le Coran n'est pas complet, s'il manque le verset sur la lapidation, c'est que Allah n'a pas su garder sa parole :pout: :interroge: :hum:
D'après au moins certains chiites (et les autres peuvent être soupçonnés de taqiya) il manque les deux tiers du Coran. http://bouquinsblog.blog4ever.com/livre-de-sulaym-ibn-qays
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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YehoshuaEl Shaddai

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 05:53

Liberté 1 a écrit:
Donc, le Coran n'est pas complet, s'il manque le verset sur la lapidation, c'est que Allah n'a pas su garder sa parole :pout: :interroge: :hum:

Vous en pensez quoi les musulmans ?


Bien sûr, le Coran n'est pas complet et prouver entre autres par leurs propres hadiths authentique
Qu'en pensent les musulmans ? eh bien vous allez vous confronter curieusement à un nombre inqualifiable d'une nouvelle génération de musulmans apostats que ne se l'avouent pas .
Les musulmans qui vous diront que les hadiths authentiques disent n'importe quoi .
Voilà comment la question est bottée en touche sur la toile du net

yacoub

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 07:50

YehoshuaEl Shaddai a écrit:Bien sûr, le Coran n'est pas complet et prouver entre autres par leurs propres hadiths authentique
Qu'en pensent les musulmans ? eh bien vous allez vous confronter curieusement à un nombre inqualifiable d'une nouvelle génération de musulmans apostats que ne se l'avouent pas .
Les musulmans qui vous diront que les hadiths authentiques disent n'importe quoi .
Voilà comment la question est bottée en touche sur la toile du net


Salut YehoshuaEi, tu n'es pas sans savoir qu'il y a des musulmans qui ne tiennent pas compte des hadiths, on les appelle les coranistes

Mais si un coraniste est logique, il ne peut admettre les ordres d'Allah comme Koutiba Aleykoum Al Kîtal
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dentex

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 08:06

Slt tt lmonde, pour ma 1ere intervention, jcommence par les questions faciles, donc jrépondrai a Etoiles Celestes connu pour ses questions...facile
Etoiles Celestes a érit : Si Allah a laissé sa parole être modifié deux fois, il a aussi pu le faire une troisième fois...
Si cela se trouve, dans 300 ans un nouveau prophète va débarquer en te soutenant que Muhammad et son Coran était pure invention...
Sauf que c'est impossible, car comme je le disais, un Dieu qui laisse falsifier sa parole une fois,
peut le faire 10 fois, 100 fois... et personne ne peut savoir quand cela va s'arrêter.
C'est pour cela que votre histoire de Dieu qui abandonne sa parole est d'une absurdité sans nom.
Je t'invite à me prouver le contraire.


Si notre histoire de Dieu qui "abondonne" sa parole est une absurdité, ca serait quoi alors lhistoire d'un dieu qui abondonne ses prophetes....jesus etc et etc qui ont été tué par des juifs.......t'es devenu le specialiste du dire nimporte quoi
Quand je vois , a travers mon telescope, limmensité de l'univers, il me parrait stupide de penser que Dieu aie un fils de forme humaine, cricifié sur une croix par des..........humains (Dentex)

Quand possederons nous la vérité......... c'est lorsque notre raison triomphe sur notre orgueil.... ( Dentex)

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 08:14

YehoshuaEl Shaddai a écrit:Bien sûr, le Coran n'est pas complet et prouver entre autres par leurs propres hadiths authentique
Qu'en pensent les musulmans ? eh bien vous allez vous confronter curieusement à un nombre inqualifiable d'une nouvelle génération de musulmans apostats que ne se l'avouent pas .
Les musulmans qui vous diront que les hadiths authentiques disent n'importe quoi .

Voilà comment la question est bottée en touche sur la toile du net


Vous avez mille fois raison :mains: voici ce que j'ai trouvé à propos du verset sur la lapidation :hum:

VERSETS ABROGER PAR UNE CHEVRE

Les adorateurs d'idoles arabes ont fabriqué des hadiths et ont affirmé que le Prophète Mohamed pbsl avait lapidé un couple (Maiz et Gamidiyye) à mort. Puisque ils ont compris que les hadiths ne suffisent pas à abroger les versets clairs au chapitre 24, ils ont même fabriqué un ''verset'' pour soutenir la lapidation est l'ont attribué à Dieu. Ils ont essayé d'injecter ce verset satanique dans le Coran. Quand ils ont échoué, ils ont fabriqué des histoires folles que seules les personnes qui sont visées à la s10:v100 y croiront:


La suite ici:
http://islam19.e-monsite.com/pages/les- ... hevre.html

Ce qu'en pense le professeur Mahmoud Azab sur la lapidation.

https://oumma.com/mahmoud-azab-dans-le- ... apidation/
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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 15:14

Oui c'est bien cela, c'est une nouvelle catégorie de musulmans, des musulmans new âge occidentalisé qui n'assument pas les hadiths .
En somme des apostats non assumés .

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 11 Nov 2017, 15:45

Liberté 1 a écrit:VERSETS ABROGER PAR UNE CHEVRE
Cette histoire de chèvre vient de ce que, quand Aïcha a été accusée d'adultère (pour être blanchie par Allah un mois après... soit dit en passant le temps de s'assurer qu'elle n'était pas enceinte), on a interrogé sur sa moralité une servante de la famille. Elle a dit : "Tout ce que j'ai à lui reprocher, c'est que des fois elle s'endort alors qu'elle devrait surveiller la chèvre, qui va se servir dans la cuisine". Façon de dire qu'Aïcha était quelqu'un de bien. Cela prouve qu'il y avait, dans la première communauté musulmane, des gens qui n'étaient pas dupes, et avaient par ailleurs le sens de l'humour.
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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 12 Nov 2017, 21:25

omar13 a écrit:[="Giova"]Bonjour a tous

J'ai 2 questions, la 1er: que pense le musulman par rapport a la bible ?
Et la 2eme : que dit le coran par rapport a la bible ?

Merci d'avance[/]

ciao Giovanni e bentornato,
le mot "bible", n'existe ni dans la Bible et ni encore dans le Coran.
Le saint coran, cite la Thora et l'évangile et il nous dis de les prendre comme référence, puisque ils sont complémentaire au saint Coran.

Tu ne vas pas me croire si je te disais que le 99% des musulmans pensent que les "chretiens" ont l'évangile et les juifs ont la Thora , les deux livres cités dans le coran.
En réalité, la bible est composé de 65 manuscrits et livres, y compris la Thora et c'est une chose qui n'est pas connu par tous les musulmans.
Presque tous les musulmans, y compris les Imams? lorsqu'on parle de bible, pensent a l'évangile, et non pas a la Thora qui devrait être le livre divin que Allah avait transmis a Moise.

Le coran, parle de l'évangile qu'il avait transmis a Jesus et de la Thora transmise a Moise, la bible n'existe .

Mais si on pense que les "chrétiens" parlent d'un jesus qui est un Dieu, fils de Dieu et qu'il est saint esprit, et bien ces gens là, ils ont une place dans le Coran, classés comme mécréants:

parmi les mécréants, dans saint le coran, on trouve les "chretiens" c est a dire ceux qui affirment:

"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )

« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73


conclusion:
la bible, elle n'existe pas dans le saint coran , et même les chrétiens ne font pas partie des juifs qui avaient initialement suivirent jesus dans son enseignement et qui sont appelés , dans le Coran, les Nassara ( et non pas les chrétiens) .

La bible et une invention, et les chrétiens sont bien des intrus qui ne devaient pas exister si ce n’était pas pour la grande imposture romaine.


La falsification fait partie du jeu, c'est à l'image de ton ordinateur, à la base ce ne sont que des points beaucoup de points, pour former les lettres des autres pour leur emplacement, les couleurs etc. si chaque point avait un cm, une page de la Bible feront des km

c'est pour cela que le Coran ne cache pas qu'elle en fait autant en d'autres termes

2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?

Ce qui est dit est fait à chaque verset, mais vous ne vous en rendez pas compte, dans un langage différent il peut y avoir un autre langage, d'autres conventions.

Ainsi REdouter c'est refaire un doute dans un langage qui n'accepte aucune exception
c'est comme le mot REfaire de faire ou de REtourner de tourner etc.

Bible c'est le diminutif de bibliothèque, des livres

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 13 Nov 2017, 05:04

olma a écrit:2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?
S'Il est tellement omnipotent, et omniscient, et sage (comme il le rabâche aussi), pourquoi diable n'arrive-t-Il pas du premier coup à la meilleure formule ?
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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 13 Nov 2017, 10:24

Sourate al baqara

i Nous abrogeons (retirons et changeons) un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu’ Allah a pouvoir sur toute chose?

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 13 Nov 2017, 11:04

مسلم a écrit:Sourate al baqara

i Nous abrogeons (retirons et changeons) un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu’ Allah a pouvoir sur toute chose?

Les paraboles et paroles du Christ dans la bible sont restées inchangées depuis 2000 ans. Et rien de ce qu'il a dit ne se contredit.

مسلم

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 13 Nov 2017, 11:42

Mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrr gorgon

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 13 Nov 2017, 13:08

dentex a écrit:Si notre histoire de Dieu qui "abondonne" sa parole est une absurdité, ca serait quoi alors lhistoire d'un dieu qui abondonne ses prophetes....jesus etc et etc qui ont été tué par des juifs.......t'es devenu le specialiste du dire nimporte quoi


Il est mort comment votre prophète ?
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