Le coran et la bible

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Giova

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Le coran et la bible

Message Ecrit le 05 Nov 2017, 12:40

Bonjour a tous

J'ai 2 questions, la 1er: que pense le musulman par rapport a la bible ?
Et la 2eme : que dit le coran par rapport a la bible ?

Merci d'avance

مسلم

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 06 Nov 2017, 15:25

La torah est un livre de dieu que les juif ont modifie
L evangile est un livre de dieu que les chretiens ont modifie
Le coran est la derniere parole de dieu qui aboli les loi des 2 premier livre et oblige les gens a la suivre

nausic

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 06 Nov 2017, 15:28

مسلم a écrit:La torah est un livre de dieu que les juif ont modifie
L evangile est un livre de dieu que les chretiens ont modifie

Supposons :
Et donc vous avouez que Mahomet et le coran , l islam vous ont menti

alors sur quoi peut se reposer votre espérance ?

Giova

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 06 Nov 2017, 16:13

Bonjour

Pourtant le coran ne dit il pas de suivre l'évangile ?

Etoiles Célestes

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 06 Nov 2017, 16:37

مسلم a écrit:La torah est un livre de dieu que les juif ont modifie
L evangile est un livre de dieu que les chretiens ont modifie
Le coran est la derniere parole de dieu qui aboli les loi des 2 premier livre et oblige les gens a la suivre

Si Allah a laissé sa parole être modifié deux fois, il a aussi pu le faire une troisième fois...
Si cela se trouve, dans 300 ans un nouveau prophète va débarquer en te soutenant que Muhammad et son Coran
était pure invention...

On peut continuer dans ton raisonnement:

- La torah est un livre de dieu que les juif ont modifié
- L evangile est un livre de dieu que les chretiens ont modifié


À cette logique on peut raisonnablement rajouter:

- Le coran est un livre de Dieu que les musulmans ont modifié.
- Le Babiblus est le livre de Dieu qui vient corriger les 3 autres...


Sauf que c'est impossible, car comme je le disais, un Dieu qui laisse falsifier sa parole une fois,
peut le faire 10 fois, 100 fois... et personne ne peut savoir quand cela va s'arrêter.
C'est pour cela que votre histoire de Dieu qui abandonne sa parole est d'une absurdité sans nom.
Je t'invite à me prouver le contraire.

Je te mets au défi de nous prouver que le Coran n'a pas été abandonné par Allah au même titre que la Thora et la Bible.
Tu es dans l'incapacité de prouver et donc d'affirmer que dans le futur un nouveau prophète ne vas pas débarquer
pour rétablir la vérité et annuler le Coran.
Allah n'est pas l’Éternel.

Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

مسلم

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 06 Nov 2017, 16:41

Allah a dis sourat al hijr

9 Certainement que c'est Nous qui avons fait descendre le Rappel ,Zikr (le Coran), et sûrement c’est Nous qui en sommes gardien

Giova

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 09 Nov 2017, 05:57

Bonjour

Le coran dit d'écouter la Thora et l'évangile justement, l'évangile dit que tout est accomplie !

Saint Glinglin

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 09 Nov 2017, 06:27

Le Coran est bourré d'erreurs dans ses références à la Bible.
C'est pour cela que les musulmans disent que la Bible est falsifiée.

Malheureusement pour eux, les musulmans ont besoin de la Bible pour comprendre le Coran car il y est dit en un tas d'endroits "Et souviens-toi quand Machin a fait ceci".

spin

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 09 Nov 2017, 06:39

Saint Glinglin a écrit:Malheureusement pour eux, les musulmans ont besoin de la Bible pour comprendre le Coran car il y est dit en un tas d'endroits "Et souviens-toi quand Machin a fait ceci".
D'une manière générale le Coran ne présente pas les personnages qu'il mentionne. La Bible, au moins, le fait.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Seleucide

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 09 Nov 2017, 06:55

muslim a écrit:9 Certainement que c'est Nous qui avons fait descendre le Rappel ,Zikr (le Coran), et sûrement c’est Nous qui en sommes gardien

Le dhikr n'est pas le Coran.

Voir : post1203193.html#p1203193
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 09 Nov 2017, 08:07

Saint Glinglin a écrit:Le Coran est bourré d'erreurs dans ses références à la Bible.
C'est pour cela que les musulmans disent que la Bible est falsifiée.

Malheureusement pour eux, les musulmans ont besoin de la Bible pour comprendre le Coran car il y est dit en un tas d'endroits "Et souviens-toi quand Machin a fait ceci".

:shock:
Tu es dans un égarement évident, la Bible n'est falsifiée que sur un seul point: elle annonce la venue de PBSL mais ça dérangeait les juifs qui ne veulent pas de prophète arabe
et pour les chrétiens, l'islam n'est qu'une hérésie chrétienne, la 100 éme, selon Jean de Damas

La Bible est interdite de diffusion dans les pays de charia dure mais on peut la lire dans les pays de charia molle.

Pour moi, PBSL était juif de cœur, d'âme et d'esprit et l'islam est plus un judaïsme qu'un christianisme. Si PBSL a massacré les juifs c'est par dépit, il voulait qu'ils le suivent
ils n'ont pas voulu le faire.

Il y a eu quand même du temps de PBSL, des juifs qui ont embrassé le mahométisme.

Un marocain juif, Samuel Al Maghrébi, converti à l'islam a même écrit un pamphlet anti juifs que l'on peut trouver dans les librairies islamiques de Paris.
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Horapollon

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 09 Nov 2017, 12:49

Ce qui a été, c'est ce qui sera, et ce qui s'est fait, c'est ce qui se fera, il n'y a rien de nouveau sous le soleil comme disait Shlomo HaMelekh. :)
καὶ ὑμεῖς, ὦ τιμιώτατοι, ἔνδον πάλιν τῷ μουσουργῷ τὴν οἰκείαν ἐναρμόσασθε λύραν
Et vous, très honorés, à votre tour, accordez en vous-mêmes, pour le Musicien la lyre particulière

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 09 Nov 2017, 14:02

Horapollon a écrit:Ce qui a été, c'est ce qui sera, et ce qui s'est fait, c'est ce qui se fera, il n'y a rien de nouveau sous le soleil comme disait Shlomo HaMelekh. :)

Il y a bien quelque-chose de vrai dans cette citation.

YehoshuaEl Shaddai

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 10 Nov 2017, 09:26

مسلم a écrit:Allah a dis sourat al hijr

9 Certainement que c'est Nous qui avons fait descendre le Rappel ,Zikr (le Coran), et sûrement c’est Nous qui en sommes gardien



Cela fait un bail que j'attends une réponse de la part d'un musulman qui voudrait débattre honnêtement


Expliquez nous cela dans ce cas :

"Allah envoya Muhammad (pbAsl) avec la Vérité; Il lui révéla le Livre et parmi les versets qui lui furent révélés, il y avait le verset relatif à la lapidation. Nous l’avons lu, compris et retenu. C'est pour cela que l'Envoyé d'Allah (pbAsl) fait lapider et que nous avons, après lui, fait aussi lapider. Je crains que dans la suite des temps quelqu'un ne vienne dire: "Par Dieu, nous ne trouvons pas de verset relatif à la lapidation dans le Livre d'Allah"; on tomberait alors dans l’erreur d'abandonner une prescription révélée par Allah. La lapidation, dans le Livre d'Allah, est de droit contre quiconque, homme ou femme, commet l'adultère alors qu'il est marié, quand la preuve est faite par le témoignage, par la grossesse ou l'aveu."
Sahih Muslim, Volume 8, book 82, Number 816

Cela pose déjà un très gros problème sans évoquer d'autres versets ( ceux concernant l'allaitement )
Prenez votre Coran et montrez-nous ou se trouve ce verset relatif à la lapidation

Le constat est simple , ce verset est mis à mal par vos hâdiths authentiques

Sourate Al Hijr 15 Verset 9
9. En vérité c’est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c’est Nous qui en sommes gardien.

Il faut savoir qu'en Islam la lapidation est de mise grâce aux hâdiths ( la sunnah ) sans quoi il n'y aurait pas de lapidation en Islam
Ce sont des témoignages d'hommes qui sont venu corrigés la défaillance d'Allah dans sa qualité de gardien de ses propres versets
Quel paradoxe

omar13

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Message Sujet: Le coran et la bible

Message Titre du message: Re: Le coran et la bible

Message Ecrit le 10 Nov 2017, 09:55

Giova a écrit:Bonjour a tous

J'ai 2 questions, la 1er: que pense le musulman par rapport a la bible ?
Et la 2eme : que dit le coran par rapport a la bible ?

Merci d'avance


ciao Giovanni e bentornato,
le mot "bible", n'existe ni dans la Bible et ni encore dans le Coran.
Le saint coran, cite la Thora et l'évangile et il nous dis de les prendre comme référence, puisque ils sont complémentaire au saint Coran.

Tu ne vas pas me croire si je te disais que le 99% des musulmans pensent que les "chretiens" ont l'évangile et les juifs ont la Thora , les deux livres cités dans le coran.
En réalité, la bible est composé de 65 manuscrits et livres, y compris la Thora et c'est une chose qui n'est pas connu par tous les musulmans.
Presque tous les musulmans, y compris les Imams? lorsqu'on parle de bible, pensent a l'évangile, et non pas a la Thora qui devrait être le livre divin que Allah avait transmis a Moise.

Le coran, parle de l'évangile qu'il avait transmis a Jesus et de la Thora transmise a Moise, la bible n'existe .

Mais si on pense que les "chrétiens" parlent d'un jesus qui est un Dieu, fils de Dieu et qu'il est saint esprit, et bien ces gens là, ils ont une place dans le Coran, classés comme mécréants:

parmi les mécréants, dans saint le coran, on trouve les "chretiens" c est a dire ceux qui affirment:

"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )

« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73


conclusion:
la bible, elle n'existe pas dans le saint coran , et même les chrétiens ne font pas partie des juifs qui avaient initialement suivirent jesus dans son enseignement et qui sont appelés , dans le Coran, les Nassara ( et non pas les chrétiens) .

La bible et une invention, et les chrétiens sont bien des intrus qui ne devaient pas exister si ce n’était pas pour la grande imposture romaine.


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