Le Coran moderne est-il complet ?

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Marmhonie

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Message Sujet: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Titre du message: Re: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Ecrit le 28 Déc 2016, 13:58

La Mecque, une ville inexistante au 7e siècle


L'archéologie dénonce la plus grande imposture de tous les temps en Arabie Saoudite
Les immense travaux actuels d'exrension du site de la Kaaba en Arabie Saoudite, chantier en grande partie alloué aux entreprises françaises du Batiment, numéro 1 mondial, viennent de démontrer aux "gardiens de la foi" qu'il n'y a JAMAIS rien eu en archéologie sur le site de la Mecque avant le 9e siècle. Rien, que du sable. Pas l'ombre d'une ville au 8e siècle.
Image

Vexés et incrédules, il a été demandé de faire des forages à plus de 30 mètres de profondeur sous la ville actuelle. Rien, strictement rien. C'est officiel, la Mecque n'a jamais existé au 7e siècle, que du sable et un prétendu puits en haut d'un modeste colline, noté par les romains au 4e siècle, et par les chinois au 3e siècle sur leur route de la soie. Un puits misérable qui ne permettait pas une oasis, et qui s'est tari avant le 10e siècle.
Source : http://tempsreel.nouvelobs.com/galeries ... ecque.html

Donc, laissez les illettrés et radicalisés islamistes qui sont une poignée dérisoire sous une tonne de pseudos qui cherche des naïfs, et une fois pour toute, laissez tomber la belle légende de la Mecque et de sa Kaaba au 7e siècle sous un inconnu surnommé Mahomet qui n'est inventé qu'à partir du 10e siècle. Il n'y a pas plus eu de prophète arabe au 7e siècle que de pseudo village appelé Mecque, c'est totalement inexistant.

Les "gardiens de la foi" écœurés ont décidé de créer un musée dans l'actuelle Mecque avec des objets rapportés de divers musées dont ils veulent acheter au prix SANS LIMITE de prix fixé, pour soutenir l'imposture.

Pas de Mecque, pas de Kaaba, pas de prophète arabe au 7e siècle !
Par ailleurs, l’examen des vestiges des premières mosquées au monde, indique que les musulmans n’ont commencé à prier en direction de La Mecque qu’à partir de la moitié du 8e siècle, sous les Abbassides. Jusqu’en 725, les mosquées pointaient vers une autre ville, située beaucoup plus au nord, dans une vallée autrefois bien cultivée car abondamment irriguée et dotée de nombreux réservoirs d'eau de pluie seulement : Petra !

C'est donc soit continuer de mentir, soit voir l'Islam sunnite s'effondrer.

Parlez de Pétra, de Jérusalem, mais plus jamais de la pseudo Mecque qui est la grande supercherie qu'une religion ait osé faire dans l'Histoire des Religions.
Source : http://lesobservateurs.ch/2014/03/03/si ... la-mecque/

Prophètedel'éternel

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Message Sujet: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Titre du message: Re: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Ecrit le 28 Déc 2016, 15:10

meri de te censurer marmonnie;....

tu marmonne tes marron, ça cuit chez toi: prends garde mormon! le sel tombe! l'eau boue et le chien aboie! retourne toi:! c'ets pas grave pour la chaise.

par contre ta jambe! ô mon dieu ta jambe!
tu boiteras longtemps je pense, mais tu sauteras de joie...
http://www.lire-des-livres.com/alice-au ... erveilles/ ( celui là se commence au commencement )

http://www.lire-des-livres.com/de-lautr ... du-miroir/ ( celui là se commence par la fin )

Constater que de l'autre coté du miroir le style change légèrement.

charif

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Message Sujet: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Titre du message: Re: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Ecrit le 28 Déc 2016, 15:15

[EDIT HORS-SUJET]
Modifié en dernier par Marmhonie le 28 Déc 2016, 17:29, modifié 1 fois.
Raison: Premier & dernier avertissement sur un tel hors-sujet de haine.

Marmhonie

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Message Sujet: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Titre du message: Re: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Ecrit le 28 Déc 2016, 15:36

Contradictions et erreurs flagrantes au sein du Coran_2


Merci de révéler les contradictions systématiques du Coran moderne, ô vous qui ne savez pas lire les plus vieux corans qui sont tout autre.

Contradiction historique flagrante
Selon le Coran, Marie mère de Jésus, est fille D’Imran (Coran 3,35-36 ; 66,12) et sœur de Haroun(Aaron) (Coran 19,27-28).
Les versets coraniques 19,51-53, précisent que Haroun (Aaron) est frère de Moïse ; et dans la tradition musulmane, Moïse est fils d’Imran (tous les documents musulmans des généalogies des prophètes).
Le Coran et toutes les références musulmanes, ne parlent que d’un seul Haroun(Aaron), qui est frère de Moïse et fils d’Imran, et ils ne citent aucun autre Haroun(Aaron) qui est frère de Marie et n’est pas frère de Moise.
Donc selon le Coran, Jésus-Christ est fils de Marie fille d’Imrân, sœur de Moïse et D’Aaron(Haroun).


Ceci est une erreur historique flagrante ; car Marie mère de Jésus était au premier siècle de notre ère ; tandis que Marie fille d’Imran, sœur de Moïse et d’Aaron(Haroun), était au XIIIe siècle avant notre ère.(1Chronique 6,3) Image

Contradictions entre sciences et charlatanisme
1-les versets coraniques 83à 86 du Sourate El-Kahf disent : " Et ils t'interrogent sur Zul-Qarnayn. Dis : Je vais vous en citer quelque fait mémorable.
Vraiment, Nous avons affermi sa puissance sur terre, et Nous lui avons donné libre voie à toute chose.
Il suivit donc une voie.
Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse, et, après d'elle il trouva une peuplade."
(Coran 18,83-86)


Le soleil est de 109 fois plus grande que la terre en diamètre, et de1 300 000 fois en volume(Encyclopédiæ Universalis 2015) ; comment peut-il se coucher dans une source située sur terre ?
Dans le contenu du Coran ; ceci est une erreur scientifique inadmissible.
Image

Une énorme ânerie
Les versets coraniques de 12à 14 de la sourate el Moueminoune disent : "Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.
Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Dieu le Meilleur des créateurs."
. (Coran 23,12-14).
Selon ce texte coranique, lors du développement du fœtus dans le sein de sa mère, c’est l’ossature qui se forme en premier, à partir de l’embryon, puis elle se recouvre de chair.


Ceci est une erreur scientifique inadmissible, car la science dit :lors de la formation du fœtus, c’est la chair qui se forme avant l’ossature.

Le Coran moderne dit tout et son contraire ! Image

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Message Sujet: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Titre du message: Re: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Ecrit le 28 Déc 2016, 16:03

mam' oni; une ^ânerie après l'autre: a le droit de censure...

mam'oni : giri! le couteau ets toimbé! attention ta jambe! rpenrends toi ! la chaise on s'en fout! ta jmabe d'aboird ta jambe! il ne t'en rest equ'une! cesse de vouloir te couper l'autre!





attention, les chiens abboient! la casserole bouillie; mam'! ô mon dieu! ta jambe...




zut, encore le même résultat, t'écoute pas quand je parles...
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Message Sujet: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Titre du message: Re: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Ecrit le 28 Déc 2016, 16:32

Qui est derrière ce qualificatif de "Béni", Muhammad ?


Muhammad, Mohamed, Ahmed, Mhomet ?
Mohamed serait né vers l’an 570 en Arabie et mort en 632, à Médine. Le document le plus ancien que nous possédons à son sujet, appelé Sira, écrit par un certain Ibn Ishaq, est daté de la fin du VIIIè s., c’est-à-dire cent ans APRÈS la mort de Mohamed…

Pas sûr
…et encore, l’original ayant disparu, ce n’est qu’en partie seulement qu’il est accessible dans une recension d’Ibn Hisham, mort lui-même en 834, soit deux siècles plus tard… C’est dire que, selon les sources musulmanes elles-mêmes, il n’y a pas de témoignage direct concernant Mohamed…

Du sable des barbares arabes n'est sorti que du sable et des mirages
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Mais le caractère problématique de ce que l’on peut donc effectivement savoir au sujet du grand conquérant et prophète de l’islam redouble du fait que les sources contrairement extra-musulmanes ne mentionnent pas elles non plus son existence, ce qui est inconcevable tant il est vrai que tout événement historique important ne peut pas ne pas faire parler de lui.

C’est ainsi que Sophrone, évêque de Jérusalem, ne parle pas plus de Mohamed, de Prophète, que de Coran ou d’islam dans ses récits de la prise de Jérusalem par Omar en 638… non plus que Jean 1er, patriarche jacobite de Syrie, dans ses célèbres controverses avec l’émir Saïd ibn Amir en 644. Il faut attendre le dixième siècle pour trouver dans les pays conquis par l’islam mention d’un prophète auquel les Sarrazins auraient obéi.

L’absence de documents contemporains des origines de l’islam, pour une époque qui n’est pourtant pas si éloignée de nous, et dans une région de si brillantes civilisations (Babylone, Byzance…), constitue un cas unique dans l’histoire et ne peut pas donc ne pas laisser supposer une manipulation de l’histoire des origines de l’islam.

Pourquoi les hadiths et la Sira n'apparaissent que 3 siècles après la prétendue mort d'un prophète arabe ?
Pourquoi n’est-ce qu’au IXè siècle que l’on voit apparaître des « Vie de Mohamed », les « Sîra » ? Parce que le Coran ne mentionne ni le nom patronymique de Mohamed, ni ne relate sa biographie, et qu’il fallait bien donner une consistance à l’inspiré par qui était apparu le Coran tombé du ciel, c’est à dire le recueil de textes judéo-nazaréens assemblés par le troisième calife… Lorsque les musulmans entendent par exemple en 3.144 ; 33.40 ; 47.2 : « MHMD », ils identifient ce participe passé signifiant le « bien-aimé » avec Mohamed, et de même en 61.6 ils identifient Mohamed avec « HMD » qui veut dire « Précieux », mais les termes « Bien-aimé » et « Précieux » étaient à l’époque des surnoms donnés par les juifs dans le Talmud à Moïse, et au prophète Daniel, dont tout le monde dans l’ambiance apocalyptique du Moyen-Orient d’alors connaissait les écrits. « Mhmd-Daniel était la référence apocalyptique par excellence utilisée par la propagande messianique ».

Absence totale d'existence historique
C’est pourquoi lorsque Thomas le Presbytre mentionne vers 640 la prise de Gaza (634)1, il nomme les vainqueurs « Tayayés (arabes) d-Mhmd ». De même, lorsqu’en 696 le 5è calife, Abd al-Malik, fait frapper un dinar damascène à son effigie, il se nomme lui-même « Mhmd rassul (Messager) Lla (de Dieu) ». Lorsque la chronique syriaque relate le règne du dernier empereur de Perse (Yazdgard III, 632-651), elle parle de Mhmd comme étant vivant, alors qu’elle est écrite en 670. C’est que Mhmd désignait en fait un titre, une fonction, celle de Calife, assumée par Abu Bakr, puis par ses épigones, aussi vrai que César désignait les empereurs romains, et que le titre de Mahdi a été porté aussi bien au Maghreb du Moyen-âge qu’au Soudan du XIXème siècle…

Mahomet, le meilleur des arabes, divinisé parce qu'inventé
Une autre preuve que Mohamed est un personnage légendaire créé au IXème siècle pour faire pièce aussi bien au Moïse des juifs qu’au Jésus des chrétiens, est que contrairement à son importance actuelle dans la religion musulmane qui l’associe à Allah jusque dans sa profession de foi, la chahada, qui dit : « Il n’y a pas d’autre Dieu qu’Allah et Mohamed est son prophète », Mohamed n’apparaît pas dans la chahada gravée en 688-691par Abd al-Malik au fronton de la mosquée du Dôme du rocher de Jérusalem, comme on peut encore le constater, non plus que dans la chahada primitive présente dans le Coran (3.19) : "La religion aux yeux d’Allah, c’est la soumission.". Point final !

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Ni dans celle en vigueur jusqu’en 775, qui disait : "Il n’y a de divinité qu’Allah, pas d’associé à lui."
Point final ! Pas de Mohamed ! Et effet, qui pourrait venir après le Messie ? Et pour faire quoi ?
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Galileo

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Message Sujet: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Titre du message: Re: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Ecrit le 28 Déc 2016, 17:10

Allah n'existe pas. Jésus n'a jamais existé non plus et momo était juste un gourou opportuniste.

Marmhonie

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Message Sujet: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Titre du message: Re: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Ecrit le 28 Déc 2016, 17:38

Jésus-Christ n'a pas annoncé un non-juif comme futur prophète, évidemment.


Ni encore moins de copuler à fond au Paradis, hommes et femmes avec uniquement des vierges. Et tant pis pour cela, les femmes au Paradis se soumettront à devenir quoi : toutes lesbiennes ? Non, mais alors pourquoi tout uniquement aux mâles obsédés sexuels et rien aux saints non plus ?
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Tous les prophètes bibliques furent juifs, et Jésus est le Messie[/color]
Afin de justifier la mission de Mahomet et ne pas le laisser apparaître pour un imposteur, les musulmans affirment que Jésus a annoncé sa venue lorsqu’Il a annoncé celle du « Paraclet », mot grec qui se traduit par « avocat, défenseur, intercesseur, consolateur » (Jn 14.15-26, 16.13-15) et désigne pour les chrétiens l’Esprit-Saint, déjà promis dans l’Ancien Testament (Is 32.15, 48.16 ; Ez 36.26-27, 39.29 ; Jl 3.1…). Voyons donc si ce que dit Jésus du Paraclet peut s’appliquer à Mahomet :

(Jn 14.17) "Il est l’Esprit de vérité". Or, Mahomet n’était pas un Esprit. Et il est ridicule de vouloir faire croire que « esprit » serait synonyme de « prophète », aussi vrai que si l’on peut voir un prophète, personne n’a jamais vu un esprit….

(Jn 14.17) "Le monde ne Le voit ni ne Le connaît."
Or Mahomet est présenté comme un personnage qui a été vu et connu.

(Jn 14.16-17) [Jésus dit aux Apôtres : [/b] "Le Paraclet demeure auprès de vous, et en vous, et vous Le connaissez, et Il demeurera à jamais avec les disciples du Christ."
Or, Mahomet n’a jamais demeuré auprès des Apôtres, puisqu’il est censé avoir vécu six siècles plus tard, et il a encore moins pu demeurer en eux ! Les disciples après les Apôtres n’ont pas pu non plus connaître Mahomet puisque contrairement à l’Esprit qui ne meurt pas et au Christ qui est toujours vivant, Mahomet est censé être mort et enterré…
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(Jn 14.26) "Le Paraclet vous enseignera tout et vous rappellera tout ce que J’ai dit."
Or, pas plus Mahomet que le Coran n’enseignent ce que Jésus a enseigné et confié à la seule Église catholique (Mt 16.17-19 ; Lc 22.31-32 ; Jn 21.15-17).

(Jn 15.26) "L’Esprit de Vérité Me rendra témoignage."
Or, dans le Coran, ce n’est pas Mahomet qui rend témoignage à Jésus, mais Jésus à Mahomet ! Le Jésus musulman n’a pas de plus grande gloire que d’annoncer la venue de Mahomet (61.6). Son nom « Yéhoshoua » qui veut dire « Dieu sauve », et que les arabes chrétiens prononcent « Yasu’a », est changé en celui de « Isa », qui ne veut rien dire, parce que l’islam ne veut pas d’un Jésus qui soit « Dieu sauve ». De même, si le titre de Messie Lui est gardé, il est vidé de son sens : aucune conséquence n’est en effet tirée de ce que Jésus soit le Messie, c’est-à-dire le Sauveur du monde annoncé par les Prophètes (Is 49.6-7, 50.6-7, 52.13-53.12 ; Jon 2.1 ; Dn 9.26 ; Za 12.10, 13.1…) et toujours attendu par les juifs…

(Jn 16.14) "Il Me glorifiera".
Or, sous couvert d’honorer Jésus en tant que « Prophète », les musulmans Le blasphème continuellement en niant Sa divinité et son œuvre de Salut qui est l’expiation de nos péchés par Son sacrifice volontaire et Sa résurrection, preuve de l’amour miséricordieux infini de Dieu pour nous.
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On comprend pourquoi les musulmans ne peuvent supporter que soit critiqué Mahomet : ils cherchent ainsi à se cacher à eux-mêmes leur péché vis-à-vis de Jésus…
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(Mc 13.11) [/b] "Et quand on vous emmènera pour vous livrer, ne vous préoccupez pas de ce que vous direz, mais dites ce qui vous sera donné sur le moment : car ce n’est pas vous qui parlerez, mais l’Esprit Saint."


Qui peut croire que ce soit Mahomet qui console aujourd’hui les chrétiens persécutés –surtout dans les pays musulmans, pour la gloire d’Allah ?
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Le Paraclet, l'Esprit Saint, est bien venu comme promis à la Pentecôte
Après le retour de Jésus au Ciel (Ac 2) et chaque jour depuis (Ga 3.2) dans et par les sacrements de l’Église, Lui qui est l’Amour de Dieu répandu dans le cœur des chrétiens (Rm 5.5), afin qu’ils aiment Dieu et leur prochain de l’Amour dont Dieu S’aime Lui-même et nous aime ! Mais quel rapport entre cet amour qui va jusqu’à donner Sa vie pour ses ennemis (Jn 15.12 ; 14.12 ; Lc 23.34 ; 5.44 ; 1 Jn 4.20), et Mahomet divisant l’humanité entre musulmans et non-musulmans, introduisant la haine entre eux (60.4), jusqu’au devoir de tuer tous ceux qui ne veulent pas se soumettre à sa loi (9.14 ; 5.33 ; 60.4 ; etc.) ?
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Si donc Jésus a annoncé la venue de Mahomet ce n’est certainement pas en annonçant la venue du Paraclet, mais celle des faux-prophètes et anti-Christ (Mt 24.4,11,24 ; Jn 16.2). Quel homme en effet pourrait venir après le Christ, sinon l’anti-Christ ?
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Message Sujet: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Titre du message: Re: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Ecrit le 29 Déc 2016, 02:05

le coran est il complet?


que cette pierre soit témoin contre vous: car elle a entendu toutes les paroles de dieu....




















http://www.bible-en-ligne.net/bible,06O-24,josue.php

je vous invite au 24/12; je te donne de plus qu'à tes frères,( approchez fils de jacob, écoutez israël votre père ) cette part que j'ai prise de la main des amoréens: t'as pas vu l'arche d'alliance ? écoute donc, ton grand père. t'as pas vu ta grand mère? jeanne d'arc...)

et azussi cela:

24:27 Et Josué dit à tout le peuple: Voici, cette pierre servira de témoin contre nous, car elle a entendu toutes les paroles que l'Éternel nous a dites; elle servira de témoin contre vous, afin que vous ne soyez pas infidèles à votre Dieu.

24:28 Puis Josué renvoya le peuple, chacun dans son héritage.

alors : le coran a til déjà entendu totes les paroles de l'étenrel? toute les paroles de dieu ? le coran peut il témoigner de lui même ? une pierre parle t elle ? sont ce les hommes qui décident que le coran a tout entendu: ( ismaël cela signfie : dieu a entendu, et aussi , quand on le lit à l'envers:; entendez dieu vous qui aimez les ordres: entendez dieu ; voici votre commandement.
entendez et comprenez...

le coran est il complet? :

24:27 Et Josué dit à tout le peuple: Voici, cette pierre servira de témoin contre nous, car elle a entendu toutes les paroles que l'Éternel nous a dites; elle servira de témoin contre vous, afin que vous ne soyez pas infidèles à votre Dieu.

24:28 Puis Josué renvoya le peuple, chacun dans son héritage.
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Message Sujet: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Titre du message: Re: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Ecrit le 29 Déc 2016, 10:25

(y)

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Yafour était un âne qui parlait l'arabe comme vous et moi et a fait la chahada devant PBSL lui même.

Pour le récompenser, PBSL lui a proposé une ânesse mais l'âne a refusé.

Les Grands Savants de l'islam en ont conclu que cet âne était probablement homosexuel.

A la mort de PBSL, en 632, l'âne Yafour, de désespoir s'est jeté dans un puits et comme le suicide est haram en islam,
Les Grands Savants de l'islam croient qu'il ne sera pas admis au Paradis d'Allah Puissant et Sage.
Modifié en dernier par yacoub le 30 Déc 2016, 08:18, modifié 1 fois.
Image
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Message Sujet: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Titre du message: Re: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Ecrit le 29 Déc 2016, 14:26

charif a écrit:Image

Magnifique Charif !!
Allah n'est pas l’Éternel.

Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

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Message Sujet: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Titre du message: Re: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Ecrit le 29 Déc 2016, 15:17

Cette image tirée d'un film sur la vie du prophète arabe Mahomet est très sérieuse, effectivement.

Tout ce qui est raconté ici dans ce sujet sur le Coran moderne est authentique.

Un jour, Mahomet donc, eut une conversation très intéressante et très sérieuse avec un âne, parce que, bien sûr, du vivant du prophète arabe, les animaux parlaient arabe tout naturellement.
mahomet demanda à l'âne :
- Quel est ton nom ?"
- Je m'appelle Yazid ibn Shihab, Allah a produit de mon ancêtre 60 ânes, aucun d’entre eux n’a été monté sauf par des prophètes. Aucun des descendants de mon grand-père ne reste excepté moi et aucun des prophètes ne reste excepté toi. Je t’attendais pour que tu me montes. Avant toi, j’appartenais à un juif que je secouais et faisais souvent tomber ce qui fait qu’il me frappait le ventre et le dos."
, répondit l'âne.
Ainsi, il s'est présenté respectueusement comme le fils de son père, selon la tradition arabe et leur civilisation.
Mahomet a décidé de montrer quel beau modèle d'humilité et de soumission à Al'lah et, devenant musulman, Mahomet lui changea le nom pour Yafour. Puis, il lui posa une question toute personnelle pour lui offrir un cadeau somptueux :
- Ô Yafour mon nouveau fidèle, désires-tu quelques femelles en ton honneur ?"

L'âne rougit et répondit :
- Non, monsieur, pas de ça !"

Les uns conclurent que Yafour ferait un excellent premier ermite d'Al'lah, d'autres qu'il était vexé qu'on ne lui ait pas offert de jeunes mâles. Mahomet fut séduit que cet âne vint honorer son prophète et le prit comme serviteur, car Isa entra en gloire à Jérusalem assis sur un âne.
Image
Et pour honorer la sagesse de l'âne qui avait reconnu en Mahomet son prophète, Al'lah fit descendre sur Mahomet le verset suivant en l'honneur de Yafour et des soumis aux penchants contre nature :
"Et parmi eux circuleront des garçons à leur service, pareils à des perles bien conservées." Coran 52-24

Al'lah est miséricordieux et compatissant.

eric121

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Message Sujet: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Titre du message: Re: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Ecrit le 30 Déc 2016, 06:16

charif a écrit:Voici quelques-uns des Versets du Saint Coran commandant le bon traitement envers les non-croyants :

1. « Supporte avec patience les propos des infidèles et au moment de les quitter, prends soin de ménager leurs susceptibilités ! » [Sourate 73, verset 10]
versets Pré-Hégire
FAUX ! Sourate 73 10. Et endure ce qu'ils disent; et écarte-toi d'eux d'une façon convenable.


2. « … fais donc preuve d’une noble indulgence » [Sourate 15, verset 85]
versets Pré-Hégire

3. « Ne discutez avec les gens du Livre (Juifs et Chrétiens) que de la manière la plus courtoise » [Sourate 29, verset 46]
versets Pré-Hégire Sourate 29 46. Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes
Meilleure façon ne signifie pas la plus courtoise

4. « Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux » [Sourate 16, verset 125]
versets Pré-Hégire Sourate 16 125. Par la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et discute avec eux de la meilleure façon.
Meilleure façon ne signifie pas modéré


5. « Sois bon envers les autres comme Dieu l’a été envers toi ! Ne favorise pas la corruption sur la Terre » [Sourate 28, verset 77]
FAUX ! Sourate 28 77. Et recherche à travers ce qu'Allah t'a donné, la Demeure dernière. Et n'oublie pas ta part en cette vie. Et sois bienfaisant comme Allah a été bienfaisant envers toi.


6. « Ne prends pas un air arrogant en abordant tes semblables et ne marche pas sur terre avec insolence car Dieu n’aime pas les vaniteux insolents » [Sourate 31, verset 18]
FAUX ! il ne s'agit pas de bon traitement envers les non-croyants

7. « Dieu ne vous défend pas d’être bons et équitables envers ceux qui ne vous attaquent pas à cause de votre religion et qui ne vous expulsent pas de vos foyers. Dieu aime ceux qui sont équitables » [Sourate 60, verset 8]
FAUX ! il ne s'agit pas de bon traitement envers les non-croyants, ça signifie AUSSI qu'il n'est pas interdit d’être mauvais et inéquitables envers ceux qui ne vous attaquent pas

8. « Et s’ils (les païens) renoncent (à vous combattre), alors ne leur témoignez plus d’hostilité, sauf contre ceux qui ont un comportement inique » [Sourate 2, verset 193]
2.193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes.
FAUX ! le combat est ordonné jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul

9. « Et s’ils (les ennemis) sont enclins à la paix, accède à leur requête » [Sourate 8, verset 61]
FAUX ! versets hors contexte
Sourate 8 60. Et préparez [pour lutter] contre eux tout ce que vous pouvez comme force et comme cavalerie équipée, afin d'effrayer l'ennemi d'Allah et le vôtre, et d'autres encore que vous ne connaissez pas en dehors de ceux-ci mais qu'Allah connaît. Et tout ce que vous dépensez dans le sentier d'Allah vous sera remboursé pleinement et vous ne serez point lésés. Sourate 8 61. Et s'ils inclinent à la paix, incline vers celle-ci (toi aussi)



10. « Et si l’un des non-croyants demande ta protection accorde-la afin qu’il écoute la parole de Dieu puis fais-le reconduire en lieu sûr » [Sourate 9, verset 6]
FAUX ! versets hors contexte
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. 6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui


l'islam est un océan de savoir et de lumière
l'islam est un océan de haine et de violence et de mensonges
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Message Sujet: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Titre du message: Re: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Ecrit le 30 Déc 2016, 06:50

L'innocence des musulmans

Image
Tout est authentique !
[youtube]https://m.youtube.com/watch?v=kOjCiREsNt4[/youtube]
Image https://m.youtube.com/watch?v=kOjCiREsNt4

Ce film en version mondiale « L’innocence des musulmans »
Le film « L’innocence des musulmans » a déjà fait couler beaucoup d’encre et de sang. L’encre sert à diluer le sang, et à cacher ceux qui le versent, dont les iréniques journalistes feignent de comprendre la colère et l’indignation. Le monde s’interroge sur les motivations du producteur/réalisateur, comme si c’était un mystère indéchiffrable. Pourtant, les choses sont bien simples, il suffit de regarder ce que le film montre. Ici, comme ailleurs, il faut regarder la lune, non pas le doigt.

Le contenu de ce film est très clair, encore faut-il en avoir la culture pour le déchiffrer.
Il s’agit, pour la plupart des scènes, d’épisodes de la vie de Mahomet, certes filmées et montées d’une manière extrêmement pauvre, pour ne pas dire ridicule, mais néanmoins fidèles à la vie de Mahomet, telle que la conçoivent les salafistes outrés qui manifestent contre le film, quand ils n’assassinent pas. Sans préjuger de l’ensemble des deux heures que durerait, selon certaines sources, le « biopic » intégral de Mahomet, ce que montre la bande annonce ne prend que très peu de libertés avec la vérité canonique de la vie de Mahomet. Voici le décryptage exact des différentes scènes.

Mahomet, un bâtard indigne
2’ L’adoption de Mahomet par son grand-père Abd al Muttalib. Selon la tradition, il n’est certes pas né d’un père inconnu, cependant, son père, Abdallah meurt avant sa naissance. (1) Le réalisateur prétend que cela est suspect, et fait de lui un enfant illégitime. Il est certain que dans l’Arabie de ce temps, ce statut était le plus indigne possible.

Mahomet aimait plus l'argent que les femmes
3’ La soumission à Khadija, sa première femme. Cela est attesté, elle était riche et plus âgée que lui. Elle ne lui permit pas d’avoir d’autres épouses de son vivant.(2)

La femme dans l’islam, une déesse opprimée
4’ « Est-ce que tu le vois ? » Cela peut paraître obscur, et le jeu de jambes de Khadija, gratuitement obscène. Cependant, ce dont il s’agit, c’est de la confirmation de la « visitation » de Mahomet par l’ange Gabriel.

Le film reprend littéralement la description canonique : « L’ange Gibrîl visita l’Envoyé de Dieu, comme d’habitude. Et Muhammad cria aussitôt : – Khadija, voici Gibrîl. – Cousin, dit-elle, assieds-toi sur ma cuisse gauche. Il se leva et s’assit sur sa cuisse. – Cousin le vois-tu encore ? – Oui, je le vois. – Mets-toi alors sur ma cuisse droite. Muhammad se mit à nouveau sur la cuisse de Khadija. – Cousin le vois-tu encore ? – Oui, je le vois. – Viens te mettre dans mon giron. Muhammad se blottit dans le giron de Khadija. – Le vois-tu ? – Oui, je le vois. Khadija laissa enfin tomber son voile de tête, se débarrassa de sa robe et mit la tête de Muhammad, toujours dans son giron, sous sa chemise de corps. – Le vois-tu encore ? demanda-t-elle.  – Non, je ne le vois plus. – Cousin, sois heureux et tiens bon. Ton ami est un ange du ciel et non point un démon. » (3)
Ce passage est d’ailleurs capital pour la comprendre la signification du voilement de la femme en islam.

Le Maître rabbin de Mahomet l'élève
4’50’’ Mahomet vise avec Khadija son cousin Waraqa, qui aurait été authentiquement un moine chrétien, ou nazaréen. Le film l’habille en pope copte. Ce Waraqa, très estimé par la tradition musulmane, aurait été le professeur de religion de Mahomet. Cela n’est certes pas ce que pensent les musulmans. Cependant, lorsque Waraqa meurt, Mahomet déclare « L’inspiration a disparu », comme on le voit à 5’27’’.(4) Le film suggère, à la suite de certains travaux, comme par exemple « Le prêtre et le prophète » de Joseph Azzi (5), que c’était Waraqa qui était la véritable source d’inspiration de Mahomet. La conversion de l’âne à l’islam est une licence du réalisateur, cependant les hadiths contiennent tellement d’inepties, que celle-ci est aussi plausible qu’une autre.
Du reste, l’âne est l’animal des prophètes par excellence : Jésus entre à Jérusalem sur le dos d’un âne, et Mahomet part à la guerre sur une mule.

Les tentatives de suicide de Mahomet
5’45’’ Mahomet a eu la tentation de se suicider plusieurs fois, après l’arrêt de la « révélation », c’est attesté. (6)

L'invention du Djihad
6’ La déclaration du Djihad (meurtre, pillage, viol, vente comme esclaves). Cela est authentique, il s’agit peut-être en l’occurrence de l’extermination des Banu Quraydha, tribu juive de Médine. (7)

Mahomet fait parler Allah après ses pervertions
6’45’’ Autorisation spéciale pour le chef de posséder toute femme, même mariée, qui se donnerait à lui. Cela est parfaitement attesté, dans une source canonique, parfaitement officielle : « Aïcha a dit : Je jalousais les femmes qui s’offrent elles-mêmes à l’envoyé d’Allah et disais : -« Comment une femme ose-t-elle faire don d’elle-même ainsi ? » Alors Allah révéla ce verset : ‘ Tu fais attendre qui tu veux d’entre elles et tu héberges chez toi qui tu veux. Puis il ne t’est fait aucun grief si tu invites chez toi l’une de celles que tu avais écartées… (Coran 33/51), et je (Aïcha) dis (à l’envoyé d’Allah): « Il me semble que ton Seigneur se hâte de satisfaire tes désirs ». » [(Muslim, Sahih, 8/3453) (8)
Le personnage femme à l’écharpe rouge est donc peut-être Aïcha, qui souvent se montrait critique ou ironique envers Mahomet.

Image On remarquera que les « révélations » de Mahomet sont bien opportunes, ce qu’elle ne manque pas de souligner aussi.

Le "Verset de l'épée" Coran 9-29
7’41’’ Débat théologique avec un rabbin. Le choix donné entre la conversion ou la soumission politique (dhimmitude). Mahomet se justifie en prenant un exemple dans sur l’Ancien testament (Torah) : la destruction de Jéricho, pour justifier la destruction et le massacre des juifs eux-mêmes (des Banu Quraydha par exemple). Le massacre est attesté : c’est le fameux verset de l’épée : « Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humiliés. » (Coran 9/29)

Mahomet le pédophile
9’ Discussion entre les parents d’Aicha, Abu Bakr et sa femme, au sujet du mariage de celle-ci, à l’âge de six ans, avec Mahomet. L’information est authentique, incontestable, puisque rapportée par Boukhari (7/62/67). (9) Il ne consomme le mariage « que » lorsqu’elle a neuf ans.

Mahomet bisexuel
9’ 20’’ Mahomet homosexuel ? Cela n’est absolument pas attesté par la tradition (sunna) qui punit la sodomie de mort. Cependant, au paradis, les élus d’Allah se voient récompensés pour leur zèle religieux, non seulement par les soixante-douze vierges (houris), mais aussi par les services de beaux éphèbes. « Et parmi eux circuleront des garçons à leur service, pareils à des perles bien conservées. » (Coran 52.24)
Les descriptions de Mahomet lui-même, son engouement pour les parfums par exemple, sont ambigues.

Mahomet incestueux et pervers
9’50’’ Mahomet séduit Zeynab, la femme de son fils adoptif Zayd. Cela est dûment attesté.

Pour qu’il ne soit pas accusé d’inceste, il décidera que l’adoption n’est pas islamique.  « Il n’appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu’Allah et Son messager ont décidé d’une chose d’avoir encore le choix dans leur façon d’agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s’est égaré certes, d’un égarement évident. Quand tu disais à celui qu’Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l’avais comblé : « Garde pour toi ton épouse et crains Allah », et tu cachais en ton âme ce qu’Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c’est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu’il n’y ait aucun empêchement pour les croyants d’épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d’Allah doit être exécuté. » (Coran, 33.36-37.)

L’écartèlement d’une vielle dame innocente
11’ L’écartèlement d’une vielle dame. Cela se réfère peut-être à la mort d’Umm Qirfa, un vieille cheffe de tribu, que les séides de Mahomet capturent au cours d’une razzia, menée par Zayd. Celui-ci, blessé au cours de l’attaque, se venge cruellement. « Umm Qirfa bint Rabia ibn Badr » fut faite prisonnière. C’était une vieille femme, épouse de Malik. Sa fille et Abdullah ibn Masada furent également capturés. Zayd ordona qu’elle soit mise à mort avec cruauté, en mettant une corde à chacune de ses jambes, reliées à deux chameaux, qui l’ont écartelée jusqu’à la déchirer. Ensuite, ils amenèrent la fille d’Umm Qirfa et le fils de Masada devant l’apôtre. La fille d’Umm Qirfa fut donnée à Salam ibn Amir ibn Akwa, qui la prit… » (10)

Le pillage de l’oasis de Khaybar, son massacre
11’40’’ Le pillage de l’oasis de Khaybar, la torture et la mise à mort de son chef juif Kinana, et les « épousailles forcées » de Mahomet avec Saffiya, sa veuve. Cela est parfaitement attesté. (11)  Saffiya, butin de guerre, est une des « mères des croyants ». La seule invention, c’est le discours que le réalisateur place dans la bouche de Kinana torturé. Ce qui est erroné, c’est de faire représenter Kinana la moustache rasée, car cela est la marque distinctive des musulmans. De même, selon la sunna, il est d’abord torturé, et c’est seulement quand il ne peut plus parler, qu’il est tué. Les pieux musulmans voulaient savoir où il avait caché son or !

Vie privée sexuelle de Mahomet
12’50’’ Les disputes conjugales, les jalousies d’Aïcha. Cela est parfaitement comique et attesté. (12) Il s’agit d’un épisode précis : Mahomet a eu commerce avec Marya dans la chambre de Hafça, qui était allée rendre visite à ses parents ; elle revient chez elle et surprend les amoureux. Mahomet promet d’être abstinent et demande à Hafsa de garder le secret ; mais elle s’empresse de tout raconter à Aïcha; l’incident est bientôt connu des autres femmes qui manifestent leur mécontentement.
Il faut la force d’une révélation coranique, assortie de la menace de l’enfer si elle continuent de se rebeller contre lui, pour calmer ses femmes en colère : c’est la sourate 66, « L’interdiction ».(13)

Un résumé de l'Islam
13’35’’ La phrase finale « Tous les non musulmans sont des infidèles. Leurs terres, leurs femmes et leurs enfants sont notre butin. » Cela se veut un résumé de l’islam. Comme telle, ce n’est pas une citation du Coran, mais on y trouve bien la sourate 6, « le butin », dont cette phrase résume l’argument.

Une production historique
Ce film est caricatural, mais à voir les réactions de ceux qui s’en sentent offensés, il semble beaucoup plus près de la vérité historique que ne l’aurait été une production de meilleure qualité. Il ne prend que des libertés assez limitées avec l’histoire canonique de Mahomet.
Il n’y a pas de calomnie patente, à part le soupçon sur son illégitimité et sur son homosexualité.

Le reste, qui est beaucoup plus grave, est parfaitement vrai.
Qu’il s’intitule "L’innocence des musulmans" est tragiquement ironique, quand on voit l’empressement mondial à excuser les malades qui s’en revendiquent pour assassiner des innocents.
Les conséquences de ce film, aussi mauvais serait-il, prouvent sa thèse.

L’introduction au film, aussi stupide qu’elle semble, est pourtant vraie. L’inconnue, le « x « qui transforme les hommes en tueurs fous, c’est la vie de Mahomet,  prise comme modèle par les musulmans. Certes, la grande majorité ne connaît pas le quart de la moitié du commencement de la vie du prophète, mais ceux-là, précisément, qui manifestent le plus bruyamment contre ce film : les salafistes, s’en repaissent quotidiennement.

Les « salaf », les pieux ancêtres que les barbus en kamis veulent émuler, ce sont ces rustres qui entourent Mahomet, et qui ne méritaient pas un meilleur traitement cinématographique. C’est la vie de Mahomet qui est un navet, une série Z consternante. L’incroyable, auquel pourtant nous devons croire, c’est qu’elle est portée aux nues par une partie croissante de l’humanité.

Le mystère de l’islam, c’est le mystère de l’admiration fanatique pour cet individu. Image Mais c’est un mystère psychiatrique, non pas religieux. (14)
______________________________________________________________
Notes
(1)    Ibn Hicham, La biographie du prophète Mahomet, Ed. Fayard, 2004, p.49.

(2)    Idem, p.60.

(3)    Idem, p.82-83.

(4)    http://www.searchtruth.com/book_display.php?book=1&translator=1&start=0&number=3

(5)    Ed. Maisonneuve et Larose, Paris, 2001

(6)    « Az Zuhri dit: -Il y eut pendant un certain temps un trou dans la révélation du messager d’Allah et il était très triste. Il partait de bonne heure pour les sommets de la montagne afin de se précipiter en bas. Mais à chaque fois qu’il parvenait au sommet d’une montagne Gabriel lui apparaissait et disait: – Tu es le prophète d’Allah. Alors son inquiétude cessait … » (Az Zuhri, Fragment I, cité par Watt, Mahomet, 1958.) « Après la première révélation qui est venue au prophète, la venue de révélations fut interrompue pendant quelques jours. Comme il ne voyait plus Gabriel, il était très déprimé ; il se rendit à Thabir et encore à Hira avec l’intention de se jeter dans le vide. Mais dès que l’Apôtre d’Allah eut décidé de faire cela depuis le sommet d’une montagne, il entendit un son venant du ciel. L’Apôtre d’Allah s’arrêta un instant à cause du bruit terrible, il leva la tête et… c’était Gabriel assis sur une chaise entre le ciel et la terre. » (ibn Sa’d, Tabaqat, I, 226-7).

(7)    Ibn Hicham, op. cit., p.276. Les mots dits par Mahomet sont identiques.

(8)    http://hadithcollection.com/sahihbukhari/136-Sahih%20Muslim%20Book%2008.%20Marriage/11138-sahih-muslim-book-008-hadith-number-3453.html

(9)    http://hadithcollection.com/sahihbukhari/95-Sahih%20Bukhari%20Book%2062.%20Wedlock,%20Marriage%20(Nikah)/5288-sahih-bukhari-volume-007-book-062-hadith-number-065.html

(10)The Life of Muhammad by Ibn Ishaq, trad. Guillaume, Oxford University Press, Karachi, Pakistan, 2006, p.664-665.

(11)Voir Ibn Hicham, op. cit., p.315-317.

(12)Voir par exemple Sahih Muslim, livre 9, du divorce. Hadiths 3598 et suivants. http://hadithcollection.com/sahihmuslim ... -3498.html

(13)Voir Mahomet, M. Gaudefroy-Demonbynes, Paris: Albin Michel, 1957, p.230-2, en ligne gratuitement ici. http://classiques.uqac.ca/classiques/ga ... homet.html

(14) Rappelons un vieil article mais toujours d’actualité: Syndrome de Stockholm : l’islam, gigantesque prise d’otages ?

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Message Sujet: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Titre du message: Re: Le Coran moderne est-il complet ?

Message Ecrit le 30 Déc 2016, 08:59

Mahomet bisexuel
9’ 20’’ Mahomet homosexuel ? Cela n’est absolument pas attesté par la tradition (sunna) qui punit la sodomie de mort. Cependant, au paradis, les élus d’Allah se voient récompensés pour leur zèle religieux, non seulement par les soixante-douze vierges (houris), mais aussi par les services de beaux éphèbes. « Et parmi eux circuleront des garçons à leur service, pareils à des perles bien conservées. » (Coran 52.24)
Les descriptions de Mahomet lui-même, son engouement pour les parfums par exemple, sont ambigües.


En théorie, en islam, la sodomie est punie de mort mais il y avait des exceptions comme pour Mahomet et Abou Horeyra.

Mahomet embrassait et suçait le raisin sec de ses petits-fils Hassan et Husseyn et la rumeur prétend qu'il a sodomisé Omar pour le guérir d'un bouton à l'anus.

Le calife Haroun Al Rachid a vécu une histoire d'amour homosexuelle torride avec son vizir Jaffar.
Il l'a marié à sa propre sœur pourvu qu'il ne consomme pas.

Comme Jafar n'a pas résisté à la tentation, Haroun Al Rachid, fou de jalousie l'a décapité.

L'homosexualité est plus courante en terre d'islam, du Maroc à l’Afghanistan, que dans les pays chrétiens.
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Signature Recherche "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire [EDIT]


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