Le plus absurde?

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
Elimélec

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 2421
Enregistré le : 22 mars06, 20:58
Réponses : 0
Localisation : dans les lieux célestes en Christ

Contact :

Re: Le plus absurde?

Ecrit le 30 juil.18, 08:42

Message par Elimélec »

Yacine a écrit :Chimique et géologique quoi ? sur 2 km au alentour - un espace qui est interdit au non-musulmans d'ailleurs - ont trouvé des traces d'iridium alors c'est la preuve que la Pierre Noir est une météorite. Désolé mais c'est pas comme ça qu'on démontre qu'une pierre est une météorite. Puis c'est un site conspirationniste qui fait des copier coller de partout sans savoir de quoi il s'agit.
Si ce n'est pas un fragment météorite qui est tombée sur la terre,
tu es en train de me dire que vous honorez un morceau de caillou ramassé par-terre?
:pout: :(
"no podemos entender el presente, sin acudir al pasado"
Etude sur la croix

Yacine

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 6565
Enregistré le : 30 août09, 13:21
Réponses : 0

Re: Le plus absurde?

Ecrit le 30 juil.18, 08:53

Message par Yacine »

Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants

Elimélec

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 2421
Enregistré le : 22 mars06, 20:58
Réponses : 0
Localisation : dans les lieux célestes en Christ

Contact :

Re: Le plus absurde?

Ecrit le 30 juil.18, 08:58

Message par Elimélec »

Yacine a écrit ::arrow: https://islamqa.info/fr/1902
"La Pierre noire a été descendue par Allah le Très Haut depuis le paradis."

Ah bah oui, je n'y avais pas pensé, :fatiguer:
bon allez, :Bye:
"no podemos entender el presente, sin acudir al pasado"
Etude sur la croix

Arzew

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1028
Enregistré le : 15 oct.17, 06:45
Réponses : 0
Localisation : Islam

Re: Le plus absurde?

Ecrit le 30 juil.18, 23:47

Message par Arzew »

J'aimerai bien que notre ami @elimelek nous explique comment le petit Jésus a son entré a Jérusalem aurait il pu s'assoir sur deux ânes en même temps :lol:

Ne pas croire à l'impossible ça peut très bien se comprendre! Mais croire à une telle ânerie c'est a mourir de rire :lol: :lol:
jean 8.45 :
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge
.

Athanase

Christianisme [Catholique]
Avatar du membre
Christianisme [Catholique]
Messages : 4546
Enregistré le : 12 févr.15, 01:45
Réponses : 0
Localisation : Nord de Paris

Re: Le plus absurde?

Ecrit le 31 juil.18, 02:24

Message par Athanase »

Arzew a écrit :J'aimerai bien que notre ami @elimelek nous explique comment le petit Jésus a son entré a Jérusalem aurait il pu s'assoir sur deux ânes en même temps :lol::
Il faut arrêter le thé à la menthe amélioré. :stop: :stop: :stop:
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25870
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: Le plus absurde?

Ecrit le 31 juil.18, 02:52

Message par Saint Glinglin »

Sur ce point, Arzew a raison :

Mt 21.7 Ils amenèrent l'ânesse et l'ânon, mirent sur eux leurs vêtements, et le firent asseoir dessus.

Paulo

Christianisme [Catholique]
Avatar du membre
Christianisme [Catholique]
Messages : 1140
Enregistré le : 22 juil.18, 08:59
Réponses : 0

Re: Le plus absurde?

Ecrit le 31 juil.18, 04:30

Message par Paulo »

Saint Glinglin a écrit :Sur ce point, Arzew a raison :

Mt 21.7 Ils amenèrent l'ânesse et l'ânon, mirent sur eux leurs vêtements, et le firent asseoir dessus.
Et voici ce que dit Jean, qui accompagnait Jésus :

"Le lendemain, la grande foule venue pour la fête apprit que Jésus arrivait à Jérusalem. Les gens prirent des branches de palmiers et sortirent à sa rencontre. Ils criaient : « Hosanna ! Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur ! Béni soit le roi d'Israël ! » Jésus, trouvant un petit âne, s'assit dessus, comme il est écrit : Ne crains pas, fille de Sion. Voici ton roi qui vient, assis sur le petit d'une ânesse." (Jean 12, 12-15)

Cela nous renvoie à cette prophétie donnée dans la Genèse :

"Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, ni le bâton de commandement d'entre ses pieds, jusqu'à ce que vienne Schiloh; c'est à lui que les peuples obéiront. Il attache à la vigne son ânon, au cep le petit de son ânesse; il lave son vêtement dans le vin, son manteau dans le sang de la grappe. (Genèse 49, 10)

IL (attache), c'est Dieu le Père dans son Esprit Saint, le Shilo, qui a attaché à la vigne, son Fils, enfanté dans Marie, son ânesse. En effet, Jésus, le Fils de Dieu est devenu lors de son incarnation, un petit israélien, membre de la maison d'Israël, la Vigne du Seigneur, dont le Cep de choix était Juda :

" Car la vigne de Yahweh des armées, c'est la maison d'Israël, et les hommes de Juda sont le plant qu'il chérissait; (Isaïe 5, 7)

C'est donc Dieu dans son Esprit qui est descendu sur Marie, la couvrant de son ombre, qui a attéché son Fils, à la Vigne, la maison d'Israël, en le faisant naître dans le sein de Marie.

Jésus arrivant sur un anôn et une ânesse, le Fils de Dieu, que Marie a porté en elle, et qu'elle portait encore en elle, quand Jésus est entré à Jérusalem, car celui qui s'est incarné en elle, c'est Celui en qui tous nous subsistons, avec la création, la Parole créatrice de Dieu. Dans son Corps, qui est Celui du Verbe qui nous porte tous en Lui, il s'est enfanté Lui-même dans le temps, dans le sein de Marie qu'il porte en Lui comme il nous porte tous, comme Parole de Dieu en qui nous avons été créés.

Jésus, comme le dit Jean, est bien, dans le temps, entrée dans Jérusalem sur le petit d'une ânesse ; tout en portant en Lui-même, sa mère et toute la création, qui l'a porté elle-même en elle, puisqu'elle était rempli du Saint Esprit, Comblé de la grâce du Saint Esprit ; dans lequel Jésus est Fils de Dieu avec son Père

Arzew

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1028
Enregistré le : 15 oct.17, 06:45
Réponses : 0
Localisation : Islam

Re: Le plus absurde?

Ecrit le 31 juil.18, 04:37

Message par Arzew »

@Athanase


Mt 21,1-9


21 1 Quand ils approchèrent de Jérusalem et arrivèrent près du village de Bethfagé, sur le mont des Oliviers m , Jésus envoya en avant deux des disciples : 2 « Allez au village qui est là devant vous, leur dit-il. Vous y trouverez tout de suite une ânesse attachée et son ânon avec elle. Détachez-les et amenez-les-moi. 3 Si l'on vous dit quelque chose, répondez : «Le Seigneur n en a besoin.» Et aussitôt on les laissera partir. »

4 Cela arriva afin que se réalisent ces paroles du prophète :

5 « Dites à la population de Sion :
Regarde, ton roi vient à toi,
plein de douceur, monté sur une ânesse,
et sur un ânon, le petit d'une ânesse o . »

6 Les disciples partirent donc et firent ce que Jésus leur avait ordonné.
7 Ils amenèrent l'ânesse et l'ânon, posèrent leurs manteaux sur eux et Jésus s'assit dessus.



voiiiiiila qui est beaucoup mieux ainsi :wink:

ma chere Athanase , truc bidule chouette ...

tu la ramènes beaucoup trop souvent avec tes interminables réponses en jonglant sur les mots a tout va , mais pas cette fois ci :D
expliques nous en quelques lignes , sans en faire des tonnes stp !!! ce qu'a voulu dire Mattieu dans ses paroles ci joint stp , merci .

a la différence avec Marc 11.1-11 ; Luc 19.28-40 ; et Jean 12.12-19) , il est le seul a avoir pris cette tournure dans ses propos que je trouve assez bizarre a mon gout ! avait il abusé du thé a la menthe amélioré ? (face)
jean 8.45 :
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge
.

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25870
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: Le plus absurde?

Ecrit le 31 juil.18, 05:05

Message par Saint Glinglin »

Paulo a écrit :Cela nous renvoie à cette prophétie donnée dans la Genèse :
Tout faux ! Cela renvoie à Zacharie 9.9 :

Réjouis-toi grandement, Sion, Ma fille, annonce à haute voix, Jérusalem, Ma fille : Voilà que ton Roi vient à toi, juste et sauveur, et Il est plein de douleur, Il est monté sur un âne, et sur un ânon, petit de l'ânesse.

Elimélec

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 2421
Enregistré le : 22 mars06, 20:58
Réponses : 0
Localisation : dans les lieux célestes en Christ

Contact :

Re: Le plus absurde?

Ecrit le 31 juil.18, 07:43

Message par Elimélec »

Saint Glinglin a écrit :Sur ce point, Arzew a raison :

Mt 21.7 Ils amenèrent l'ânesse et l'ânon, mirent sur eux leurs vêtements, et le firent asseoir dessus.
Il n'a nullement raison, mais sinon, qu'est-ce que ça vient faire là ? c'est quoi le rapport avec la pierre noire païenne de la kaaba ?
Pourquoi ne pas ouvrir un sujet sur la question au lieu de faire diversion ? c'était un sujet sensible et gênant ? alors on détourne la conversation ?


la tra­duc­tion lit­té­rale de ce ver­set 7 : « Ils ame­nèrent l’â­nesse et l’â­non et ils pla­cèrent sur eux leurs vê­te­ments et il s’as­sit sur eux ».
Le bon sens aussi bien que la gram­maire veut que ce der­nier sur eux se rap­porte aux vê­te­ments (à ceux qui étaient sur l’â­non)
et nul­le­ment aux deux ani­maux, in­ter­pré­ta­tion qui at­tri­bue­rait à Mat­thieu, comme se sont hâ­tés de le faire plu­sieurs cri­tiques,
la pen­sée gro­tesque et im­pos­sible que Jé­sus au­rait monté les deux bêtes à la fois, ou l’une et l’autre tour à tour.


Le ver­set 5 prouve as­sez du reste que telle n’é­tait pas la pen­sée de l’é­van­gé­liste.
Mt 21.5 Dites à la fille de Sion : Voici, ton Roi vient à toi, doux et monté sur un âne,
"no podemos entender el presente, sin acudir al pasado"
Etude sur la croix

Athanase

Christianisme [Catholique]
Avatar du membre
Christianisme [Catholique]
Messages : 4546
Enregistré le : 12 févr.15, 01:45
Réponses : 0
Localisation : Nord de Paris

Re: Le plus absurde?

Ecrit le 31 juil.18, 08:57

Message par Athanase »

c'est vrai que le thé à la menthe même amélioré comme le ridicule ne tue pas.... quoique des fois il puisse en cuire.
Il est bien sûr évident que Jésus ne pouvait monter l'ânon et l'ânesse en même temps. Nous savons par ailleurs qu'a part l'evangile de Luc les autres evangiles ne brillent pas leur grec antique académique donc il n'y a de quoi monter cette petite imprecision langagière en épingle, d'autant qu'elle ne change strictement rien au sens de ce passage.
Quant à mes messages je vous prie d'en excuser la longueur mais celle-ci est liée au fait que je crois surement a tort selon puisque vous me reprocher, avoir des choses à dire. Quel dommage que les vôtres soient à l'inverse, cest a dire courts, creux, répétitifs et toujours vindicatifs sinon insultants.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25870
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: Le plus absurde?

Ecrit le 31 juil.18, 09:26

Message par Saint Glinglin »

Elimélec a écrit :la tra­duc­tion lit­té­rale de ce ver­set 7 : « Ils ame­nèrent l’â­nesse et l’â­non et ils pla­cèrent sur eux leurs vê­te­ments et il s’as­sit sur eux ».
Le bon sens aussi bien que la gram­maire veut que ce der­nier sur eux se rap­porte aux vê­te­ments (à ceux qui étaient sur l’â­non)
et nul­le­ment aux deux ani­maux, in­ter­pré­ta­tion qui at­tri­bue­rait à Mat­thieu, comme se sont hâ­tés de le faire plu­sieurs cri­tiques,
la pen­sée gro­tesque et im­pos­sible que Jé­sus au­rait monté les deux bêtes à la fois, ou l’une et l’autre tour à tour.
"Sur eux" se rapporte bien aux vêtements mais les vêtement sont sur l'ânesse ET sur l'ânon.
Donc en s'asseyant sur les vêtements, Jésus s'assied sur les deux bêtes.
Le ver­set 5 prouve as­sez du reste que telle n’é­tait pas la pen­sée de l’é­van­gé­liste.
Mt 21.5 Dites à la fille de Sion : Voici, ton Roi vient à toi, doux et monté sur un âne,
Tronquer un verset pour prouver ce qu'on raconte n'est pas la méthode la plus honnête :

Εἴπατε τῇ θυγατρὶ Σιών, Ἰδού, ὁ βασιλεύς σου ἔρχεταί σοι,
Dites à la fille de Sion : Voici, ton Roi vient à toi,

πραῢς καὶ ἐπιβεβηκὼς ἐπὶ ὄνον
doux et monté sur un âne

καὶ πῶλον υἱὸν ὑποζυγίου.
et le poulain de celle qui porte le joug.

olma

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2036
Enregistré le : 05 oct.15, 00:33
Réponses : 0

Re: Le plus absurde?

Ecrit le 12 août18, 20:48

Message par olma »

rayessafa a écrit :La ilaha illa Allah = il n’y a de Dieu que Allah ! .. qui nous a enseigné ce 1er commandement ? .. n’est-ce pas que c’est Mohammed !


Allah ne veut pas dire Dieu !

la raison en est simple dans les textes du Coran les deux sont employé

114.3. Dieu des hommes,

46.4. Dis : "Que pensez-vous de ceux que vous invoquez en dehors d'Allah? Montrez-moi donc ce qu'ils ont créé de la terre! Ou ont-ils dans les cieux une participation avec Dieu? Apportez-moi un Livre antérieur à celui-ci (le Coran) ou même un vestige d'une science si vous êtes véridiques".



43.84. c'est Lui qui est Dieu dans le ciel et Dieu sur terre; et c'est Lui le Sage, l'Omniscient!

41.6. Dis : "Je ne suis qu'un homme comme vous. Il m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique. Cherchez le droit chemin vers Lui et implorez Son pardon". Et malheur aux Associateurs

Lui c'est ceLUI qui LUI (lumière) et CElui-CI sont un Ciel

JE DOUTE QUE LE TRADUCTEUR CE SOIT TROMPE !

Allah possède Dieu en sont sein et il devient Dieu automatiquement, car Allah à mes yeux est un ciel magnétique.

si le mot Dieu est employé c'est qu'il existe.

4.171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur .

Allah (le mot) n'a pas d'équivalent au mot Dieu, quelle rapport avec des enfants, sous-entend que le Dieu unique peut être des enfants.

l'appartenance, n'est qu'une émanation.

Lui désigne le L de aLLaH, le H représente des L c'est comme V et W

de la terre qui émet un ciel qui est protecteur si c'est les champs magnétiques


6.22. Votre Dieu est un Dieu unique. Ceux qui ne croient pas en l'au-delà leurs coeurs nient (l'unicité d'Allah) et ils sont remplis d'orgueil.


uniQUE est le produit de derrière le Q c'est comme cul. Tendis que unicité, est un produit cité (cité fait le parlé) le mot "orgueil" est un savoir, important.

20.98.En vérité, votre seul Dieu est Allah en dehors de qui il n'y a point de divinité. De Sa science Il embrasse tout.

point, c'est pas une négation, c'est les points des autres mots

il n'y a d' Allah qu'Allah n'existe pas ! C'est pas pour rien ! il est question de montrer Dieu DANS Allah !

olma

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2036
Enregistré le : 05 oct.15, 00:33
Réponses : 0

Re: Le plus absurde?

Ecrit le 13 août18, 21:51

Message par olma »

Saint Glinglin a écrit :Sur ce point, Arzew a raison :

Mt 21.7 Ils amenèrent l'ânesse et l'ânon, mirent sur eux leurs vêtements, et le firent asseoir dessus.
c'est comme cela:
17.9
C'est ici l'intelligence qui a de la sagesse. -Les sept têtes sont sept montagnes, sur lesquelles la femme est assise.

vous avez un problème de pluriel, le pluriel dans l'esprit de la Bible est une onde qui se reporte. Ce qui est au singulier est un nombre, la chose peut être à la fois un et plusieurs, Dieu compris, désolé la lumière est faite ainsi, attention ! c'est le monde avant la lumière, le monde magnétique considéré déjà comme une lumière en une structure écrite.

â â de deux types et ê c'est la crÊte de la montagnes en plus petit, l'image c'est crête d'une vague qui permet d'observer le partage.

la crête c'est comme un prisme, le lumière entre et le partage ce fait en un ac-en-ciel, les ondes peuvent aussi se partager,

cela commence, les = esprit de L ou des = esprit de D qui automatiquement se reportent sur d'autres mots


q p d b sont des points avec un champs magnétique à 4 d'endroits différents, (les quatre coins de la terre sont des lettres)

20.8
Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre; leur nombre est comme le sable de la mer.

la mémoire des 4 lettres, nous nous sommes plus grand que des géants, l'homme n'est qu'une image, le nom de jésus aussi.

les nations c'est comme autant d'étoiles, ce ne sont pas des pays comme chez nous.

Etoiles Célestes

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 11252
Enregistré le : 02 oct.14, 08:33
Réponses : 0

Re: Le plus absurde?

Ecrit le 14 août18, 10:04

Message par Etoiles Célestes »

Yacine a écrit :L'interdiction a été graduelle, car la prohibition brusque produira l'effet inverse. On voit bien ce qui s'est passé dans l'US des années 20.
N'importe quoi. Pour le musulman d'aujourd'hui la prohibition est brusque et immédiate.
"Tu ne boiras pas d'alcool"... point!
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 235 invités