Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Etoiles Célestes

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Message Sujet: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Titre du message: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Ecrit le 08 Juil 2018, 16:33

Bonsoir,

Aucun musulman ne le nie, le Coran ordonne très clairement de couper la main du voleur et de la voleuse.

5:38. Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis,
et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage.


À cela Yacine me répond.

Ça oui, et cela dans le but de préserver la sérénité dans une société. Ceci toutefois il y a certain conditions à suivre afin d'appliquer cette peine :
Il faut que l'objet volé soit au dessus d'une certaine valeur (1/4 de dinar, soit un gramme d'or et quelques).
Qu'il a été bien préservé et non posé n'importe comment. Que le vol ne soit pas fait par nécessité.
Que le vol ne soit pas fait au sein d'une même famille... etc...


J'aimerais savoir d'où tu tiens cela?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Seleucide

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Message Sujet: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Titre du message: Re: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Ecrit le 08 Juil 2018, 16:35

Du droit musulman.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Yacine

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Message Sujet: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Titre du message: Re: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Ecrit le 08 Juil 2018, 16:39

Modifié en dernier par Yacine le 08 Juil 2018, 16:43, modifié 1 fois.

prisca

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Message Sujet: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Titre du message: Re: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Ecrit le 08 Juil 2018, 16:40

Ce que les Musulmans n'ont pas compris c'est que Dieu parle aux anges dans le Ciel et leur dit de couper les mains là où ils sont tellement ils ont été des voleurs sur terre.

Et comme les Musulmans n'ont pas compris, ils ont donc mal interprété et coupent malheureusement des mains pour rien parce que Dieu ne leur dit pas à eux de couper des mains, mais aux anges.

Il suffit de lire les versets avant ou après, je n'ai plus souvenir exactement, mais c'est écrit "les anges".


edit : voilà j'ai trouvé
"37. Ils voudront sortir du Feu, mais ils n'en sortiront point. Et ils auront un châtiment permanent. "


Donc s'ils veulent sortir du feu et qu'ils sont empêchés, ce sont les anges qui les en empêchent, et après consigne de leur couper les mains, dans le feu.
Modifié en dernier par prisca le 08 Juil 2018, 16:43, modifié 1 fois.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Message Sujet: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Titre du message: Re: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Ecrit le 08 Juil 2018, 16:41

1/4 de dinar correspondait à un oeuf ou à un bout de corde du temps de Mahomet

Seleucide

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Message Sujet: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Titre du message: Re: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Ecrit le 08 Juil 2018, 16:47

prisca a écrit:Ce que les Musulmans n'ont pas compris c'est que Dieu parle aux anges dans le Ciel et leur dit de couper les mains là où ils sont tellement ils ont été des voleurs sur terre.

Je me demande ce que Yacine peut en penser... (loll)
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

prisca

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Message Sujet: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Titre du message: Re: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Ecrit le 08 Juil 2018, 16:51

Yacine il peut dire "oups" on s'est trompé ! :pardon:
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
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Message Sujet: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Titre du message: Re: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Ecrit le 08 Juil 2018, 16:56

Faut dire que je comprend pas toujours ce que Mme Prisca veut dire...

Etoiles Célestes

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Message Sujet: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Titre du message: Re: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Ecrit le 08 Juil 2018, 16:59


Donc il est impossible d'interpréter le Coran sans les hadiths...
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

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Message Sujet: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Titre du message: Re: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Ecrit le 08 Juil 2018, 17:04

Yacine a écrit:Faut dire que je comprend pas toujours ce que Mme Prisca veut dire...



Je veux dire que tes ancêtres ont mal compris le verset sur le voleur et la voleuse...

Parce que juste avant ce verset il y a ce verset qui dit : ""37. Ils voudront sortir du Feu, mais ils n'en sortiront point. Et ils auront un châtiment permanent. "

Donc c'est marqué que le voleur et la voleuse veulent sortir du feu mais ils ne peuvent pas, les anges les empêchent de sortir, et juste après, il y a le verset sur les mains coupées, et on comprend que tout se passe au Ciel et que Dieu donc donne des ordres aux anges de leur couper les mains en plus d'être dans le feu pour toujours.


Pas ta faute si tes ancêtres ont mal compris, après tout ils se sont fait connaisseurs, mais en fait ils n'ont pas su expliquer, et à cause de ça, les Musulmans coupent des mains pour rien du tout, car Dieu n'a jamais dit de couper des mains sur terre.
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Message Sujet: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Titre du message: Re: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Ecrit le 08 Juil 2018, 17:08

Personne parmi les exégètes n'a émit une suggestion semblable à la votre. Puis il y a le Hadith qui détaille cette punition, et qui fait jamais mention du Feu.

Etoiles Célestes a écrit:Donc il est impossible d'interpréter le Coran sans les hadiths...

Les Hadith sont aussi révélation.

Avelord1

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Message Sujet: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Titre du message: Re: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Ecrit le 08 Juil 2018, 17:42

Etoiles Célestes a écrit:Bonsoir,

Aucun musulman ne le nie, le Coran ordonne très clairement de couper la main du voleur et de la voleuse.

5:38. Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis,
et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage.


À cela Yacine me répond.

Ça oui, et cela dans le but de préserver la sérénité dans une société. Ceci toutefois il y a certain conditions à suivre afin d'appliquer cette peine :
Il faut que l'objet volé soit au dessus d'une certaine valeur (1/4 de dinar, soit un gramme d'or et quelques).
Qu'il a été bien préservé et non posé n'importe comment. Que le vol ne soit pas fait par nécessité.
Que le vol ne soit pas fait au sein d'une même famille... etc...


J'aimerais savoir d'où tu tiens cela?


De toute façon, Jésus vous dit la même chose dans vos évangiles, vous couper la main et le pied s'ils entraînent votre chute. Le problème, chez vous nul n'a le cran de mettre en oeuvre cette prescription. On se contente de dire, comme c'est l'habitude chez le chrétiens, que Jésus parle en parabole ou c'est à prendre au sens figuré...et blabla....bloblo...

Voici ce que nous dit Jésus dans MAT 18:8-9
« Si ta main ou ton pied entraînent ta chute, coupe-les et jette-les loin de toi ; mieux vaut pour toi entrer dans la vie manchot ou estropié que d’être jeté avec tes deux mains ou tes deux pieds dans le feu éternel ! »

Et voici ce qu'il te dit aussi @EC:
«Ainsi tout homme qui entend les paroles que je viens de dire et les met en pratique peut être comparé à un homme avisé qui a bâti sa maison sur le roc... Et tout homme qui entend les paroles que je viens de dire et ne les met pas en pratique peut être comparé à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable... »

Je sais que t'aimes pas qu'on rebondisse sur ta bible (peut-être parce que t'as honte de ton livre)... mais ce que je dis c'est juste pour te montrer que Jésus est d'accord pour couper les mains... et même les pieds... et même arracher les yeux pour préserver du pêché !
Modifié en dernier par Avelord1 le 08 Juil 2018, 18:05, modifié 4 fois.
Dis-leur: «M’ordonnerez-vous, bande d’insensés, d’adorer un autre que Dieu ?» Il t’a été révélé, ainsi qu’à ceux qui t’ont précédé: «Si jamais tu donnes des associés à Dieu, toutes tes œuvres seront réduites à néant et tu seras du nombre des perdants. Bien au contraire, adore uniquement ton Seigneur et joins-toi à ceux qui Lui sont reconnaissants.»

nausic

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Message Sujet: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Titre du message: Re: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Ecrit le 08 Juil 2018, 17:49

Avelord1 a écrit:
De toute façon, Jésus vous dit la même chose dans vos évangiles, vous couper la main et le pied ceux-là entraînent votre chute.

Parce qu il savait très bien que tu étais trop con pour lire un texte .
Voilà un mircale de Jésus Christ ..

2000 avant ta naissance , il le savait !
Loué soit le Seigneur Jésus Christ

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Message Sujet: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Titre du message: Re: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Ecrit le 08 Juil 2018, 17:52

nausic a écrit:1/4 de dinar correspondait à un oeuf ou à un bout de corde du temps de Mahomet


A 1,5 grammes d'argent le dinar, ce dinar valait bien 5 kg de pain, et 1 kg de pain vaut plus qu'un oeuf.

Yacine

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Message Sujet: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Titre du message: Re: Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main!

Message Ecrit le 08 Juil 2018, 17:56

C'est un chien laisse le aboyer, il se fatiguera puis arrêtera...

1/4 de dinar c'est 1 gramme d'or et quelques. Un œuf à 35 euros j'imagine bien de quel oiseau ça serait...


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