Les débuts de l'islam

مسلم · Message par **مسلم** » 28 juil.17, 03:54

Gorgonzola a écrit :
Voilà un musulman honnête cependant il y a une erreur dans ce que tu écris : quand on part faire la guerre pour étendre je ne sais quoi, on n'est pas invité à aller massacrer des gens qui n'ont rien demandé.

Pour les memes raisons que dans l ancien testement

yacoub · Message par **yacoub** » 28 juil.17, 04:25

مسلم a écrit : Pour les mêmes raisons que dans l ancien testament

Les crimes de la Torah, les massacres des hittites, des amorites...etc et des autres peuples n'ont jamais été prouvées historiquement.
Au contraire, dès 7 après JC, les juifs ont été dispersés dans le monde méditerranéen .

Ils ont mis 19 siècles pour avoir un pays et ils sont toujours en butte aux attaques terroristes. Tu n'es pas sans savoir qu'il n y a plus de juifs en terre d'islam
et que même en Europe ils sont menacés par les terroristes islamiques.

مسلم · Message par **مسلم** » 28 juil.17, 04:27

C est pas le sujet ca ' que ca sois prouve historiquement ' le sujet c est que dieu a demande de le faire et de combattre a son nom dans l ancien testement

Gorgonzola · Message par **Gorgonzola** » 28 juil.17, 04:39

مسلم a écrit : Pour les memes raisons que dans l ancien testement

En bon musulman vous citez l'ancien testament derrière lequel vous vous cachez.

Donnez un exemple parmi les conflits récents où les dirigeants se justifient par l'ancien testament.

De votre côté, dès qu'on parle de conquête musulmane vous ne citez ni Allah ni Mahomet qui n'existent plus.

Ce qui existe c'est l'ancien testament, le grand frère de l'islam derrière lequel vous vous dissimulez pour justifier la conquête de l'islam. Vous n'assumez pas votre religion. Vous avez besoin de l'ancien testament pour exister qui est devenu caduque par la venue de Jésus-Christ sous lequel nous chrétiens nous plaçons notre espérance et notre foi.

L'ancien testament ne sert pas de justification à d'éventuelles conquêtes.

Il permet de réfléchir à d'autres choses et peut-être aux erreurs du passé qui ne doivent en aucun cas faire renaître de vieux démons. N'est-ce pas ?

L'ancien testament est un recueil de livres, de récits parfois imaginaires ou exagérés.

Il n'est en aucun cas une oeuvre sur laquelle "les armées chrétiennes" doivent se fonder pour accomplir une quelconque volonté de Dieu.

Vous êtes seul avec votre coran, assumez.

Les chrétiens ont depuis 2000 ans Jésus, l'homme qui s'est sacrifié pour donner la paix de Dieu à l'humanité.

Si l'homme n'en a que faire c'est le problème de l'homme.

Dieu a fait son boulot et a fait avancer son oeuvre.

مسلم · Message par **مسلم** » 28 juil.17, 04:42

Je comprend pas la l ancient testement c est pas un livre de dieu ? Aprouve par les chretiens ?

yacoub · Message par **yacoub** » 28 juil.17, 04:44

مسلم a écrit :Je comprend pas la l ancient testement c est pas un livre de dieu ? Aprouve par les chretiens ?

La Bible n'est pas un livre écrit par Dieu. Ce sont des humains qui l'ont écrit.

La Bible n'est pas le Coran.

Gorgonzola · Message par **Gorgonzola** » 28 juil.17, 04:49

مسلم a écrit :Je comprend pas la l ancient testement c est pas un livre de dieu ? Aprouve par les chretiens ?

C'est bien que vous vous soyez inscrit sur ce site.

Vous allez apprendre autre chose que l'endoctrinement dont vous avez fait l'objet.

yacoub · Message par **yacoub** » 28 juil.17, 04:53

مسلم · Message par **مسلم** » 28 juil.17, 04:57

Gorgonzola a écrit : C'est bien que vous vous soyez inscrit sur ce site.

Vous allez apprendre autre chose que l'endoctrinement dont vous avez fait l'objet.

Apprend moi

Gorgonzola · Message par **Gorgonzola** » 28 juil.17, 05:12

Votre coran, vous le savez, est selon votre croyance le livre direct de Dieu dans lequel il y a tout d'écrit.

Ce que conteste beaucoup de monde ici : le coran n'est qu'une pâle copie ou compilation des récits de l'ancien testament qu'il accuse d'être falsifié pour prendre sa place. Des études sérieuses montrent que le coran s'est écrit sur plusieurs siècles et a subi des réécritures, destruction et transformations avec les califes qui se sont succédés. Le coran est devenu un instrument de pouvoir sur les populations que la moindre pensée apostate peut punit de mort. Comme vérité à diffuser ce n'est pas très rassurant et plutôt anxiogène. A l'exemple de Mahomet qui régnait avec terreur, l'islam n'existe que par la menace et le chantage à la mort.
L'islam par rapport à la bible : efface le sacrifice de Jésus et demande aux musulmans le djihad : la punition des mécréants.

La bible est un recueil de livre écrit par l'homme. Il contient des récits qui ne sont pas à prendre à la lettre.

Le coran a été écrit à partir de ces récits qui peuvent être imaginaires ou exagérés car écrit par l'homme. Mais la manière de lire la bible et le coran ne sont pas les mêmes : le coran demande de passer à l'acte, la bible contient le nouveau testament : Dieu a fait avancer son oeuvre en envoyant son Fils pour que les hommes fassent pénitence et soient pardonnés de leurs péchés. Jésus a payé pour les hommes la rançon pour leur propre Salut. Voilà la nouvelle alliance annoncée et concrétisée par Jésus, parole de Dieu qui est venu parmi les hommes.

مسلم · Message par **مسلم** » 28 juil.17, 05:32

Jai lu ce que tu as ecrit et je trouve pas la reponce a ma question ni un rapport avec le sujet

La question : l ancient testement selon les chretien est un livre de dieu ou non ?

yacoub · Message par **yacoub** » 28 juil.17, 05:39

Ni l'ancien testament ni le nouveau testament ne sont des écrits de Dieu, ça va de soi.

Gorgonzola · Message par **Gorgonzola** » 28 juil.17, 05:49

مسلم a écrit :Jai lu ce que tu as ecrit et je trouve pas la reponce a ma question ni un rapport avec le sujet

La question : l ancient testement selon les chretien est un livre de dieu ou non ?

C'est le livre qui parle de l'homme et de Dieu.

L'ancien testament raconte l'histoire de l'homme avec Dieu.
Le nouveau testament raconte l'histoire de Jésus Fils de Dieu (l'Oint annoncé par les prophètes de l'ancien testament) qui conclu une nouvelle alliance avec l'homme rendant caduque tout sacrifice, Jésus étant l'agneau parfait sans tâche sacrifié sur l'autel terrestre pour rendre gloire au Père et donner la possibilité à l'homme d'être racheté.

La bible a une chronologie et même si ce n'est pas Dieu qui l'a écrite, elle raconte l'histoire de l'homme avec Dieu. Et elle contient sa Parole par Jésus-Christ. La bible est le lien entre l'homme et Dieu qui montre sa vraie nature par Jésus le Fils qui rend témoignage au Père.

مسلم · Message par **مسلم** » 28 juil.17, 06:07

Desole mais ce que tu raconte est propre a toi et n est pas du tout la foi d un bon nombre de chretiens

Gorgonzola · Message par **Gorgonzola** » 28 juil.17, 06:21

مسلم a écrit :Desole mais ce que tu raconte est propre a toi et n est pas du tout la foi d un bon nombre de chretiens

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