LES DROITS DE LA FEMME !

[francis]

LES DROITS DE LA FEMME
Dans l'islam, la femme est-elle l'égale de l'homme?

- L'islam enseigne que les hommes sont supérieurs aux femmes:

« ...Les femmes ont des droits équivalents à leurs obligations, et conformément à l'usage. Les hommes ont cependant une prééminence sur elles... »
Surate 2:228

Dans quelles situations la femme n'égale pas l'homme dans l'islam?

- L'islam enseigne que les femmes sont inégales aux hommes dans au moins deux domaines majeurs:

Premièrement, dans le droit de succession, la part d'une femme est la moitié de celle d'un homme:

« Dieu vous ordonne d'attribuer au garçon une part égale à celle de deux filles. »
Surate 4:11

Deuxièmement, dans le témoignage en justice, le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un seul homme:

«...Demandez le témoignage de deux témoins parmi vos hommes. Si vous ne trouvez pas deux hommes, choisissez un homme et deux femmes, parmi ceux que vous agréez comme témoins...»
Surate 2:282

Quel est le statut de la femme par rapport à son mari?

- L'islam considère l'épouse comme un bien:

« L'amour des biens convoités est présenté aux hommes sous des apparences belles et trompeuses: tels sont les femmes, les enfants, les lourds amoncellements d'or et d'argent, les chevaux racés, le bétail, les terres cultivées... »
Surate 3:14

- D'après l'islam, les femmes sont impures. Si un musulman touche une femme (même sa propre épouse) avant de prier, il est considéré impropre à la prière:

« Ô vous qui croyez! N'approchez pas de la prière alors que vous êtes ivres - attendez de savoir ce que vous dites - ou impurs - à moins que vous ne soyez en voyage - attendez de vous être lavés. Si vous êtes malades, ou si vous voyagez, ou si l'un de vous revient du lieu caché, ou si vous avez touché des femmes et que vous ne trouviez pas d'eau, recourez à du bon sable que vous vous passerez sur le visage et sur les mains. Dieu est Celui qui efface les péchés et qui pardonne. »
Surate 4:43 (voir aussi 5:6)

Quelle est l'étendue de l'autorité du mari sur sa femme?

- L'islam enseigne que le mari a le droit de corriger son épouse. Battre sa femme ou s'abstenir d'avoir des relations sexuelles avec elle sont des châtiments autorisés:

« Les hommes ont autorité sur les femmes en vertu de la préférence que Dieu leur a accordée sur elles... Admones-tez celles dont vous craignez l'infidélité; reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les ... »
Surate 4:34

« Un délai de quatre mois est prescrit à ceux qui se sont engagés par serment à s'abstenir de leurs femmes. Mais s'ils reviennent sur leur décision... Dieu est Celui qui pardonne, Il est Miséricordieux. »
Surate 2:226

Quelle sont les règles à observer seulement par les femmes lors de leur apparition en public?

- L'islam ordonne aux femmes de se voiler toujours lorsqu'elles sont en public:

« Dis aux croyantes de baisser leurs regards, d'être chastes, de ne montrer que l'extérieur de leurs atours, de rabattre leurs voiles sur leurs poitrines... »
Surate 24:31

« Ô prophète! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants de se couvrir de leurs grands voiles (quand elles sont à l'extérieur)... »
Surate 33:59

[issa]

relit (saint) Paul

[Simplement moi]

relit (saint) Paul

l'inspirateur de Mohammed.... ?

[hinter-y]

LES DROITS DE LA FEMME
Dans l'islam, la femme est-elle l'égale de l'homme?

- L'islam enseigne que les hommes sont supérieurs aux femmes:

« ...Les femmes ont des droits équivalents à leurs obligations, et conformément à l'usage. Les hommes ont cependant une prééminence sur elles... »
Surate 2:228

Dans quelles situations la femme n'égale pas l'homme dans l'islam?

- L'islam enseigne que les femmes sont inégales aux hommes dans au moins deux domaines majeurs:

Premièrement, dans le droit de succession, la part d'une femme est la moitié de celle d'un homme:

« Dieu vous ordonne d'attribuer au garçon une part égale à celle de deux filles. »
Surate 4:11

Deuxièmement, dans le témoignage en justice, le témoignage de deux femmes équivaut à celui d'un seul homme:

«...Demandez le témoignage de deux témoins parmi vos hommes. Si vous ne trouvez pas deux hommes, choisissez un homme et deux femmes, parmi ceux que vous agréez comme témoins...»
Surate 2:282

Quel est le statut de la femme par rapport à son mari?

- L'islam considère l'épouse comme un bien:

« L'amour des biens convoités est présenté aux hommes sous des apparences belles et trompeuses: tels sont les femmes, les enfants, les lourds amoncellements d'or et d'argent, les chevaux racés, le bétail, les terres cultivées... »
Surate 3:14

- D'après l'islam, les femmes sont impures. Si un musulman touche une femme (même sa propre épouse) avant de prier, il est considéré impropre à la prière:

« Ô vous qui croyez! N'approchez pas de la prière alors que vous êtes ivres - attendez de savoir ce que vous dites - ou impurs - à moins que vous ne soyez en voyage - attendez de vous être lavés. Si vous êtes malades, ou si vous voyagez, ou si l'un de vous revient du lieu caché, ou si vous avez touché des femmes et que vous ne trouviez pas d'eau, recourez à du bon sable que vous vous passerez sur le visage et sur les mains. Dieu est Celui qui efface les péchés et qui pardonne. »
Surate 4:43 (voir aussi 5:6)

Quelle est l'étendue de l'autorité du mari sur sa femme?

- L'islam enseigne que le mari a le droit de corriger son épouse. Battre sa femme ou s'abstenir d'avoir des relations sexuelles avec elle sont des châtiments autorisés:

« Les hommes ont autorité sur les femmes en vertu de la préférence que Dieu leur a accordée sur elles... Admones-tez celles dont vous craignez l'infidélité; reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les ... »
Surate 4:34

« Un délai de quatre mois est prescrit à ceux qui se sont engagés par serment à s'abstenir de leurs femmes. Mais s'ils reviennent sur leur décision... Dieu est Celui qui pardonne, Il est Miséricordieux. »
Surate 2:226

Quelle sont les règles à observer seulement par les femmes lors de leur apparition en public?

- L'islam ordonne aux femmes de se voiler toujours lorsqu'elles sont en public:

« Dis aux croyantes de baisser leurs regards, d'être chastes, de ne montrer que l'extérieur de leurs atours, de rabattre leurs voiles sur leurs poitrines... »
Surate 24:31

« Ô prophète! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants de se couvrir de leurs grands voiles (quand elles sont à l'extérieur)... »
Surate 33:59

Les critères pour choisir son conjoint en islam
Soucieux de voir les couples formés demeurer le plus stables possible, l'islam a encouragé les jeunes gens à se marier avec des gens avec qui ils ont le plus de chances possibles de pouvoir vivre une vie conjugale ensemble. L'apparence physique compte bien sûr, et c'est bien pourquoi l'islam a permis et même exhorté à se voir avant le mariage, afin que les deux (éventuels) futurs conjoints voient s'ils se conviennent l'un et l'autre. Cependant, l'islam enseigne aussi que l'apparence physique ne doit pas être le premier et le seul critère du choix : vivre ensemble toute une vie demande que l'on recherche des qualités autres que la seule beauté... Quels critères prendre en compte quand on recherche la princesse de sa vie ou le prince charmant de ses rêves ?
Premier point :

Un musulman et une musulmane devraient orienter leur recherche en fonction de l'important critère que constitue pour eux le fait de vivre réellement l'islam ("dîn") : il ne s'agit pas d'un aspect bigot mais d'une réelle présence, au quotidien, de ce que l'islam demande d'actes cultuels mais aussi d'une conception précise de la vie, de valeurs particulières, de spiritualité, etc. Le Prophète a dit : "On se marie avec une femme pour une de ces quatre choses : pour son argent, pour sa parenté, pour sa beauté et pour sa pratique de la religion. Réussis donc, pauvre de toi, en choisissant celle qui pratique la religion." (rapporté par Al-Bukhârî et Muslim). L'apparence physique compte aussi, nous allons le voir, mais ce qui est dit ici c'est qu'il ne devrait pas constituer le premier critère sur lequel se basera notre choix.

Second point :

Quelque chose d'autre à prendre compte est le caractère de la personne : il faut choisir comme futur conjoint une personne avec le caractère de qui on a des affinités. Imaginez quelqu'un de caractère très "soft" se marier avec une personne au caractère très impulsif : comment feront-ils pour s'entendre ? Le Prophète n'a-t-il pas dit : "Les meilleurs femmes à avoir utilisé comme moyen de transport les chameaux [euphémisme pour décrire les Arabes] sont les femmes qurayshites : elles sont celles qui accordent le plus d'attention à l'enfant pendant son enfance, celles qui font le plus attention à ce que possède le mari." (rapporté par Al-Bukhârî). "Les gens sont comparables à des minerais, comme les minerais d'or et d'argent. Ceux qui étaient les meilleurs avant la venue de l'islam sont les meilleurs dans l'islam à condition qu'ils comprennent (l'islam)." (rapporté par Al-Bukhârî et Muslim).

Il ne faut cependant pas oublier que la vie n'est pas un conte de fées, et que lorsqu'on se mariera, il y aura toujours quelques petits points pour lesquels on sera quelque peu déçu. Il faut faire avec. Le Prophète (sur lui la paix) avait dit : "Un croyant ne devrait pas détester une croyante [sa femme] : s'il n'apprécie pas un de ses traits de caractères, il en apprécie un autre." (rapporté par Muslim). Le Prophète nous a donc montré que plutôt que de se focaliser sur le trait du caractère de notre conjoint, qui ne nous plaît pas, il fallait porter son attention sur toutes les qualités de ce conjoint, sur tous les points que l'on a en commun.

Troisième point :

Le mieux serait d'éviter autant que possible de rechercher une personne avec qui on a de trop grandes différences au niveau de l'âge, du niveau culturel, etc. Ainsi, Aboû Bakr et 'Umar avaient demandé en mariage Fâtima, la fille du Prophète (sur lui la paix). Il leur dit : "Elle est petite." (rapporté par Al-Hakim). Il la maria ensuite à 'Alî, qui était beaucoup plus jeune. Mustafâ as-Sibâ'î a écrit des lignes très pertinentes au sujet de point dans son livre Al-Mar'a bayn al-fiqh wal-qânûn, pp. 63-65. Il y dit également que si tout mariage est valide entre deux personnes consentantes, quelle que soit la différence d'âge entre les deux, en Syrie le juge aux affaires familiales peut refuser le mariage d'un homme très âgé avec une très jeune femme quand il estime, au vu de la réalité, que ce mariage n'a comme objectif que des intérêts contraires à l'esprit des règlements musulmans (par exemple que le seul objectif du mariage est de permettre à la famille de la jeune femme de profiter de la richesse du vieillard, etc.). Cette mesure est destiné à protéger les jeunes femmes et à leur garantir une vie conjugale heureuse.

Quatrième point :

C'est dans le cadre des critères précédents que l'on tiendra compte de l'apparence physique. Car ce critère-là a aussi son importance. Le Prophète avait dit à un homme qui pensait épouser une femme ansârite : "Regarde-la. Les Ansâr ont quelque chose de particulier dans les yeux." (rapporté par Muslim). A Al-Mughîra ibn Shu'ba, le Prophète dit de même : "Va et regarde-la. Cela sera plus à même de faciliter l'affinité entre vous deux." (rapporté par At-Tirmidhî).

Cinquième point :

Il ne faut enfin pas oublier que les sources de l'islam enseignent que la jeune femme a le devoir de demander l'avis de ses parents (en fait son père, mais celui-ci doit de toute façon consulter la mère de sa fille). Quels sont les critères que le responsable (walî) qu'est le père peut prendre en compte, et quels sont les critères qu'il ne peut pas prendre en compte ? Nous allons le voir ensemble…

Ici entre en jeu la notion de kafâ'ah, qui signifie "être de même niveau". Cette notion n'est pas prise compte en ce qui concerne la femme : celle-ci peut ne être d'un niveau en-deçà de celui avec qui elle désire se marier. C'est l'homme, lui, qui doit être au moins d'un niveau comparable à celui de la femme avec qui il projette de se marier. On dit alors qu "'il est kufu' pour elle". C'est là une mesure destinée à mettre davantage de chances pour que la femme soit heureuse auprès d'un mari qui est d'un niveau comparable au sien. En islam, la notion de comparabilité du niveau est connue du droit musulman et a été citée dans certains Hadîths du Prophète : "Ne retarde pas trois choses : (…) et le mariage d'une femme célibataire lorsque tu rencontre quelqu'un qui [veut l'épouser, qu'elle veut épouser, et qui] est d'un niveau comparable au sien." (rapporté par At-Tirmidhî, n° 171, n° 1075, hadîth hassan d'après Al-Albânî). "Lorsque celui dont vous agréez la religion et le caractère vous demande (la main de votre fille), mariez-les [quand votre fille veut se marier avec elle]. Si vous ne le faites pas, il y aura une tentation et un grand mal sur la terre." (rapporté par At-Tirmidhî, n° 1084, 1085, hadîth hassan d'après Al-Albânî)

La prise en compte de cette notion de "niveau" signifie que le tuteur de la jeune femme (walî) peut tenir compte de cette notion avant de donner son accord au mariage de sa fille et du jeune homme. Car étant jeune on ne connaît pas autant les choses de la vie que ses parents, et on pourrait se laisser charmer par des paroles mielleuses mais en réalité pleines de fourberie. "Ce jeune homme ne convient pas à ma fille et je m'oppose donc au mariage", peut dire le tuteur.

Quels critères entrent en jeu pour que le tuteur établisse si le jeune homme qui lui demande la main de sa fille est d'un niveau comparable à celui de celle-ci ou pas ?

Les avis des savants sont divergents à propos de ces critères.

D'après l'avis de Mâlik (repris par Ibn Qayyim), les seuls critères que le tuteur peut prendre en compte sont les deux choses qui ont été mentionnées dans le Hadîth déjà cité plus haut : le degré de pratique de la religion et le caractère. "Lorsque celui dont vous agréez la religion et le caractère vous demande (la main de votre fille), mariez-les [si la fille veut se marier avec lui]. Si vous ne le faites pas, il y aura une tentation et un grand mal sur la terre." (rapporté par At-Tirmidhî, n° 1084, 1085, hadîth hassan d'après Al-Albânî). Une musulmane ne peut donc être mariée à un non-musulman, et une musulmane pieuse ne doit pas être donnée en mariage à un musulman qui n'est pas pieux. De même, une musulmane de bon caractère ne doit pas être donnée en mariage à un musulman de mauvais caractère.

Le savant syrien Mustafâ as-Sibâ'î écrit quant à lui qu'en Syrie, le code des affaires familiales avait, sur la base de l'avis de Abû Hanîfa, gardé comme critère sur lequel le responsable (walî) pouvait se baser pour dénoncer un mariage, la notion de comparabilité (kufu') du niveau du mari par rapport à celui de la femme. Cependant, la loi syrienne avait établi que la notion de niveau était laissée à l'appréciation du juge de la région dans laquelle le mariage était conclu (Al-mar'a bayn al-fiqh wal-qânûn, p. 66).

En cas d'abus du responsable (père par exemple), que faire ?

Cette disposition du droit musulman a pour objectif, je l'ai dit, de protéger la jeune femme des escrocs charmeurs, en faisant en sorte que l'accord du tuteur soit nécessaire en plus du désir de la jeune femme. Cependant, il peut arriver qu'un père fasse une utilisation abusive de cette disposition et empêche injustement sa fille de se marier. Le droit musulman a prévu cette difficulté, et les juristes musulmans ont émis l'avis qu'au cas où elle s'estime victime d'un abus de ce genre, la jeune femme doit s'en référer au juge musulman (qâdî), qui examinera l'affaire : si le refus du responsable (walî) est effectivement abusif, le juge mariera lui-même cette jeune femme. (Pour plus de détails, se référer à Fiqh us-sunna, Sayyid Sâbiq, tome 2 pp. 410-411.)

Wallâhu A'lam (Dieu sait mieux).


*Comment procède-t-on pour célébrer un mariage religieux (fâtiha) - (Nikâh)
Question :


Je voudrais me marier devant Dieu. Comment se célèbre donc le mariage religieux en islam ?


Réponse :



Ce que vous nommez un "mariage religieux" est connu chez les musulmanes et les musulmans sous le nom de "fâtiha", ou de "nikâh", d'après les différents noms qui lui sont donnés dans différentes communautés musulmanes du monde.



Vous avez décrit ce mariage religieux comme étant un "mariage devant Dieu". C'est vrai. Mais je dois rappeler qu'en islam, tout acte se fait devant Dieu, qu'il s'agisse d'un acte appelé en français "religieux" ou qu'il s'agisse d'un acte appelé "civil". En islam le mariage n'est pas un sacrement, c'est un contrat verbal (qui peut également être écrit). Il est sacré, c'est vrai, mais tout est sacré en islam du moment que cela est fait dans le cadre de ce que l'islam permet et avec le souvenir de la Présence de Dieu. La "bénédiction" est dès lors effective, et il n'est pas besoin d'un imam ou d'un cheikh pour obtenir la bénédiction, car celui-ci n'est ni un représentant de Dieu ni Son intermédiaire pour les autres croyants. L'intermédiaire entre Dieu et l'homme est le cœur de ce dernier, mais il faut, pour obtenir la bénédiction divine, également tenir compte du cadre que l'islam permet.



Nous allons voir ensemble, ci-après, la façon de procéder pour le "nikâh" / "fâtiha". Notez que c'est là la façon complète de faire. Cependant, si les points 2, 3 et 4 uniquement ont été pratiqués, le "nikâh" / "fâtiha" est valable (voir Fatâwâ mu'asira, tome 3 p. 291 et p. 301).




1) Formule religieuse en préambule



Le Prophète a enseigné de réciter, avant toute chose importante – mariage ou autre –, la formule suivante : "Louange à Dieu. Nous faisons ses louanges, nous lui demandons son aide et son pardon. Nous demandons à Dieu de nous protéger contre le mal de nous-mêmes et contre ce que nous avons fait de mal. Celui que Dieu guide, personne ne peut l'égarer. Et celui qu'Il égare, personne ne peut le guider. Je témoigne qu'il y a de divinité que Dieu, qui est seul et n'a point d'associé. Et je témoigne que Muhammad est son serviteur et son messager." Le Prophète a enseigné de réciter ensuite les trois versets coraniques suivants : "O les croyants, craignez Dieu comme il le mérite, et ne mourrez qu'en étant soumis" [Coran 3/102]. "O les humains, craignez votre Seigneur qui vous a créés à partir d'une seule personne de qui il a créé son conjoint. Il a, de ces deux (personnes), disséminé beaucoup d'hommes et de femmes. Et craignez Dieu au nom de qui vous vous demandez, ainsi que les parentés. Dieu observe ce que vous faites" [Coran 4/1]. "O les croyants, craignez Dieu et tenez des propos droits, Dieu réformera vos actions et pardonnera vos péchés. Et celui qui suit ce que Dieu et son Prophète (ont dit), celui-là a réussi d'un énorme succès" [Coran 70-71].

C'est ce préambule que le Prophète recommandait de réciter (rapporté par de nombreux ouvrages de Hadîths, voir Khutbat ul-hâja).




2) Accord de l'homme, de la femme et du représentant de celle-ci



Ensuite, l'homme et la femme qui vont se marier expriment (devant au moins deux témoins, nous allons y revenir), leur engagement à vivre comme mari et femme.
Un Hadîth dit en sus : "Pas de mariage sans responsable (walî)" (rapporté par Abû Dâoûd). Ce Hadîth dit-il qu'il est nécessaire que le responsable soit présent au moment du mariage et donne son accord, ou bien exprime-t-il que ce qui est nécessaire, c'est que la femme qui va se marier ait eu l'accord de ce responsable, celui-ci fût-il absent au moment du mariage ? Cette nécessité concerne-t-elle toute femme qui se marie ou bien seulement la jeune femme qui se marie pour la première fois et non la femme veuve ou divorcée ? Ou bien s'agit, dans ce Hadîth, d'une simple recommandation du moment que la femme se marie avec quelqu'un qui convient (kufu') ? Les avis sont partagés à ce sujet entre les savants : voir mon article Est-il interdit à la femme de se marier seule en islam ?




3) Le douaire (mahr)



Ces deux personnes se seront également, au préalable, mises d'accord sur un montant précis (douaire, "mahr"), que le mari devra donner à sa femme. Dieu dit dans le Coran : "Donnez aux femmes leur douaire en tant que présent" (Coran 4/4).

Le mieux est que le montant du douaire soit également précisé lorsque les deux personnes expriment leur volonté de vivre ensemble dans ce contrat verbal (Fat'h ul-bârî, tome 9 p. 264). Et si ces deux personnes s'étaient mises d'accord au préalable à propos d'un montant mais ne rappellent pas ce montant du douaire au moment de conclure le contrat de mariage, cela est aussi valable et c'est ce montant que le mari devra donner à son épouse. Par contre, si ces deux personnes se marient sans s'être mises d'accord sur le montant du douaire (ni avant le contrat verbal ni lors de ce contrat), alors la femme aura droit, comme douaire, à la moyenne de ce que se voient offrir les femmes de sa famille lors de leur mariage (Fat'h ul-bârî, tome 9 p. 264). De même, si lors du contrat elles se sont mariées avec comme condition que l'homme ne donnera pas de douaire à sa femme, cette condition est nulle, le mariage reste valable et la femme recevra en douaire la moyenne de ce qu'ont reçu les femmes de sa famille.

Par le douaire, l'homme témoigne de son affection pour la femme avec qui il se marie (c'est un présent) ; il témoigne aussi de son engagement dans cette relation (qui n'est pas temporaire mais perpétuelle) ; enfin il montre, en donnant ce présent, qu'il va, conformément à ce que dit l'islam, continuer à dépenser de ses biens pour subvenir aux besoins de la femme qu'il épouse (cf. Fatâwâ mu'âsira, tome 2 pp. 343-345).

Il ne faut pas que le douaire soit trop élevé, ni qu'il soit insignifiant. Il y a eu comme exemples de douaires donnés par des Compagnons à leur épouse : une cotte de maille ('Alî), quinze grammes d'or ('Abd ur-Rahmân ibn 'Awf), cent soixante pièces d'argent (un Compagnon), un verger entier (Thâbit ibn Qays), etc. (Tahrîr ul-mar'a, tome 5 pp. 59-61). Le Prophète lui-même s'est marié en offrant des douaires allant de quatre cents pièces d'argent (rapporté par An-Nassaï) à cinq cents pièces d'argent (rapporté par Muslim). Quatre cents pièces d'argent représentaient, à l'époque, une somme permettant d'acheter quarante chèvres, ou quatre chameaux, ce qui représente une somme qui, sans être excessivement élevée, est quand même conséquente.

L'homme qui va se marier peut également, s'il dispose de revenus trop modestes, fixer un montant conséquent, mais qu'il donnera progressivement à celle qui va devenir son épouse : une partie au comptant, et le reste au fur et à mesure. Le tout, cependant, est que chacun tienne compte de ses possibilités financières immédiates et sur le long terme. Omar l'a bien dit : "N'élevez pas excessivement les douaires des femmes. Car s'il s'agissait d'une cause d'honneur dans ce monde ou de piété auprès de Dieu, le Prophète l'aurait le plus mérité. Or ni lui n'a offert comme douaire à l'une de ses femmes ni l'une de ses filles ne s'est vue offrir en douaire un montant supérieur à quatre cent quatre-vingt pièces d'argent. Or il arrive qu'un homme élève excessivement le montant du douaire de sa femme, au point qu'ensuite il se mette à la détester en son cœur et à dire "On me demande jusqu'au fil qui attache l'outre" (rapporté par An-Nassaï).



3') Eventuelles conditions additives au contrat de mariage



Si les deux personnes s'étaient aussi mises d'accord sur des conditions à propos de leur vie conjugale, elles les énonceront également lors de la conclusion du mariage. "Les conditions qui méritent le plus d'être appliquées sont celles qui ont été faites lors de ce qui a rendu licite les relations intimes [= le mariage]" (rapporté par Al-Bukhârî). Mari et femme devront alors respecter ensuite ces conditions.
Toutes les conditions formulées lors d'un contrat de mariage ne sont cependant pas forcément valables. Sont ainsi nulles :
- la condition qui contredit une règle formelle de l'islam (comme par exemple dire "Nous nous marions, mais à condition que chacun laisse à l'autre la possibilité de lui être infidèle"), - la condition qui contredit l'un des objectifs du mariage ("Nous nous marions à condition que nous n'ayons pas de relations intimes"),
- la condition qui contredit l'organisation du mariage ("Je te prends comme épouse à condition que je ne te donne pas de douaire" ou "à condition que c'est toi, l'épouse, qui contribueras à mes dépenses"),
- la condition qui touche un des droits d'une autre personne que le mari et sa femme ("Je t'accepte comme époux à condition que tu divorces de ton autre épouse").
Par contre, sont valables les conditions qui n'entrent pas dans une des catégories ci-dessus, comme par exemple celle de dire : "Je te prends comme époux à condition que tu ne prendras pas de seconde épouse tant que nous resterons mari et femme". (Voir Islâm aur jadîd mu'âsharatî massâ'ïl, pp. 35-45 – Al-mar'a bayn al-fiqh wal-qânûn, pp.67-70 – Fatâwâ mu'asira, tome 3 pp. 293.)



Comment appliquer concrètement ces points 2 et 3 ?



La concrétisation des points 2 et 3 peut se faire de plusieurs manières, pourvu que l'accord de chacun soit exprimé. Voici quelques-unes de ces possibilités :


Le responsable (walî) de la femme marie l'homme et la femme en leur demandant à chacun s'ils sont d'accord pour vivre ensemble comme mari et femme, rappelle le montant du douaire, les éventuelles conditions du contrat, etc. Il dit par exemple au jeune homme : "Acceptes-tu de prendre comme épouse Mlle Untel, le montant du douaire étant fixé à tant ?" et à la jeune femme : "Acceptes-tu de prendre comme époux M. Untel, le montant du douaire étant fixé à tant" ?

Il se peut également (même si ce n'est pas obligatoire, comme nous allons le voir) que ce soit un imam qui les marie. Il dit par exemple au responsable (walî) : "Donnes-tu la main de ta fille en mariage à M. Untel, le montant du douaire étant fixé à tant ?" et au jeune homme : "Acceptes-tu de prendre comme épouse Mlle Untel, le montant du douaire étant fixé à tant" ?

Ou bien les deux personnes elles-mêmes font verbalement le contrat d'accepter de vivre ensemble comme mari et femme, avec l'accord du responsable (d'après ceux des savants qui pensent que l'accord de celui-ci suffit).
Les termes cités ici peuvent changer, ce qui importe étant que le mariage soit conclu avec l'expression de l'accord de toutes les parties voulues.



4) Annonce du mariage



Le mariage ne doit pas être gardé secret mais annoncé. Le degré minimal de cette annonce est la présence d'au moins deux témoins musulmans lorsque les parties voulues concluent l'acte de mariage (le contrat verbal cité plus haut). Le Prophète a dit : "Pas de mariage sans responsable (walî) et deux témoins" (Sahîh al-jâmi' as-saghîr, n° 7434). Sans cette "annonce" minimum que constitue la présence d'au moins deux témoins au moment de l'acte de mariage, le mariage n'est pas valide (d'après la majorité des savants).
En plus de ce degré minimal, le mieux est que le mariage soit également annoncé aux proches, aux amis, bref aux gens dans la mesure du possible. Le Prophète a ainsi dit : "Annoncez le mariage" (cité dans Adâb az-zafâf, p. 111), "…Ceci est un mariage et non de l'adultère. Annoncez le mariage" (cité dans Tahrîr ul-mar'a, tome 5 p. 81). C'est bien une des raisons pour lesquelles le Prophète a recommandé chants et musique après l'acte de mariage.




5) Chants autorisés et musique autorisée, beaux vêtements



Après l'acte de mariage (ou quelque temps après, en fonction des possibilités offertes par le lieu où a eu lieu l'acte), on peut avoir recours à des chants autorisés, à de la musique autorisée (c'est-à-dire au tambourin). Faisant ainsi on exprime sa joie de même qu'on contribue à annoncer le mariage. Aïcha avait marié une jeune femme de sa parenté. Lorsqu'elle revint, le Prophète lui demanda : "N'avez-vous pas organisé un divertissement ? Les Ansâr aiment le divertissement" (rapporté par Al-Bukhârî). On peut à ce sujet avoir recours à des chants ne contredisant aucun principe de l'islam, à de la musique de tambourin. Le Prophète l'a explicitement approuvé lors de mariages (voir les références dans Tahrîr ul-mar'a, tome 5 pp. 80-81). Le tout est que, ce faisant, on ne contredise aucun principe de l'islam. Il faut aussi veiller à ne pas déranger les voisins par du bruit intempestif, conformément aux Hadîths bien connus du Prophète demandant aux musulmans de ne jamais causer du tort à leurs voisins.



Il est également normal que les nouveaux mariés se parent de leurs beaux vêtements à l'occasion de leur mariage et / ou de leurs noces (en respectant bien entendu les principes de l'islam en la matière). A l'époque du Prophète, à Médine, où la situation financière de nombreux musulmans était très modeste, Aïcha possédait une robe que la femme qui allait se marier lui empruntait pour ses noces (rapporté par Al-Bukhârî).




6) Félicitations, prières et cadeaux



Les proches et les amis prononcent des prières de bénédiction à l'intention des nouveaux mariés quand ils les rencontrent ou apprennent qu'ils se sont mariés. Le Prophète a ainsi employé les formules suivantes : "Bârakallâhu lak" ("Que Dieu t'accorde sa bénédiction") (rapporté par Al-Bukhârî), "Que Dieu t'accorde sa bénédiction, déverse sa bénédictions sur toi et vous unisse dans le bien" (rapporté par At-Tirmidhî).
Des femmes dirent ceci à Aïcha lors de son mariage avec le Prophète : "Sur le bien et la bénédiction ! Sur la meilleure part pré-destinée" (rapporté par Al-Bukhârî). Quelques années plus tard, Aïcha, elle, utilisa cette formule pour le Prophète lors du mariage de celui-ci avec Zaynab : "Que Dieu t'accorde sa bénédiction à propos de ta famille, ô Envoyé de Dieu" (rapporté par Al-Bukhârî).

Il est également normal qu'à cette occasion, ceux qui le veulent offrent, selon leurs moyens, des cadeaux à l'un, à l'autre, ou aux deux nouveaux mariés. Umm Sulaym offrit ainsi au Prophète quelque chose lors de son mariage avec Zaynab (rapporté par Al-Bukhârî).




7) Le repas nuptial (walîma)



Le nouveau marié offre un repas appelé en arabe "walîma" (également appelé "ta'âm al-'urs"). Le Prophète l'a recommandé (rapporté par Al-Bukhârî). Le Prophète a offert ce genre de repas après les noces (après son mariage avec Safiyya, ou avec Zaynab, par exemple). Certains savants (dont Shâh Waliyyullâh) sont toutefois d'avis que ce repas peut avoir lieu aussi bien après les noces qu'après la cérémonie du mariage elle-même (Hujjatullâh il-bâligha, tome 2 – Fat'h ul-bârî, tome 9 p. 287 – Fiqh as-sunna, tome 2 p. 495).
Si le repas est fait après les noces, doit-il se produire un nombre fixe de jours après ces noces ? Et doit-il ne pas dépasser dans la durée un nombre fixe de jours ? Les avis sont partagés ; Al-Bukhârî est pour sa part d'avis qu'il n'y a pas de limite fixée en terme de jours concernant ce repas (Al-Jâmi' as-sahîh). Le tout, cependant, est que cela soit fait sans ostentation et sans désir de paraître dans la société (Fat'h ul-bârî, tome 9 p. 301).
En ce qui concerne la grandeur du repas également, le savant 'Iyâdh souligne qu'il n'y a ni minimum requis ni maximum fixé, le tout étant que ce repas soit fait dans le cadre des possibilités financières du nouveau marié (Fat'h ul-bârî, tome 9 p. 293). Il est en effet incompréhensible que, comme cela se fait dans certaines sociétés, on s'endette pour faire un repas grandiose et au-dessus de ses capacités financières, ceci juste pour paraître dans la société et /ou pour respecter la tradition ancestrale. Il est tout aussi incompréhensible que les proches et/ou les amis du marié exercent une sorte de pression pour qu'il fasse un repas grandiose, en exigeant d'être invité ou en critiquant à tour de bras la simplicité du repas nuptial. Tout ceci est contraire à l'enseignement (Sunna) du Prophète. Le Prophète lui-même n'a offert comme repas nuptiaux que ce qu'il pouvait (par exemple lorsqu'il s'est marié avec Safiyya, ou avec Zaynab). Le nouveau marié doit donc tenir compte de ses propres capacités, et les gens de son entourage et de la société devraient savoir rester neutres. Rien n'empêche cependant des gens d'offrir de leur plein gré de participer aux frais du repas. C'est ce qu'ont fait des Ansarites lors du mariage de 'Alî et de Fâtima (Adâb az-zafâf, p. 101).
Il n'y a aucun mal à ce que des femmes soient invitées à ce genre de repas : cela s'est fait à l'époque du Prophète (rapporté par Al-Bukhârî), le tout étant qu'ici aussi on respecte les principes de l'islam en la matière. Le Prophète a par contre critiqué le fait de n'inviter que des gens aisés et de délaisser les gens pauvres (rapporté par Al-Bukhârî et Muslim).




Le mariage religieux doit-il être fait par un imam et / ou dans une mosquée ?



La phrase "Waj'alûhu fil-massâjid" est faible d'après des spécialistes du Hadîth. Et aucun Hadîth ne montre que le Prophète a célébré un mariage dans la mosquée. S'il n'est bien sûr pas interdit de faire un "nikâh" – ou "fâtiha" – dans la mosquée, cela ne fait donc pas non plus l'objet d'une obligation.



A la mosquée, à la maison, ou dans une mairie d'un pays musulman, il n'est pas obligatoire que ce soit un imam qui fasse le "nikâh" / "fâtiha". Il est vrai qu'il est arrivé que ce soit le Prophète qui a marié des personnes, comme dans le récit de la femme venue se proposer en mariage (rapporté par Al-Bukhârî), comme dans un autre récit (rapporté par Abû Dâoûd, n° 1857, 1858). Cependant, les Compagnons n'ont pas systématiquement eu recours au Prophète pour célébrer leur mariage, comme le montre le mariage de 'Abd ur-Rahmân ibn 'Awf (rapporté par Al-Bukhârî). De plus, le Prophète n'a pas célébré des mariages en tant que imam de la mosquée mais en tant que dirigeant sur le plan administratif ("as-sultân walî"). Mais il n'est pas non plus interdit de faire faire son "nikâh" / "fâtiha" par l'imam de la mosquée. Au contraire, parfois on y aura recours parce qu'on vit dans une région où, à part les imams des mosquées, les musulmans ont très peu de connaissances à propos de l'islam. Cependant, il est faux de croire que le "nikâh" / "fâtiha" n'est pas valable ou est de moindre valeur s'il n'a pas été fait par un imam. Il ne faudrait pas oublier qu'il n'y a pas de clergé en islam, et que n'importe quel musulman peut faire un "nikâh" / "fâtiha" (avec l'accord du responsable (walî) de la femme bien entendu).




Enregistrement du mariage auprès de l'Etat civil



Le mariage sera enregistré auprès des registres d'Etat civil dans le pays où l'on vit. Dans certains pays musulmans, par exemple, les autorités ont fait savoir que pour tout "nikâh" / "fâtiha" remplissant les conditions voulues mais n'ayant pas été enregistré auprès de l'Etat civil, certes les relations intimes seront halal, de même que ceux qui se seront mariés ainsi seront mari et femme aux yeux de la loi (pourvu qu'il y ait au moins deux témoins), mais aucune plainte ne pourra être reçue et traitée (à propos du non respect des devoirs matrimoniaux ou des conditions énoncées dans le contrat de mariage, etc.) (Fatâwâ mu'âsira, tome 3 p. 294, voir aussi tome 3 p. 604, voir également Markaz ul-mar'a, p. 101).



*alors quesque vous a enseigner le bible l'homosexualité ?? PAS 1 SEUIL MOT QUI PARLE DE FEMME ,a signaler que sourat anissa ( les femmes ) est de 175 VERSETS !! SANS COMPTER LES AUTRES VERSERTS DESPERSES DANS AUTRES SOURATS

A SUIVRE
al hamùdou lilah nous sommes des enfants légitimes et nos femmes et nos fillesn'ont ni mini jubes ni rien du tout pour se prostiteur dans les rues comme ........
tu veux que je t'apprends l'islma okkk , j'ai pas encore fini

[hinter-y]

*bible laissez vos femmes vos enfants et allons precher l’homo. !!
Math4
18 Et Jésus, marchant le long de la mer de Galilée, vit deux frères, Simon, appelé Pierre, et André, son frère, qui jetaient leurs filets dans la mer, car ils étaient pêcheurs.
19 Et il leur dit: Suivez-moi, et je vous ferai pêcheurs d'hommes.
20 Et eux, laissant aussitôt leurs filets, le suivirent.
21 De là étant allé plus avant, il vit deux autres frères, Jacques, fils de Zébédée, et Jean, son frère, dans une barque, avec Zébédée, leur père, qui raccommodaient leurs filets, et il les appela.
22 Et eux, laissant aussitôt leur barque et leur père, le suivirent.

1corinth7
8 A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu'il leur est bon de rester comme moi.( paul homo )

luc10
36 Et l'homme aura pour ennemis ceux de sa maison.
37 Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi, n'est pas digne de moi; et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi, n'est pas digne de moi;
38 Et celui qui ne prend pas sa croix, et ne me suit pas, n'est pas digne de moi

aoudou bilah lina chaitan rajim du bible
*****************************************************

L'entretien de la famille femmes enfants en ISLAM
Dieu le Très-Haut a dit:

1. Chapitre 2 - verset 233: «Celui pour qui des femmes ont enfanté est tenu de les nourrir et de les vêtir selon la bonne coutume».

2. Chapitre 65 - verset 7: «Que celui qui est dans l'aisance dépense de son aisance et que celui qui a reçu sa part de biens avec parcimonie dépense de ce que Dieu lui a donné. Dieu ne charge une âme que selon ce qu'il lui a donné (comme richesses)».

3. Chapitre 34 - verset 39: «Tout ce que vous avez dépensé, II vous le remplacera».

Quant aux Hadîths:

*. Selon Abou Hourayra (das), le Messager de Dieu (bsdl) a dit: «Un dinar que tu as dépensé au service de Dieu, un dinar que tu as dépensé pour à affranchir un esclave, un dinar dont tu as fait aumône à un pauvre et un dinar que tu as dépensé pour ta famille, c'est celui que tu as dépensé pour ta famille qui te rapporte le plus grand salaire». (Rapporté par Moslem)

* Selon Thawbàn Ibn Yohdod, l'affranchi du Messager de Dieu (bsdl), le Messager de Dieu (bsdl) a dit: «Le meilleur dinar que dépense l'homme est celui qu'il dépense pour sa famille, celui qu'il dépense pour sa monture consacrée au service de Dieu et celui qu'il dépense pour ses compagnons au service de Dieu». (Rapporté par Moslem)



*. Oummou Salma (das) a dit: «J'ai dit: «O Messager de Dieu! Ai-je un salaire dans ce que je dépense pour les enfants de Abou Salma (ceux qu'elle avait eus de son premier mariage)? Car je n'ai pas l'intention de les laisser se débattre dans la misère alors que ce sont mes propres enfants?» Il dit: «Oui, tu as un salaire pour tout ce que tu dépenses pour eux». (ura)



*. Selon Sa'd Abi Waqqàs (das), (dans son long Hadith que nous avons mentionné au début de ce livre dans le chapitre de «l'intention», le Messager de Dieu (bsdl) lui a dit: «Toute dépense que tu feras y cherchant le Visage de Dieu (c'est-à-dire par seul amour de Dieu) tu en recevras le salaire, jusqu'à ce que tu mets (comme manger) dans la bouche de ta femme». (ura)

*. Selon Abou Mas'ùd Al Badri (das), le Messager de Dieu (bsdl) a dit: «Quand l'homme fait une dépense pour sa famille, y recherchant la satisfaction de Dieu, cela lui est compté comme aumône». (ura)


* Selon 'Abdallâh Ibn 'Amr Al 'As (das), le Messager de Dieu (bsdl) a dit: «II suffit pour l'homme comme péché le fait d'abandonner ceux qui sont à sa charge» (Rapporté par Abou Dawùd et autres) Moslem l'a rapporté dans son recueil authentifié dans ce même sens. Il dit: «II suffit pour l'homme comme péché le fait de refuser leur subsistance à ceux qui dépendent de lui».

*. Selon Abou Hourayra (das), le Prophète (bsdl) a dit: «II ne se lève pas un seul jour sur l'humanité sans que deux Anges ne descendent du ciel. L'un d'eux dit: «Seigneur Dieu! Remplace sa dépense à celui qui a dépensé!» Et l'autre dit: «Seigneur Dieu! Frappe de perte celui qui s'est montré avare!» (ura)


*. Toujours selon lui, le Prophète (bsdl) a dit: «La main supérieure (celle qui donne) vaut mieux que la main inférieure (celle qui reçoit) et commence (dans tes dépenses) par ta famille. Ta meilleure aumône est celle qui ne laisse pas ta famille dans le besoin. Celui qui ne se rabaisse pas à demander l'aumône. Dieu lui préserve sa fierté et celui qui ne montre pas son besoin, Dieu le met au-dessus du besoin». (Rapporté par Al Boukhâri)


ps/ soyez patient lorsque j'aurai fini sje reponderais a vous car je ne fouis pas comme un gamin

[Neshama]

L'Islam et la femme

Le rapport avec la femme

L'Islam enseigne à l'homme de frapper sa femme, si il CRAINT que celle-ci lui désobéisse:

…Et quant à celles (femmes) dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand ! Sourate 4 :34

Notons d'ailleurs la félicitation (quel bon serviteur) que fit Allah à Job lorsqu'il frappa sa femme d'après le Coran, selon le commandement d'Allah:

[Allah dit à Job]: «Et prends dans ta main un faisceau de brindilles, puis frappe [ta femme]* avec cela. Et ne viole pas ton serment». Oui, Nous l'avons trouvé vraiment endurant. Quel bon serviteur ! Sans cesse il se repentait. Sourate 38 :44

*Note d’Hamidullah : Puis frappe (ta femme) : il avait juré de battre sa femme, après sa guérison, parce que celle-ci l'a, un jour, importuné.

« Vos femmes sont pour vous des champs de labour, allez à votre champ comme vous le voudrez. » Sourate 2:223

« Epousez comme il vous plaira deux, trois ou quatre femmes...» Sourate 4:3


La considération de la femme

Créerait-il des filles pour Lui, en vous réservant les fils ? Quand il est annoncé à l’un d’eux, celle dont le Tout Miséricordieux le frappe, sa face s’assombrit, noircit, et il suffoque.18 Elles sont élevées dans les colifichets et vivent de rivalités peu claires. Sourate 43:16-18

D’après Usama bin Zaid :

Le Prophète dit : " je n’ai laissé aucune affliction aussi nocive aux hommes que les femmes." Sahih Bukhari volume 7 livre 62 numéro 33


La femme mit au rang de l'animal

D'après Abu Dharr:

Mahomet a dit : « Quand l'un de vous s'apprête à prier, qu'il place devant lui quelque chose comme la partie arrière d'une selle. S'il ne dispose pas d'un tel objet, sa prière pourrait être interrompue par un âne, une femme ou un chien noir. » J'ai dit à Abou Dharr : « Pourquoi un chien noir ? Et s'il était rouge ou jaune ? Il m'a répondu : «ô fils de mon frère, j'ai posé la même question au Messager d'Allah et il m'a dit : « Le chien noir est un démon. » Sahih Bukhari volume 7 livre 62 numéro 33


L'intelligence et la femme

D’après Abu Said Al-Khudri En l’Id ul Fitr ou l’Id ul Adha:

L’Apôtre d'Allah (SAW) sortit à la Musalla. Après avoir fini la prière, il délivra son sermon et ordonna au peuple de faire l’aumône. Il dit : "Ô peuple ! Faites l’aumône." Puis il vint vers les femmes et dit : "Ô femmes ! Faites l’aumône, car j’ai vu que la majorité des habitants du feu de l’enfer (c’est) vous (femmes)." Les femmes demandèrent : "Ô Apôtre d’Allah ! Quelle est la raison à cela ?" Il répondit :"Ô femmes ! Vous jurez (ou maudissez) fréquemment, et êtes ingrates envers vos époux. Je n’ai vu personne de plus déficient en intelligence et en religion que vous. Ô femmes, certaines d’entre vous peuvent conduire un homme sage et prudent à s’égarer." Sahih Bukhari volume 2, livre 24, numéro 541

D’après Abu Musa :

L’Apôtre d’Allah dit : "beaucoup parmi les hommes ont atteint (le niveau de) perfection mais AUCUNE parmi les femmes n’a atteint ce niveau, à l’exception d’Asia, la femme du Pharaon, et Marie, la fille d’Imran. Et aucun doute, la supériorité d’Aisha sur les autres femmes est comme la supériorité du Tharid (i.e. un plat de viande et de pain) sur les autres plats." Sahih Bukhari volume 4 livre 55 numéro 623


L'enfer et la femme

D’après ’Abdullah bin Abbas :

"J’ai aussi vu le feu de l’enfer et je n’ai jamais eu de vision aussi horrible. J’ai vu que la plupart des habitants étaient des femmes. " Les gens demandèrent :"Ô Apôtre d’Allah ! Pourquoi est-ce ainsi ?" Le Prophète répondit : "A cause de leur ingratitude." On lui demanda si elles étaient ingrates envers Allah. Le Prophète dit : "Elles sont ingrates envers leurs compagnons de vie (époux) et ingrates envers les bonnes actions. Si vous êtes bienveillant envers l’une d’entre elles tout au long de votre vie et si elle voit quoi que ce soit (d’indésirable) en vous, elle dira : ’je n’ai jamais eu rien de bien de toi.’ Sahih Bukhari volume 2 livre 18 numéro 161


Jabir b. ’Abdullah rapporte :

J’ai observé la prière avec le Messager d’Allah (la paix soit sur Lui) au jour de l’Id. Il commençait avec la prière avant le sermon sans Adhan et Iqama. Ensuite il se leva en s’appuyant sur Bilal, et il leur commanda d’être sur leurs gardes (contre le diable) pour l’amour d’Allah, et il (les) exhorta à l’obéissance envers Lui, et il prêcha vers le peuple et l’admonesta. Ensuite il marcha jusqu’à ce qu’il arrive aux femmes, prêcha et les admonesta, et leur demanda de faire l’aumône, car la plupart d’entre elles sont le combustible de l’Enfer. Une femme ayant une tache sombre sur la joue se leva et dit : pourquoi est-ce ainsi, Messager d’Allah ? Il dit : parce que vous maugréez souvent et montrez de l’ingratitude envers votre époux. Puis elles commencèrent à faire l’aumone de leurs ornements comme leurs boucles d’oreilles et leurs bagues qu’elles jetèrent sur la toile de Bilal. Sahih Muslim livre 004 numéro 1926


La malédiction et la femme

Abu Huraira (qu’Allah soit satisfait de lui) rapporte que le Messager d’Allah (la paix soit sur Lui) dit :

Par Lui dans la Main duquel est ma vie, quand un homme appelle sa femme dans son lit, et qu’elle ne répond pas, Celui qui est dans le Ciel est mécontent d’elle jusqu’à ce qu’il (son mari) soit content d’elle. Sahih Muslim livre 008 numéro 3367

D’après Abu Huraira :

Le Prophète dit : "Si une femme passe la nuit à déserter le lit de son mari (qu’elle ne couche pas avec lui), alors les anges envoient les malédictions sur elle jusqu’à ce qu’elle revienne (à son mari)." Sahih Bukhari volume 7 livre 62 numéro 122

Faite la conclusion vous même, il y a pire encore, l'islam c'est une religion satanique.

[hinter-y]

crois tu que dieu nous ordonne de frapper nos femmes par des bombes atomiques mais si du simple frappes meme le visage a été interdit dans plusieurs hadiths , et de plus cette frappe est du a cause si nos femmes nous desobeissent au moment ou son mari a besoin d'elle au lit !!!alors vous voulez que la femme soit la cause de l'adultére de son mari ===) donc de l'enfer

alors ecouter moi bien adepte de l'horreur abominable , j'en ai deja posté de sujets et personne n'a ose ouvrir sa bouche , et vous avez posté des 10 de sujets et je reponds 1/1 alors ne me croyez pas un djinns qui va repondre a tous vous sujet en 1 minute ( certes j'ai des réponses ) mais je vois que vous n'etes pas ici pour discuter

okkk, je garde ce poste et je reponderais a tes blablas et on verra qui a un cerveau impur au point qu'il est incapable de reflechir
,

[hinter-y]

L'Islam et la femme

Le rapport avec la femme

L'Islam enseigne à l'homme de frapper sa femme, si il CRAINT que celle-ci lui désobéisse:

…Et quant à celles (femmes) dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Dieu est certes, Haut et Grand ! Sourate 4 :34

Notons d'ailleurs la félicitation (quel bon serviteur) que fit Allah à Job lorsqu'il frappa sa femme d'après le Coran, selon le commandement d'Allah:

[Allah dit à Job]: «Et prends dans ta main un faisceau de brindilles, puis frappe [ta femme]* avec cela. Et ne viole pas ton serment». Oui, Nous l'avons trouvé vraiment endurant. Quel bon serviteur ! Sans cesse il se repentait. Sourate 38 :44

*, l'islam c'est une religion satanique.

oui adepte de satn on va voir qui est de religion d'animaux et d'impureté

'*Amr Ibn Al Ahwas Al Joushami rapporte qu'il a entendu dire le Prophète (BSDL) dans le pèlerinage d'adieu après avoir loué et glorifié Dieu exalté et après avoir rappelé et recommandé: «Attention! Faites de bonnes recommandations en faveur des femmes car elles ne sont chez vous que comme vos prisonnières. Elles ne vous doivent que fidélité et la sauvegarde de vos biens. Si elles commettent quelque immoralité prouvée, ne partagez alors pas leur lit et frappez-les d'une façon modérée. Une fois qu'elles vous obéissent de nouveau, ne cherchez plus à leur faire du mal. Attention! Vous avez sur vos femmes un droit comme elles ont un droit sur vous. Votre droit sur elles est qu'elles ne s'isolent pas avec ceux que vous n'aimez pas et qu'elles ne permettent pas à ceux que vous détestez d'entrer chez vous. Attention! Leur droit sur vous est que vous les traitiez bien dans leur habillement et leur manger». (Rapporté par Attirmidhi)

* Mou'àwiya Ibn Hayda (DAS) rapporte: «J'ai dit: «O Messager de Dieu! Quel est le droit de l'une de nos épouses sur son mari?» Il dit: «Que tu lui donnes à manger quand tu manges et que tu l'habilles quand tu t'habilles toi-même. N'en frappe pas le visage. Ne lui dis pas: «Que Dieu t'enlaidisse!» Si tu la mets en quarantaine que ce soit à l'intérieur de ta maison». (Rapporté par Abou Dawùd)

alors n’est ce pas vos hommes frappent vos femmes avec des coteaux et de balles et leur defigurent leurs visages bien plus les tuer… ?? ou vous me dites que si calme très calme chez vous
et juste question : vous savez que les hommes ont de droits envers leurs maris : les nourrir prendre soins d’elles ne les trahissent pas avec autres femmes ,prendre soins de ses enfants …alors aussi l’homme il l’a lui aussi de droit que sa femme respecte et s’il desire sa femme ( au lieu de la trahir avec une prostituéé et attraper Le SIDA ) alors quel est la solution ?? !!qu’il la trahit ?? !!!la reponse a été donné par le coran et le prophéte
Sourate 4 : AN-NISA' (LES FEMMES)
176 versets
Post-Hégire

34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand

tu vois il faut d’abord les exorther , s’éloigner d’elles de leurs lits puis de les frapper alors qui va nous expliquer ce terme frapper ?? reponse
62/2. C'est Lui qui a envoyé à des gens sans Livre (les Arabes) un Messager des leurs qui leur récite Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la Sagesse, bien qu'ils étaient auparavant dans un égarement évident, Donc c’est le chevalier blanc sws qui va enseigner koi ce terme frapper d’une facon simple en evitant le visage et de ne pas les insulter selon les 2 hadiths que j’ai cité . :P
Car c’est la femme desobei son mari ,si possible qu’il la devorce ( bien sur le divorce est legitime mais c’est le halal le plus deste devant allah gloire et pureté a lui ) alors si il ya divorce cela veut dire :
Enfants sans parents a la rue ,les filles abondonnés a la rue ( donc prostitution drogue ……) la femme certes elle ne va pas rester sans amant :DONC ANARCHIE ET DIEU N’AIME PAS LE DESORDRE , alors raisonnez avec moi est ce solution est de divorcer avec les consequences qui en resultent , ? ou de trahir sa femme avec autre et attraper le sida et maladie sex. ? ou bien le femme insulte desobie son mari et il reste comme un animal devant elle , ?? vous voyez ALLAH a donné a ses élus DES BONNES LOIS , pour cette raison que vous etes jaloux ,
Laisser moi vous poser cette question si une femme de vos femmes desobie a son mari quelle est la solution après échec de tentatives ? REGARDER LE VERSET PAR KOI IL EST ACHEVE : Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles : un avertissement

«Le Messager de Dieu (BSDL) n'a jamais rien frappé de sa main, ni une femme, ni un serviteur, sauf quand il combattait au service de Dieu. Jamais il ne s'est vengé d'un tort qu'on lui avait fait sauf s'il s'agissait de la transgression d'une limite sacrée de Dieu le Très-Haut. Il se vengeait dans ce cas pour Dieu».
Hadith n°644
Témoin : Aîsha(DAS)
Unanimement reconnu authentique.

Selon Abou Hourayra (DAS), le Messager de Dieu (BSDL) a dit: «Le Croyant qui a la foi la plus parfaite est celui qui a le meilleur caractère. Les meilleurs d'entre vous sont les meilleurs avec leurs femmes». (Rapporté par Attirmidhi)

donc frapper les ce n'est pas un ordre ,ce n'est que presrvation = en cas ou vous trouverez dans cette sitution et bien voila la solution ; en passant par les 2 étapes ( exortez +abondonnez ) puis vient la frappe modérer en evitant le visage ...

Donc qu’on réponds a vos commentaires :

1*/ je crois que le sourat 4/34 a été expliqué , et vous avez votre bonne baptéme .vous citer les versets comme si vous voulez dire nous citons , et alors ?? n’importe ki peut le faire mais vous n’avez pas graine d’intelligence ni en bible ni au coran ni meme al logique
2*/vous avez dit :
Notons d'ailleurs la félicitation (quel bon serviteur) que fit Allah à Job lorsqu'il frappa sa femme d'après le Coran, selon le commandement d'Allah:

[Allah dit à Job]: «Et prends dans ta main un faisceau de brindilles, puis frappe [ta femme]* avec cela. Et ne viole pas ton serment». Oui, Nous l'avons trouvé vraiment endurant. Quel bon serviteur ! Sans cesse il se repentait. Sourate 38 :44
*je sais que job est un bon serviteur et je sais aussi que mohammud sws est le maitre de tous les prophétes ( UN ROI ) mais vous voulez faire la malgame et vous n’etes pas intel. Job a été abondonné ou desobéi par sa femme et il a juré de la frapper ( il etait très furieux ) mais puisqu’il a juré et d’après al loi c’est un péché si on revinet lorsqu’on jure alors dieu QUI EST ALLAH lui a ordonné de la frapper par faisceau ce qui signifie que job avait l’intention de la frapper non par le faisceau et on raconte que meme il L’a l’intention de la frapper 100 avec la non faisceau ( je sais pas par sa main ou par un baton …) mais chose que tu oublie , qui a ordonné a job de la frapper par faisceau après que ce dernier a juré de la frapper durement ( et comme j’ai dit 100 )n’est ce pas le « ET PRENDS « alors qui parle et qui a donné l’ordre mr nescham , ??n’est cE PÄS LE MEME QUI A DONNE L’ORDRE A MOHAMUD SWS =ALLAH GLOIRE ET PURETE A LUI , bien plus job n’a pas passé par les 2 peremiers etapes donné au chevalier blanc :mohamud sws et qui est :exorther les en 1ere , abonndonez les en 2eme ,et enfin frapper les , mais est ce t’a vu frapper les par les sabres ?? !!alors montre moi ce terme , ou bien vous voulez dire que les kourrachis avant leur conversion en islam ne frappaient pas leurs femmes puis est venu l’islam qui les ordonnes de faire le bien meme aux animaux ( comme je l’avais dit dans un sujet avec des hadiths ) et dit ( le coran ): O gens : ECOUTEZ MOI VOUS AVEZ COMMIS UNE FAUTE AVANT L’ISLAM CAR VOUS NE FRAPPEZ PAS VOUS FEMMES ET MAINTENANT VOILA FRAPPEZ LES DUREMENT SANS COMMENTAIRES CAR :
«Le Messager de Dieu (BSDL) n'a jamais rien frappé de sa main, ni une femme, ni un serviteur, sauf quand il combattait au service de Dieu. Jamais il ne s'est vengé d'un tort qu'on lui avait fait sauf s'il s'agissait de la transgression d'une limite sacrée de Dieu le Très-Haut. Il se vengeait dans ce cas pour Dieu».
Hadith n°644
Témoin : Aîsha(DAS)
Unanimement reconnu authentique.
et les kourrachis les varis chretiens de cette époque et fils d'isreal les perses ...l'ont trouvé bonne religion de frappez les femmes avec de sabres et batons et se sont convertis surtout les chretiens !
Est-ce tu rigoles neshama ou koi ??!!
Ok , la prochine fois s’entriane toi bien vous n’etes pas a la hauteur

A+ pour ton 2eme point : sourat 4/3 ,
PS/n’oublie pas on frappe la femme gentiment car elles sont pures musulmanes qui se voilent et ne montrent pas leurs cuisses et nuidités aux hommes étrangers pour cette raison qu'on les frappe gentiment pmais les aliés du diable on les frappe par la glaive et lorsqu'ils meurent ils seront frappés par les anges de l'enfer par faisceaux de
N’oublie pas ma question svp : si une femme desobei son mari et ne voulait revenir a la raison quelle est la solution , ??

[Simplement moi]

Vous pouvez tourner le texte comme vous voulez... avec les explications que vous voulez.... mais les mots "immuables" RESTENT....

Ils restent tellement que cela a dejà motivé tant en France comme en Espagne... quelques condamnations, prison, expulsions, pour apologie de la violence et justification de celle ci.

Une chose c'est de ne pas se "voiler" la face:

-oui il y a des hommes moins que rien qui frappent leurs femmes, car elles sont plus faibles, car ils boivent, car... etc... etc.... DANS TOUS LES PAYS sous TOUTE RELIGION sous TOUT CLIMAT et régime politique.

- je sais et suis sur que la majorité des musulmans ne le font pas, comme la majorité des chrétiens ou des athées, ou boudhistes, etc....

Cela doit être PUNI et erradiqué.

et une autre chose c'est de justifier ces mêmes actes ou de les cautionner avec des textes sortis de la nuit des temps !

Mais voilà... c'est le paradoxe Coranique (on va me traiter d'islamophobe haineux encore... mais tant pis) :

- ces versets ne s'appliquent plus a aujourd'hui.
- les musulmans se décarcassent pour expliquer comme Hinter ici à les torturer les brindilles et remonter à Job... a justifier... a dire non on ne fait pas... non Mohammed n'a pas fait ça....

MAIS PAS UN NE DIRA : supprimons ces versets.ILS NE SONT PLUS APPLICABLES

Pourquoi ? that's the BIG question.....

Un proverbe dit approximativement: Descendre un escalier est difficile, mais dès que la première marche est franchie... le reste est plus facile.

Donc le reste qui n'est plus applicable suivrait le même chemin: voile, djihad, etc etc etc voilà le vrai problème.

Pour prévenir toute réponse a ce commentaire en disant "la bible...le texte...le NT... le AT... Paul...a dit que" je dirais tout simplement de me citer UN SEUL TEXTE ACTUEL préconisé par le Pape, un prêtre, un évêque, un patriarche, un rabin, dans un discours ou prêche ACTUEL disant qu'il faut frapper sa femme.

Allez... à vos claviers... comme dit quelqu'un dans ce Forum.

Si vous les trouvez.. ces citations ACTUELLES c'est un vrai MIRACLE

[hinter-y]

Neshama a écrit :
La considération de la femme

Créerait-il des filles pour Lui, en vous réservant les fils ? Quand il est annoncé à l’un d’eux, celle dont le Tout Miséricordieux le frappe, sa face s’assombrit, noircit, et il suffoque.18 Elles sont élevées dans les colifichets et vivent de rivalités peu claires. Sourate 43:16-18

D’après Usama bin Zaid :

Le Prophète dit : " je n’ai laissé aucune affliction aussi nocive aux hommes que les femmes." Sahih Bukhari volume 7 livre 62 numéro 33
reponse
Alors compare comment tu as ecrit le verset avec :
sourat 46
15. Et ils Lui firent de Ses serviteurs une partie [de Lui-Même]. L'homme est vraiment un ingrat déclaré !
16. Ou bien Se serait-Il attribué des filles parmi ce qu'Il crée et accordé à vous par préférence des fils ?
17. Or, quand on annonce à l'un d'eux (la naissance) d'une semblable de ce qu'il attribue au Tout Miséricordieux, son visage s'assombrit d'un chagrin profond.
18. Quoi ! Cet être (la fille) élevé au milieu des parures et qui, dans la dispute,
est incapable de se défendre par une argumentation claire et convaincante
19. Et ils firent des Anges qui sont les serviteurs du Tout Miséricordieux des[êtres] féminins ! étaient-ils témoins de leur création ? Leur témoignage sera alors inscrit; et ils seront interrogés.

*Alors non seulement vous etes stupide(et certes parfois vous jouer le stupide ) dans votre interprétation mais aussi malhonnête car tu n’a pas cité les verset comme il l’est au coran ,comme si nous n’avons pas le coran a la main , ce qui preuve que vous essayez sans espoir a souiller la loi islamique mais chaque fois que vous en essayer vous étiez ridiculisés

Se serait –il attribué des filles… ? : certains païens ont attribué a allah gloire a lui des filles en disant que les anges sont les filles de dieu comme il a été précisé en 19 et aussi en 15 , ok, alors lorsque un kourrachis lui a été annoncé la naissance d’une fille ( le 17) il devient inquiet et furieux :il trouve les filles comme sorte de honte de malédiction ..., alors s’ils la trouvent honnte et malediction comme ils le croient , alors quelle est cette logique qui leur dit :attribuér a votre dieu ce qui est mal et honte et blâmable , ? c'est-à-dire que le paien qui ne raisonne pas : il prétend que dieu a des filles -alors que ce ne sont que des serviteurs de dieu –et étaient fier de le dire ,mais lorsqu’ils ont de filles ils trouvent que cela est honteux alors la sagesse de dieu leur dit : si vous ne voulez pas comprendre que on ne peut attribué au dieu ni fils ni filles car ce ne sont que de serviteur alors au moins si vous raisonnez par 2eme raisonnement( fille est queqlue chose de honte) comment vous attribuez ce que vous croyez honteux a dieu ( j’ai dis ce que vous croyez car tout simplement cette coutume d’enterement de filles a été anéantie par la loi = donc dieu avec les droits de femmes non ?? de secourir leurs vie non ,,, ? :P )

Pour vous reexpliquer afin d’illuminer votre cervelle /vous dites que jésus est fils de dieu et dieu amour ... , alors que dieu n’a pas besoin de fils ( comme il n’a pas besoin de fille( ange) ) si quelqu’un vous annonce que un certain pére a tué son fils ( l’a massacré ) ou qu’on vous dit tuez votre fils que vous aimez pour prouvez l’amour aux etrangers ,alors quesque vous sentirez rien ?? bien sur vous trouverez cela affreux et de la grande honte , et bien c’est la meme chose pour vous :le sang ou le massacre est de la honte mais lorsque vous l’attribuer a dieu vous en etes fier et vous ne trouverez pas de honte = aussi les autres: la fille a été pour eux honte mais ils ne trouvent pâs de honte en disant que dieu a de fille T’a compris , je sais que vous l’avez deja compris mais voila ce que vous faites
Sourat 3..
7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison versl'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation,

TU vois ce que j’ai mis en rouge c’est votre cas , moi je l’avais remarque que vous le faites exprès , mais ce que vous ne voyez pas c’est le « qui ont au coeur une inclinaison vers
l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque »= vous etes des égarés et vous croyez malins !!!!!!!!!!


*neshama a écrit :
*le verset :
Vos femmes sont pour vous des champs de labour, allez à votre champ comme vous le voudrez. » Sourate 2:223

Oui il a dit VOS femmes et nos vos amants alors ou est le probléme si on aime sa propre femme !!alors que vous vous faite le x avec des chiens , chevaux …….dans vos chiens et chevaux sont pour vous de des champs de labour , faites comme vous voulez , et ne me dites pas que vous etes purs car vous avez souillis le monde avec vos play boy et films xxx .., il faut d’abord que quelqu’un vous enseigne koi la pureté puis venez qu’on discute okk ??

regardez aussi avec moi ce verset :

20. Quiconque désire labourer [le champ] de la vie future, Nous augmenterons pour lui son labour. Quiconque désire labourer [le champ] de la présence vie,Nous lui en accorderons de [ses jouissances]; mais il n'aura pas de part dans l'audelà.

donc nos femmes voilés respecteuses ..ressemblent au labour de la vie futur = LE PARADIS , et vos femmes pour vous et de labour de la vie présente sans oublier qu'ils sont aussi labour de chien et chevaux ...( la porno avec les animaux ) et labour des etragers =vous n'etes pas enfants légitimes et non femmes sont UN PARADIS ce qui ressemble a ce verset :
24/3. Le fornicateur n'épousera qu'une fornicatrice ou une associatrice. Et la fornicatrice ne sera épousée que par un fornicateur ou un associateur; et cela a été interdit aux croyants.
oui chacun a son labour

NESCHAMA AECRIT :
D’après Usama bin Zaid :

Le Prophète dit : " je n’ai laissé aucune affliction aussi nocive aux hommes que les femmes." Sahih Bukhari volume 7 livre 62 numéro 33
Oui car mohammud sws craint que les fidéles soient trompés par les femmes , mais ils ne parlent pas de femmes musulmanes voilés( je parle de vraies ! ) bien sur car elles ne montrent pas leurs nuidités en plage et leurs cuisses en rues …….donc c’est une prophétie de mohammud sws qui etait realisé que les musulmans seront mis a l’épreuve , il parle de notre siécle et surtout de l’occidentalisme ou l’américanisme = l’impureté a été exporté aux pays musulmans Vous comprenez maintenant ,on ne parle pas de femmes voilés , respectueuses qui ne trahissent pas leurs maris dans leurs lits…… comme votre cas

Ps/ a+ pour autres points , est ce toi a ki et ce mpemf que j’attends pour que vous m’enseigner la sainteté et la pureté ? !!!!!!!!!!!!

[issa]

pour les chretiens lisez la Bible (pas ce qui vous convient mais l integralité des preceptes) pour les autres au lieu de tj s acharner sur l islam ,parler de la Bible aussi afin de paraitre moins partial ou du moins,moins acharnés voila un bon conseil a méditer

[hinter-y]

Les bons exemple de l’humanité :
*génese12
13 Dis, je te prie, que tu es ma soeur, afin que je sois bien traité à cause de toi, et que j'aie la vie sauve grâce à toi.
15 Et les princes de la cour de Pharaon la virent, et la louèrent devant Pharaon, et la femme fut emmenée dans la maison de Pharaon.
16 Et il fit du bien à Abram, à cause d'elle; et il eut des brebis et des boeufs et des ânes, des serviteurs et des servantes, des ânesses et des chameaux.
Et bien voila la pureté donnez vos femmes aux etrangers en contre partie de fric ou brebis bœufs anes DES SERVITEURS ET DES SERVANTES
Genese 20
5 Ne m'a-t-il pas dit: C'est ma soeur? Et elle, elle aussi, n'a-t-elle pas dit: C'est mon frère? C'est dans l'intégrité de mon coeur, et dans l'innocence de mes mains que j'ai fait cela.
*
voila comment abraham du bible donne pour la 2eme fois bonne exemple pour les nations afin de se benir par lui ( je vous ai dit que bible est falsifié , et si vous ne m’ecouter pas le conseil alors a vous d’expliquer cette Purete)
genese20
+14 Alors Abimélec prit des brebis et des boeufs, des serviteurs et des servantes, et les donna à Abraham, et il lui rendit Sara sa femme.

Alor on, devient riche si on donne sa femme pour adultére , !!

Genese 26
**7 Et quand les gens du lieu s'informèrent de sa femme, il répondit: C'est ma soeur; car il craignait de dire: C'est ma femme; de peur, disait-il, que les habitants du lieu ne me tuent à cause de Rébecca; car elle était belle de figure
oh oui sa commence avec un autre exemple !

*droit de la femme du voisin
deutéro2
34 Dans ce même temps, nous prîmes toutes ses villes, et nous vouâmes à l'interdit toutes les villes, les hommes, les femmes et les petits enfants; nous ne laissâmes personne de reste.
Deutéro3
6 Et nous les vouâmes à l'interdit, comme nous avions fait à Sihon, roi de Hesbon, vouant à l'interdit toutes les villes, les hommes, les femmes et les petits enfants
deutéro21
11 Si tu vois parmi les prisonniers une belle femme, et qu'ayant conçu pour elle de l'affection, tu veuilles la prendre pour femme,
12 Tu la mèneras dans ta maison. Et elle se rasera la tête, et se coupera les ongles;
c’est bien le droit de prisonnière.

Deutéro
13 Lorsqu'un homme aura pris une femme, et qu'après être venu vers elle, il la haïra,
14 Et lui imputera des actions qui fassent parler d'elle, et la diffamera, et dira: J'ai pris cette femme, et quand je me suis approché d'elle, je ne l'ai point trouvée vierge;
15 Le père et la mère de la jeune fille prendront et produiront les marques de sa virginité devant les anciens de la ville, à la porte;
16 Et le père de la jeune fille dira aux anciens: J'ai donné ma fille à cet homme pour femme, et il l'a prise en aversion;

deutéroChapitre 24

1 Quand un homme aura pris une femme et l'aura épousée, si elle ne trouve pas grâce à ses yeux, parce qu'il aura trouvé en elle quelque chose de honteux, il lui écrira une lettre de divorce, la lui mettra dans la main, et la renverra de sa maison.

Donc divorce=: enfants perdus aux rues …femme va aller se prostituer dans les rues pour se nourrir et nourrir ses enfants ou les frappoez gentiment ( frappe modéré comme je l'avais dit) .?? ……
Si très bien
bien sur que vous dites que jésus a lit le torath donc il a été témoin non ??? a suivre

a suivre

ps/ a simplement moi svp si tu me donnes du temps car je travaille toute la journéé.+je garderais ton miracle car au moins moi je commence a trouver ce qui est tres dur si comme tu me dis trouver moi c'est le bible ordonne de tuer une mouche au cas ou elle existe alors que j'ai trouve ce qui ordonne de tuer un homme t'a compris

[Simplement moi]

Quand tu cites des textes... je pense que cela serait bien plus honnête de les citer en entier...! D'habitude c'est ce que j'essaye de faire: car c'est dans celui qui vient avant et /ou après que l'on comprend de quoi il s'agit.

Le Coran sans doute vous sautez d'une sourate à l'autre... mais je ne pense pas que dans la Bible ce soit ainsi qu'il faut faire

Pour une fois... je vais faire AUSSI LONG QUE TOI mais j'espère comme cela que tu ne viendras plus nous APPRENDRE a lire la bible... MEME AUX ME-CREANTS comme moi car je crois que c'est plutôt toi qui devrait apprendre à la lire !!!!

Les bons exemple de l’humanité :
*génese12
13 Dis, je te prie, que tu es ma soeur, afin que je sois bien traité à cause de toi, et que j'aie la vie sauve grâce à toi.
15 Et les princes de la cour de Pharaon la virent, et la louèrent devant Pharaon, et la femme fut emmenée dans la maison de Pharaon.
16 Et il fit du bien à Abram, à cause d'elle; et il eut des brebis et des boeufs et des ânes, des serviteurs et des servantes, des ânesses et des chameaux.
Et bien voila la pureté donnez vos femmes aux etrangers en contre partie de fric ou brebis bœufs anes DES SERVITEURS ET DES SERVANTES

10 Il y eut une famine dans le pays; et Abram descendit en Égypte pour y séjourner, car la famine était grande dans le pays.
11 Comme il était près d'entrer en Égypte, il dit à Saraï, sa femme: Voici, je sais que tu es une femme belle de figure.
12 Quand les Égyptiens te verront, ils diront: C'est sa femme! Et ils me tueront, et te laisseront la vie.

13 Dis, je te prie, que tu es ma soeur, afin que je sois bien traité à cause de toi, et que mon âme vive grâce à toi.

Comme tu liras...CE QUE PENSAIT Abraham, que tu laisses supposer...avec des idées malsaines n'est pas du tout "vendre ou profiter de sa femme Sarah" mais bien la préserver de la mort ! En la faisant passer pour sa soeur... pour que "son âme vive -celle d'Abraham-

Genese 20
5 Ne m'a-t-il pas dit: C'est ma soeur? Et elle, elle aussi, n'a-t-elle pas dit: C'est mon frère? C'est dans l'intégrité de mon coeur, et dans l'innocence de mes mains que j'ai fait cela.

*
voila comment abraham du bible donne pour la 2eme fois bonne exemple pour les nations afin de se benir par lui ( je vous ai dit que bible est falsifié , et si vous ne m’ecouter pas le conseil alors a vous d’expliquer cette Purete)
genese20
+14 Alors Abimélec prit des brebis et des boeufs, des serviteurs et des servantes, et les donna à Abraham, et il lui rendit Sara sa femme.

Alor on, devient riche si on donne sa femme pour adultére , !!

La suite...... de ton aveuglement:

Genèse 20
1 Abraham partit de là pour la contrée du midi; il s'établit entre Kadès et Schur, et fit un séjour à Guérar.
2 Abraham disait de Sara, sa femme: C'est ma soeur. Abimélec, roi de Guérar, fit enlever Sara.
3 Alors Dieu apparut en songe à Abimélec pendant la nuit, et lui dit: Voici, tu vas mourir à cause de la femme que tu as enlevée, car elle a un mari.
4 Abimélec, qui ne s'était point approché d'elle, répondit: Seigneur, ferais-tu périr même une nation juste?
5 Ne m'a-t-il pas dit: C'est ma soeur? et elle-même n'a-t-elle pas dit: C'est mon frère? J'ai agi avec un coeur pur et avec des mains innocentes.
6 Dieu lui dit en songe: Je sais que tu as agi avec un coeur pur; aussi t'ai-je empêché de pécher contre moi. C'est pourquoi je n'ai pas permis que tu la touchasses.
7 Maintenant, rends la femme de cet homme; car il est prophète, il priera pour toi, et tu vivras. Mais, si tu ne la rends pas, sache que tu mourras, toi et tout ce qui t'appartient.
8 Abimélec se leva de bon matin, il appela tous ses serviteurs, et leur rapporta toutes ces choses; et ces gens furent saisis d'une grande frayeur.
9 Abimélec appela aussi Abraham, et lui dit: Qu'est-ce que tu nous as fait? Et en quoi t'ai-je offensé, que tu aies fait venir sur moi et sur mon royaume un si grand péché? Tu as commis à mon égard des actes qui ne doivent pas se commettre.
10 Et Abimélec dit à Abraham: Quelle intention avais-tu pour agir de la sorte?
11 Abraham répondit: Je me disais qu'il n'y avait sans doute aucune crainte de Dieu dans ce pays, et que l'on me tuerait à cause de ma femme.
12 De plus, il est vrai qu'elle est ma soeur, fille de mon père; seulement, elle n'est pas fille de ma mère; et elle est devenue ma femme.

13 Lorsque Dieu me fit errer loin de la maison de mon père, je dis à Sara: Voici la grâce que tu me feras; dans tous les lieux où nous irons, dis de moi: C'est mon frère.

14 Abimélec prit des brebis et des boeufs, des serviteurs et des servantes, et les donna à Abraham; et il lui rendit Sara, sa femme.
15 Abimélec dit: Voici, mon pays est devant toi; demeure où il te plaira.
16 Et il dit à Sara: Voici, je donne à ton frère mille pièces d'argent; cela te sera un voile sur les yeux pour tous ceux qui sont avec toi, et auprès de tous tu seras justifiée.
17 Abraham pria Dieu, et Dieu guérit Abimélec, sa femme et ses servantes; et elles purent enfanter.
18 Car l'Éternel avait frappé de stérilité toute la maison d'Abimélec, à cause de Sara, femme d'Abraham.


Donc, tu lis bien que l'intention d'Abraham etait de SAUVER sa demi-soeur - femme aussi et non d'en profiter

Et on continue.... avec la lecture mon cher :

Genese 26
**7 Et quand les gens du lieu s'informèrent de sa femme, il répondit: C'est ma soeur; car il craignait de dire: C'est ma femme; de peur, disait-il, que les habitants du lieu ne me tuent à cause de Rébecca; car elle était belle de figure

et en lisant TOUT LE TEXTE....... que voit on?


2 L'Éternel lui apparut, et dit: Ne descends pas en Égypte, demeure dans le pays que je te dirai.
3 Séjourne dans ce pays-ci: je serai avec toi, et je te bénirai, car je donnerai toutes ces contrées à toi et à ta postérité, et je tiendrai le serment que j'ai fait à Abraham, ton père.
4 Je multiplierai ta postérité comme les étoiles du ciel; je donnerai à ta postérité toutes ces contrées; et toutes les nations de la terre seront bénies en ta postérité,
5 parce qu'Abraham a obéi à ma voix, et qu'il a observé mes ordres, mes commandements, mes statuts et mes lois.
6 Et Isaac resta à Guérar.
7 Lorsque les gens du lieu faisaient des questions sur sa femme, il disait: C'est ma soeur; car il craignait, en disant ma femme, que les gens du lieu ne le tuassent, parce que Rebecca était belle de figure.

8 Comme son séjour se prolongeait, il arriva qu'Abimélec, roi des Philistins, regardant par la fenêtre, vit Isaac qui plaisantait avec Rebecca, sa femme.
9 Abimélec fit appeler Isaac, et dit: Certainement, c'est ta femme. Comment as-tu pu dire: C'est ma soeur? Isaac lui répondit: J'ai parlé ainsi, de peur de mourir à cause d'elle.

10 Et Abimélec dit: Qu'est-ce que tu nous as fait? Peu s'en est fallu que quelqu'un du peuple n'ait couché avec ta femme, et tu nous aurais rendus coupables.

11 Alors Abimélec fit cette ordonnance pour tout le peuple: Celui qui touchera à cet homme ou à sa femme sera mis à mort.

12 Isaac sema dans ce pays, et il recueillit cette année le centuple; car l'Éternel le bénit.

12 Isaac sema dans ce pays, et il recueillit cette année le centuple; car l'Éternel le bénit.

13 Cet homme devint riche, et il alla s'enrichissant de plus en plus, jusqu'à ce qu'il devint fort riche.
14 Il avait des troupeaux de menu bétail et des troupeaux de gros bétail, et un grand nombre de serviteurs: aussi les Philistins lui portèrent envie.
15 Tous les puits qu'avaient creusés les serviteurs de son père, du temps d'Abraham, son père, les Philistins les comblèrent et les remplirent de poussière.
16 Et Abimélec dit à Isaac: Va-t-en de chez nous, car tu es beaucoup plus puissant que nous.
17 Isaac partit de là, et campa dans la vallée de Guérar, où il s'établit.


il devient riche car il travaille, plante, creuse des puits.... pas du tout à cause de sa femme...

oh oui sa commence avec un autre exemple !

*droit de la femme du voisin
deutéro2
34 Dans ce même temps, nous prîmes toutes ses villes, et nous vouâmes à l'interdit toutes les villes, les hommes, les femmes et les petits enfants; nous ne laissâmes personne de reste.

Et la suite ??? Selon ce que l'on lit... Yahvew leur avait commandé de détruire et interdit de le faire dans certaines autres villes

36 Depuis Aroër sur la falaise au-dessus du torrent de l'Arnon, et depuis la ville qui est au fond des gorges du torrent jusqu'à Galaad, il n'y a pas eu de cité imprenable pour nous, car l'Eternel notre Dieu nous les a toutes livrées.
37 Mais vous ne vous êtes pas approchés du pays des Ammonites, ni d'aucun endroit situé sur la rive du torrent du Yabboq, ni des villes de la montagne, ni d'aucun des lieux que l'Eternel notre Dieu nous avait commandé d'épargner.

Deutéro3
6 Et nous les vouâmes à l'interdit, comme nous avions fait à Sihon, roi de Hesbon, vouant à l'interdit toutes les villes, les hommes, les femmes et les petits enfants

Deutéronome 3
1 Nous nous tournâmes, et nous montâmes par le chemin de Basan. Og, roi de Basan, sortit à notre rencontre, avec tout son peuple, pour nous combattre à Édréi.
2 L'Éternel me dit: Ne le crains point; car je le livre entre tes mains, lui et tout son peuple, et son pays; tu le traiteras comme tu as traité Sihon, roi des Amoréens, qui habitait à Hesbon.

Pourquoi croire dans la Parole d'Allah dans le Coran... et prendre comme mensonge celle de Dieu dans l'AT ...?????

sourate 65

8. Que de cités ont refusé avec insolence le commandement de leur Seigneur et de Ses messagers! Nous leur en demandâmes compte avec sévérité, et les châtiâmes d'un châtiment inouï.

9. Elles goûtèrent donc la conséquence de leur comportement. Et le résultat final de leurs actions fut [leur] perdition.

Si.....CELLE CI -la BIBLE-est "retouchée".... crois tu alors les gens qui l'ont fait assez idiots pour laisser écrits ces passages qui ne sont pas JE TE L'ACCORDE VOLONTIERS pas très beaux en termes d'humanité car Dieu commande de tuer TOUT LE MONDE ???? ILS LES AURAIENT EFFACES !!!!! ou adoucis !!!! REFLECHIS !

deutéro21
11 Si tu vois parmi les prisonniers une belle femme, et qu'ayant conçu pour elle de l'affection, tu veuilles la prendre pour femme,
12 Tu la mèneras dans ta maison. Et elle se rasera la tête, et se coupera les ongles;
c’est bien le droit de prisonnière.

lis la suite....:

12 Alors tu l'amèneras dans l'intérieur de ta maison. Elle se rasera la tête et se fera les ongles,
13 elle quittera les vêtements qu'elle portait quand elle a été prise, elle demeurera dans ta maison, et elle pleurera son père et sa mère pendant un mois. Après cela, tu iras vers elle, tu l'auras en ta possession, et elle sera ta femme.
14 Si elle cesse de te plaire, tu la laisseras aller où elle voudra, tu ne pourras pas la vendre pour de l'argent ni la traiter comme esclave, parce que tu l'auras humiliée.

Deutéro
13 Lorsqu'un homme aura pris une femme, et qu'après être venu vers elle, il la haïra,
14 Et lui imputera des actions qui fassent parler d'elle, et la diffamera, et dira: J'ai pris cette femme, et quand je me suis approché d'elle, je ne l'ai point trouvée vierge;
15 Le père et la mère de la jeune fille prendront et produiront les marques de sa virginité devant les anciens de la ville, à la porte;
16 Et le père de la jeune fille dira aux anciens: J'ai donné ma fille à cet homme pour femme, et il l'a prise en aversion;

deutéroChapitre 24

1 Quand un homme aura pris une femme et l'aura épousée, si elle ne trouve pas grâce à ses yeux, parce qu'il aura trouvé en elle quelque chose de honteux, il lui écrira une lettre de divorce, la lui mettra dans la main, et la renverra de sa maison.

Donc divorce=: enfants perdus aux rues …femme va aller se prostituer dans les rues pour se nourrir et nourrir ses enfants ou les frappoez gentiment ( frappe modéré comme je l'avais dit) .?? ……

Encore la preuve ici quand on lit tout le texte que Mohammed s'est largement inspiré de la Bible pour dicter les sourates du Coran.... Le divorce n'existe pas en Islam ?? Vas voir un peu au Maroc par exemple ce que doivent faire aussi les femmes répudiées et divorcées..

Mais dis moi ces lois de l'ANCIEN TESTAMENT...QUI DIT QUE CELA EST VALABLE ENCORE DE NOS JOURS ????????

pas ceux qui lisent la BIBLE A MON HUMBLE AVIS


Tu parles de "prostitution".... le mariage "temporaire" n'en serait pas une aussi ????

Un bout d'étoffe... en échange d'une femme c'est bien peu non ???

`Abd-Allah ibn Mas`ûd (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
Nous participions aux expéditions avec le Prophète (pbAsl), et comme nous n'étions pas accompagnés de nos femmes, nous lui demandâmes s'il ne fallait pas nous châtrer. Mais, le Prophète nous interdit de le faire; puis, il nous toléra le mariage à terme en contrepartie d'une pièce d'étoffe à titre de mahr (sorte de dot mais en Islam celle-ci est payée à la femme).

...../.......

ps/ a simplement moi svp si tu me donnes du temps car je travaille toute la journéé.+je garderais ton miracle car au moins moi je commence a trouver ce qui est tres dur si comme tu me dis trouver moi c'est le bible ordonne de tuer une mouche au cas ou elle existe alors que j'ai trouve ce qui ordonne de tuer un homme t'a compris [/quote]

C'est bien de travailler toute la journée...bon courage... tout le monde le fait... certains comme moi ont la chance de pouvoir lire en même temps...

Conclusion:

AVANT DE CITER des versets... lis AVANT et APRES

Salam Aleykoum !

[hinter-y]

Quand tu cites des textes... je pense que cela serait bien plus honnête de les citer en entier...! D'habitude c'est ce que j'essaye de faire: car c'est dans celui qui vient avant et /ou après que l'on comprend de quoi il s'agit.

Le Coran sans doute vous sautez d'une sourate à l'autre... mais je ne pense pas que dans la Bible ce soit ainsi qu'il faut faire

Pour une fois... je vais faire AUSSI LONG QUE TOI mais j'espère comme cela que tu ne viendras plus nous APPRENDRE a lire la bible... MEME AUX ME-CREANTS comme moi car je crois que c'est plutôt toi qui devrait apprendre à la lire !!!! 10 Il y eut une famine dans le pays; et Abram descendit en Égypte pour y séjourner, car la famine était grande dans le pays.
11 Comme il était près d'entrer en Égypte, il dit à Saraï, sa femme: Voici, je sais que tu es une femme belle de figure.
12 Quand les Égyptiens te verront, ils diront: C'est sa femme! Et ils me tueront, et te laisseront la vie.

13 Dis, je te prie, que tu es ma soeur, afin que je sois bien traité à cause de toi, et que mon âme vive grâce à toi.

Comme tu liras...CE QUE PENSAIT Abraham, que tu laisses supposer...avec des idées malsaines n'est pas du tout "vendre ou profiter de sa femme Sarah" mais bien la préserver de la mort ! En la faisant passer pour sa soeur... pour que "son âme vive -celle d'Abraham-

1*/Alors selon toi : il a dit ma sœur pour preserver la vie de sarra ?? !!!!!supposons qu’il a dit ma femme dites moi est ce ils prenderont sara pour adultére ou pas ou ils vont la tuer ?? car si on suit ton raisonnement sara sera pour l’adultère soit que abraham dit ma sœur ou ma femme .
Moi si j’etais a sa place je mourrais pour ma femme meme si ils me turont car j’ai la jalousie , t’a compris ce que je veux dire
Alors repondez a ma question svp : est ce si abraham dit sarra est ma femme , sarra sera pris pour adultére ou pas ??

La suite...... de ton aveuglement:

Genèse 20
1 Abraham partit de là pour la contrée du midi; il s'établit entre Kadès et Schur, et fit un séjour à Guérar.
2 Abraham disait de Sara, sa femme: C'est ma soeur. Abimélec, roi de Guérar, fit enlever Sara.
3 Alors Dieu apparut en songe à Abimélec pendant la nuit, et lui dit: Voici, tu vas mourir à cause de la femme que tu as enlevée, car elle a un mari.
4 Abimélec, qui ne s'était point approché d'elle, répondit: Seigneur, ferais-tu périr même une nation juste?
5 Ne m'a-t-il pas dit: C'est ma soeur? et elle-même n'a-t-elle pas dit: C'est mon frère? J'ai agi avec un coeur pur et avec des mains innocentes.
6 Dieu lui dit en songe: Je sais que tu as agi avec un coeur pur; aussi t'ai-je empêché de pécher contre moi. C'est pourquoi je n'ai pas permis que tu la touchasses.
7 Maintenant, rends la femme de cet homme; car il est prophète, il priera pour toi, et tu vivras. Mais, si tu ne la rends pas, sache que tu mourras, toi et tout ce qui t'appartient.
8 Abimélec se leva de bon matin, il appela tous ses serviteurs, et leur rapporta toutes ces choses; et ces gens furent saisis d'une grande frayeur.
9 Abimélec appela aussi Abraham, et lui dit: Qu'est-ce que tu nous as fait? Et en quoi t'ai-je offensé, que tu aies fait venir sur moi et sur mon royaume un si grand péché? Tu as commis à mon égard des actes qui ne doivent pas se commettre.
10 Et Abimélec dit à Abraham: Quelle intention avais-tu pour agir de la sorte?
11 Abraham répondit: Je me disais qu'il n'y avait sans doute aucune crainte de Dieu dans ce pays, et que l'on me tuerait à cause de ma femme.
12 De plus, il est vrai qu'elle est ma soeur, fille de mon père; seulement, elle n'est pas fille de ma mère; et elle est devenue ma femme.

13 Lorsque Dieu me fit errer loin de la maison de mon père, je dis à Sara: Voici la grâce que tu me feras; dans tous les lieux où nous irons, dis de moi: C'est mon frère.

14 Abimélec prit des brebis et des boeufs, des serviteurs et des servantes, et les donna à Abraham; et il lui rendit Sara, sa femme.
15 Abimélec dit: Voici, mon pays est devant toi; demeure où il te plaira.
16 Et il dit à Sara: Voici, je donne à ton frère mille pièces d'argent; cela te sera un voile sur les yeux pour tous ceux qui sont avec toi, et auprès de tous tu seras justifiée.
17 Abraham pria Dieu, et Dieu guérit Abimélec, sa femme et ses servantes; et elles purent enfanter.
18 Car l'Éternel avait frappé de stérilité toute la maison d'Abimélec, à cause de Sara, femme d'Abraham.


Donc, tu lis bien que l'intention d'Abraham etait de SAUVER sa demi-soeur - femme aussi et non d'en profiter

Et on continue.... avec la lecture mon cher :

2*/*t’a jamis entendu dieu vient en songe pour les paiens et parler a eux ?? !!et de plus comment abimélic qui ne croit pas au dieu sait que si dieu qui lui a parlé
ps/ne mis pas en gras le 4 : car tu ne peux confirmer si il est approché d’elle ou pas ==) ce n’est que parole d’un loammite pas plus .
tu a dis sauver demi sœur : ben ma question sera comme la 1ere : supposons qu’il a dit ma femme ? est ce sara sera pris pour adultère ou pas ?

et en lisant TOUT LE TEXTE....... que voit on?


2 L'Éternel lui apparut, et dit: Ne descends pas en Égypte, demeure dans le pays que je te dirai.
3 Séjourne dans ce pays-ci: je serai avec toi, et je te bénirai, car je donnerai toutes ces contrées à toi et à ta postérité, et je tiendrai le serment que j'ai fait à Abraham, ton père.
4 Je multiplierai ta postérité comme les étoiles du ciel; je donnerai à ta postérité toutes ces contrées; et toutes les nations de la terre seront bénies en ta postérité,
5 parce qu'Abraham a obéi à ma voix, et qu'il a observé mes ordres, mes commandements, mes statuts et mes lois.
6 Et Isaac resta à Guérar.
7 Lorsque les gens du lieu faisaient des questions sur sa femme, il disait: C'est ma soeur; car il craignait, en disant ma femme, que les gens du lieu ne le tuassent, parce que Rebecca était belle de figure.

8 Comme son séjour se prolongeait, il arriva qu'Abimélec, roi des Philistins, regardant par la fenêtre, vit Isaac qui plaisantait avec Rebecca, sa femme.
9 Abimélec fit appeler Isaac, et dit: Certainement, c'est ta femme. Comment as-tu pu dire: C'est ma soeur? Isaac lui répondit: J'ai parlé ainsi, de peur de mourir à cause d'elle.

10 Et Abimélec dit: Qu'est-ce que tu nous as fait? Peu s'en est fallu que quelqu'un du peuple n'ait couché avec ta femme, et tu nous aurais rendus coupables.

11 Alors Abimélec fit cette ordonnance pour tout le peuple: Celui qui touchera à cet homme ou à sa femme sera mis à mort.

12 Isaac sema dans ce pays, et il recueillit cette année le centuple; car l'Éternel le bénit.

12 Isaac sema dans ce pays, et il recueillit cette année le centuple; car l'Éternel le bénit.

13 Cet homme devint riche, et il alla s'enrichissant de plus en plus, jusqu'à ce qu'il devint fort riche.
14 Il avait des troupeaux de menu bétail et des troupeaux de gros bétail, et un grand nombre de serviteurs: aussi les Philistins lui portèrent envie.
15 Tous les puits qu'avaient creusés les serviteurs de son père, du temps d'Abraham, son père, les Philistins les comblèrent et les remplirent de poussière.
16 Et Abimélec dit à Isaac: Va-t-en de chez nous, car tu es beaucoup plus puissant que nous.
17 Isaac partit de là, et campa dans la vallée de Guérar, où il s'établit.


il devient riche car il travaille, plante, creuse des puits.... pas du tout à cause de sa femme...

3*/ oui il devient riche car on le paye plus que les autres pourkoi car il ya sa femme par laquelle on le paye très bien non ,, ? et on l’a remplacé par : car l’éternel le bénit !!et pourkoi les gens de pays qui travaillent des années n’ont pu etre riche comme il l’est ??

Et la suite ??? Selon ce que l'on lit... Yahvew leur avait commandé de détruire et interdit de le faire dans certaines autres villes

36 Depuis Aroër sur la falaise au-dessus du torrent de l'Arnon, et depuis la ville qui est au fond des gorges du torrent jusqu'à Galaad, il n'y a pas eu de cité imprenable pour nous, car l'Eternel notre Dieu nous les a toutes livrées.
37 Mais vous ne vous êtes pas approchés du pays des Ammonites, ni d'aucun endroit situé sur la rive du torrent du Yabboq, ni des villes de la montagne, ni d'aucun des lieux que l'Eternel notre Dieu nous avait commandé d'épargner.

4*/ tu rigoles ??mois je parle de massacres de femmes et petits enfants .quel est ce dieu méchant qui a autorisé cette barbarie alors qu’en islam il est interdit de de tuer les femmes et enfant et meme les animaux aussi les plantes , et tu le sais bien , alors est il légale de tuer petits enfants de 3 mois 2ans ,7ans ( car il a été ecrit petits enfants) et aussi les femmes ? !!

Deutéronome 3
1 Nous nous tournâmes, et nous montâmes par le chemin de Basan. Og, roi de Basan, sortit à notre rencontre, avec tout son peuple, pour nous combattre à Édréi.
2 L'Éternel me dit: Ne le crains point; car je le livre entre tes mains, lui et tout son peuple, et son pays; tu le traiteras comme tu as traité Sihon, roi des Amoréens, qui habitait à Hesbon.

Pourquoi croire dans la Parole d'Allah dans le Coran... et prendre comme mensonge celle de Dieu dans l'AT ...?????

5*/ est ce allah nous a ordonné de tuer enfants et femmes …tu veux que je te cite des hadiths la prochaine fois okk , je ferais de mon mieux pour les mettre a votre disposition +AT , n’est pas parole de dieu et si tu as une preuve que c’est sa parole je vous attends

Si.....CELLE CI -la BIBLE-est "retouchée".... crois tu alors les gens qui l'ont fait assez idiots pour laisser écrits ces passages qui ne sont pas JE TE L'ACCORDE VOLONTIERS pas très beaux en termes d'humanité car Dieu commande de tuer TOUT LE MONDE ???? ILS LES AURAIENT EFFACES !!!!! ou adoucis !!!! REFLECHIS !

6*/ ?? vraiment j’ai rien compris je te vois fâché pour la première fois. !!

lis la suite....:

12 Alors tu l'amèneras dans l'intérieur de ta maison. Elle se rasera la tête et se fera les ongles,
13 elle quittera les vêtements qu'elle portait quand elle a été prise, elle demeurera dans ta maison, et elle pleurera son père et sa mère pendant un mois. Après cela, tu iras vers elle, tu l'auras en ta possession, et elle sera ta femme.
14 Si elle cesse de te plaire, tu la laisseras aller où elle voudra, tu ne pourras pas la vendre pour de l'argent ni la traiter comme esclave, parce que tu l'auras humiliée.

7*/ oui , j’ai déjà lu ,mais il prendra pour femme une diablesse chauve pas une femme , du fait qu’il lui coupa les ongles et lui raser la tête , et je sais qu’en 14 lorsqu’il satisfait son plaisir sexuel elle va la laisser aller ou il voulait .tout simplement moi je parle de cette sorte d’humiliation de prisonnière de guerre pour ne pas la prendre ^pour femme et sans faire de telle barbarie et n’oublie qu il a ete écrit si tu vois une belle femme , donc une femme de mauvaise figure sera tué car il ne plait pas

Encore la preuve ici quand on lit tout le texte que Mohammed s'est largement inspiré de la Bible pour dicter les sourates du Coran.... Le divorce n'existe pas en Islam ?? Vas voir un peu au Maroc par exemple ce que doivent faire aussi les femmes répudiées et divorcées..

Mais dis moi ces lois de l'ANCIEN TESTAMENT...QUI DIT QUE CELA EST VALABLE ENCORE DE NOS JOURS ????????

pas ceux qui lisent la BIBLE A MON HUMBLE AVIS


Tu parles de "prostitution".... le mariage "temporaire" n'en serait pas une aussi ????

Un bout d'étoffe... en échange d'une femme c'est bien peu non ???

8*/ si mohammud sws a inspiré du bible , mohammud sws et ses compagnons auraient fait meme barbarie et crimes de guerres mais jamais été le cas =====) donc ton raisonnement =0( zero)


*bien sur ce qui est raconté en AT n’a jamais été valable car c’est de la barbarie , mais le djihad civilisé est valable pour tout le temps car il ya toujours de l’anarchie sur terre ou disants des cafards et rats qui souillent la terre et qu’il faut faire nettoyage ( attention je parle d’aliés de diable qui sèment le désordre sur la terre comme loammi et USA , et bien sur leurs sympathisants )

*oui même si tu as sourat fatiha en ton cœur si valable car c’est un mariage en dieu et la femme n’est pas a vendre ce qui cherche la femme c’est un homme digne d’elle , qui prendras soin d’elle et l’aimer .tu veux qu’on donne a la femme 10000kg d’or , okk , mais tu n’a pas pensé au pauvres non ? ils ne se marieront pas ou koi !!! les musulmans a cette époque même si ils étaient les seigneurs de la terre ils étaient des gens pauvres voir très pauvres mr simplement lui ( je ne veux pas devier du sujet car c’est un autre sujet ,et si tu veux qu’on parle dans un autre poste ok , car sa prenderas du temps – ne soit pas pressé je resterais avec vous pour vous baptêmer avec le peu de connaissance que
et on parle de al mahr , pour t'enseigner un peu l'étoffe la procheine fois car chaque chose en son temps et je savais tous ce que les évangelistes vont dire etje fais de mon mieux pour leurs preparer de petits surprises- bien sur d'aprés mou humble connaisance -

...../.......

Salam Aleykoum !

oui je vous reponderais soyez patient mais est ce t'a encore quelque chose autre étoffe , car je crois il ne vous reste maintenant rien du tout
promis ta réponse tu l'auras et sera trés bonne

[Simplement moi]

De Haddok le Cptain, non-évangeliste (important a souligner à nouveau) simple lecteur des textes

1*/Alors selon toi : il a dit ma sœur pour preserver la vie de sarra ?? !!!!!supposons qu’il a dit ma femme dites moi est ce ils prenderont sara pour adultére ou pas ou ils vont la tuer ?? car si on suit ton raisonnement sara sera pour l’adultère soit que abraham dit ma sœur ou ma femme .
Moi si j’etais a sa place je mourrais pour ma femme meme si ils me turont car j’ai la jalousie , t’a compris ce que je veux dire
Alors repondez a ma question svp : est ce si abraham dit sarra est ma femme , sarra sera pris pour adultére ou pas ??

C'est clair non ? Lis... à nouveau.

Lui pouvait mourir... il n' a pas peur, il a peur que l'on tue avec lui sa femme.

Il est sans doute jaloux comme tout un chacun, mais son amour passe avant...

2*/*t’a jamis entendu dieu vient en songe pour les paiens et parler a eux ??

Avant d'être croyants....tous sont paiens ceux qui reçoivent la révélation...

Une question: qu'était Mohammed avant d'avoir la visite de Gabriel ???

ps/ne mis pas en gras le 4 : car tu ne peux confirmer si il est approché d’elle ou pas ==) ce n’est que parole d’un loammite pas plus .

Tu étais dans la chambre pour voir ??? Faut-il 4 témoins ???
Une sage femme ?

tu a dis sauver demi sœur : ben ma question sera comme la 1ere : supposons qu’il a dit ma femme ? est ce sara sera pris pour adultère ou pas ?

Tu l'as dit toi même.... un mari est plus jaloux qu'un frère

On se méfie plus de lui... alors on le tue.

Les us de l'époque quoi

3*/ oui il devient riche car on le paye plus que les autres pourkoi car il ya sa femme par laquelle on le paye très bien non ,, ? et on l’a remplacé par : car l’éternel le bénit !!et pourkoi les gens de pays qui travaillent des années n’ont pu etre riche comme il l’est ??

Relis mon ami... relis encore : Il plante... il a des PUITS.... pas les autres...

L'ingéniosité et l'aide de Dieu... tu connais ?

Proverbe paysan: aide-toi et Dieu d'aidera.

Tout ce qu'ils savent faire, les autres, c'est boucher les puits par jalousie... et en plus le Roi les protège....

LIS tout simplement comme moi je lis

11 Alors Abimélec fit cette ordonnance pour tout le peuple: Celui qui touchera à cet homme ou à sa femme sera mis à mort.

12 Isaac sema dans ce pays, et il recueillit cette année le centuple; car l'Éternel le bénit

13 Cet homme devint riche, et il alla s'enrichissant de plus en plus, jusqu'à ce qu'il devint fort riche.

14 Il avait des troupeaux de menu bétail et des troupeaux de gros bétail, et un grand nombre de serviteurs: aussi les Philistins lui portèrent envie.


15 Tous les puits qu'avaient creusés les serviteurs de son père, du temps d'Abraham, son père, les Philistins les comblèrent et les remplirent de poussière.

4*/ tu rigoles ??mois je parle de massacres de femmes et petits enfants .quel est ce dieu méchant qui a autorisé cette barbarie alors qu’en islam il est interdit de de tuer les femmes et enfant et meme les animaux aussi les plantes , et tu le sais bien , alors est il légale de tuer petits enfants de 3 mois 2ans ,7ans ( car il a été ecrit petits enfants) et aussi les femmes ? !!

Dis moi mon cher... je suppose que la destruction de Sodome et Gomohrre est acceptée aussi par Allah non ?

Il y avait sans doute AUSSI des enfants de 3 mois, 2 ans et 7 ans dans ces villes non ? Ils étaient pêcheurs aussi ?

Et que je sache... tout a été détruit non ?

5*/ est ce allah nous a ordonné de tuer enfants et femmes …tu veux que je te cite des hadiths la prochaine fois okk , je ferais de mon mieux pour les mettre a votre disposition +AT , n’est pas parole de dieu et si tu as une preuve que c’est sa parole je vous attends

Tu peux aussi sans doute m'expliquer le sens profond du "châtiement inouï" et "fut leur perdition" des deux versets que je t'ai cité ?

sourate 65

8. Que de cités ont refusé avec insolence le commandement de leur Seigneur et de Ses messagers! Nous leur en demandâmes compte avec sévérité, et les châtiâmes d'un châtiment inouï.

9. Elles goûtèrent donc la conséquence de leur comportement. Et le résultat final de leurs actions fut [leur] perdition.

Des preuves ? tu veux des preuves ?

Tout simplement relis ton Coran.... c'est indiqué.

6*/ ?? vraiment j’ai rien compris je te vois fâché pour la première fois. !!

fâché ? vous avez dit fâché ? non... tout simplement comme toujours "j'essaie" de raisonner:

Je t'explique:

Si la BIBLE-est "retouchée".... ou avait été retouchée.. falsifiée comme vous dites que certains l'ont fait....

peut-on croire que les gens qui l'ont fait ONT ETE assez idiots pour laisser écrits des passages qui leur porteraient tort quand on les lit ?

Ils auraient été effacés, retouchés, pour enlever tout ce qui est effectivement GUERRE, TUERIES, et autres choses pas très belles.

La preuve de la véracité du TEXTE est que justement tout cela n'a pas été supprimé.

REFLECHIS !

7*/ oui , j’ai déjà lu ,mais il prendra pour femme une diablesse chauve pas une femme , du fait qu’il lui coupa les ongles et lui raser la tête , et je sais qu’en 14 lorsqu’il satisfait son plaisir sexuel elle va la laisser aller ou il voulait .tout simplement moi je parle de cette sorte d’humiliation de prisonnière de guerre pour ne pas la prendre ^pour femme et sans faire de telle barbarie et n’oublie qu il a ete écrit si tu vois une belle femme , donc une femme de mauvaise figure sera tué car il ne plait pas

La diablesse y a que toi qui la vois

Moi je vois juste... de la purification non ?

D'ailleurs il attend UN MOIS.... avant de faire quoique ce soit...

On ne parle pas des "mauvaise figure" qui étaient aussi prises comme esclaves... comme partout à l'époque et bien plus tard.... elles étaient trop "marchandise" pour les uns et les autres pour les tuer....

Tu ne sais plus quoi dire... et tu cherches a interpréter... moi je te dis simplement comme Gabriel : L I S

8*/ si mohammud sws a inspiré du bible , mohammud sws et ses compagnons auraient fait meme barbarie et crimes de guerres mais jamais été le cas =====) donc ton raisonnement =0( zero)

Tu devrais juste relire l'histoire.... tu auras des surprises....

« ...Les quatre femmes dont le Prophète avait ordonné la mort étaient Hind épouse d’Abou Sofiane, Sara affranchie des Beni Abdou’l’ Motalib et deux esclaves d’Abdallah fils de Khatal qui avaient chanté des satires contre le Prophète et qui s’appelaient Qarîba et Fartanâ... Le lendemain, le Prophète demanda si l’on avait mis à mort les dix personnes qu’il avait ordonné de tuer. On amena devant lui Abdallah Ibn Abou Sahr qui sollicita son pardon. Sad fils d’Obâda et d’autres Ançar se tenaient auprès du Prophète le sabre à la main. Le prophète baissa la tête et garda le silence pendant quelques temps ; enfin il accorda ce qui lui était demandé. Après, il dit à Sad fils d’Obâda : Aucun de vous ne pouvait trancher la tête à cet hypocrite ? J’ai gardé le silence si longtemps pensant que quelqu’un le tuerait ».

*bien sur ce qui est raconté en AT n’a jamais été valable car c’est de la barbarie , mais le djihad civilisé est valable pour tout le temps car il ya toujours de l’anarchie sur terre ou disants des cafards et rats qui souillent la terre et qu’il faut faire nettoyage ( attention je parle d’aliés de diable qui sèment le désordre sur la terre comme loammi et USA , et bien sur leurs sympathisants )

Le Djihad.... civilisé ?


tu veux rire ou quoi ?

.../...
les musulmans a cette époque même si ils étaient les seigneurs de la terre ils étaient des gens pauvres voir très pauvres mr simplement lui ( je ne veux pas devier du sujet car c’est un autre sujet ,et si tu veux qu’on parle dans un autre poste ok , car sa prenderas du temps – ne soit pas pressé je resterais avec vous pour vous baptêmer avec le peu de connaissance que
et on parle de al mahr , pour t'enseigner un peu l'étoffe la procheine fois car chaque chose en son temps et je savais tous ce que les évangelistes vont dire etje fais de mon mieux pour leurs preparer de petits surprises- bien sur d'aprés mou humble connaisance -
.../...
oui je vous reponderais soyez patient mais est ce t'a encore quelque chose autre étoffe , car je crois il ne vous reste maintenant rien du tout
promis ta réponse tu l'auras et sera trés bonne :wink

Si tu réponds comme jusqu'a présent... tu ne vas pas me convaincre.... loin de là


Salam Aleykoum !