Les musulmans croient en la Bible... ou pas !!!

[Etoiles Célestes]

Bonjour.

29:46. Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes.
Et dites : «Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et
votre Dieu est le même, et c'est à Lui que nous nous soumettons»

Pourquoi donc nier ce que votre prophète vous enseigne?

De plus ce verset est bourré de contradictions quand on le compare au reste du Coran.
Les musulmans sont censés croire à ce qui a été descendu vers les gens du livre, et que croyaient les gens du livre en l'an 600?
A la Bible... à Jésus Christ mort pour nos péchés. Les musulmans devraient donc être Chrétiens.
Or, les chrétiens doivent être anéantis selon Muhammad (Coran 9.30).

De plus, si les musulmans doivent croire à ce qui a été descendu vers les gens
du livre, c'est que la Bible vient d'Allah. Donc... comment se fait-il que Allah bénit dans la Bible pour avoir
cru en Jésus Christ le fils de Dieu et qu'il maudit dans le Coran pour avoir cru en Jésus Christ fils de Dieu?

Alors, il faut croire a ce qui a été descendu ou pas?

Salam.

[Mormon]

Les musulmans croient en la Bible... ou pas !!!

La Bible témoigne du Jésus-Christ des chrétiens. Elle témoigne du Sauveur et seule médiateur entre Dieu et les hommes. Elle témoigne du seul Homme à avoir marché sur terre sans commettre un seul péché. Elle témoigne du seul homme ayant été capable de donner volontairement sa vie et avoir été capable de la reprendre en sortant du tombeau.

Les musulmans ont un autre monothéisme. Ils ne sont pas judéo-islamistes, ils sont ailleurs.

[Ilyass93]

Pour moi, et je dit bien pour moi , la bible mélange des choses venu de Dieu et d'autre non. Une chose est certaine, Dieu ces manifesté au gens du livre, et nous croyons en ce qu'il a révélé.

Maintenant on ne peu pas affirmer a 100% que la bible actuel correspond a ce que dit le verset (de ce qui a été descendu ).

Donc ce que l'on crois, ce que oui Dieu a révélé des choses au gens du livre, et parmis les révélations nous croyons en tout.

Par contre on ne sais pas parmis ce qui existe aujourd'hui (la bible) Quesqui vient de Dieu et ce qui n'en viens pas. Nous avons une vague idée mais rien de précis. En tout cas pour les musulmans toute la bible ne viens pas de Dieu

[Madrassprod]

Quand ça les arrangent, OUI
Quand ça contredit le coran, NON, c'est salsifis ! Pardon .. falsifié

[Madrassprod]

Il n'y a qu'a prendre l'exemple du cantique des cantiques ...

Tantôt les musulmans disent que c'est un récit pornographique qui n'a rien a faire dans la Bible, qu'on ne devrait pas attribuer cela a Dieu ( donc ils s'appuient sur ce passage pour étayer leur théorie de la falsification )
Tantôt ils s'en servent pour trouver une trace de leur prophète dans la Bible, en déformant 2/3 mots

Non franchement, et croyez moi je ne suis pas quelqu'un de haineux, ça fait vraiment de la peine

[abdul]

"comment se fait-il que Allah bénit dans la Bible pour avoir cru en "Jésus Christ le fils de Dieu et qu'il maudit dans le Coran pour avoir cru en Jésus Christ fils de Dieu?" (*)

Pour les musulmans, Allah dans le Coran est Dieu dans votre Bible. C'est à dire que votre Dieu (le Créateur), pour nous, A Révélé le Coran, et à l'interieur Il S'Adresse, par la bouche de Muhamad, aux Juifs et aux Chrétiens, ainsi qu'aux Musulmans et aux humains de manière générale, et aux démons aussi; car humains et démons mourront et resssusciteront, pour rendre des comptes, au moment de leur mort et au Jour Dernier.

Allah ne parle pas, dans le Coran, spécialement de votre livre appellé "Bible" mais plutôt, de tous les enseignements (qu'ils aient été écrits dans votre livre ou non, ou en partie..) que les Prophètes ont laissé derrière eux. Les Prophètes cités dans le Coran sont cités dans votre Bible...les termes sont en arabes car le Coran est arabe (on ne dirait donc pas Moise ou Jésus mais Musa, I3ssa etc...).

Allah Confirme donc de croire en Jésus, qui est mentionné dans votre Bible et de croire, qu'il est : Prophète/Christ/humain/..ensuite les informations, à propos de Jésus, du genre : "il est le fils du charpentier..le Saint de Dieu..etc..le fils de l'homme" etc..ne sont pas en soi, dérangeantes, car ni le terme "fils du charpentier, ni "Saint (homme de Dieu, un pieux...) de Dieu", ni "fils de l'homme (=fils d'homme, terme souvent cité dans l' "Ancien Testament"; un fils d'homme est un humain..) contredisent le statut établi et réel de Jésus : "Prophète (= homme = fils d'homme recevant la révélation = pieux, saint )/Christ (l'Oint)".

Allah Confirme donc que nous devons croire en Jésus comme défini en haut (sans les termes (non cités dans le Coran) "fils du charpentier, Saint de Dieu, fils de l'homme); les termes Christ, prophète, sont cités dans le Coran. Les autres termes comme "fils d'homme ou "fils du charpentier" ne sont pas cités dans le Coran mais ils ne dérangent pas, car un prophète peut être un fils d'un homme, dont le métier est charpentier, et un prophète est aussi un Saint de Dieu. Mais pas un Dieu.

Par conséquent la réponse à ta question est qu'ALLAH maudit le terme "fils de Dieu" dans la Bible c'est à dire :
" Allah bénit dans la Bible pour avoir cru en "Jésus le Christ"et qu'il maudit dans le Coran pour avoir cru en Jésus le fils de Dieu?"

Partant de cette conception (contraire à celle des chrétiens sur le point "fils de Dieu") le Coran parle d'"anéantissement"..cela ne signifie pas que le Coran : "allez anéantir les Chrétiens et les Juifs" mais plutôt qu'Allah les Anéantisse..C'est Allah qui Aura le dernier mot. Donc de cette compréhension là,..."si" les Chrétiens ont raison (de croire que Allah dans le Coran n'est pas Dieu, et que Jésus est le fils de Dieu) cela impliquerait que les Musulmans ont tort et mériteraient l'Enfer (à cause de leur parole : Jésus n'est pas le fils de Dieu". Et l'inverse si les Musulmans ont raison.

Donc tout se résume au fait de savoir qui est Jésus : Prophète/homme/Christ ou Prophète/homme/Christ/fils de Dieu?, puis vivant/croire en l'Evangile/mécroire en le corps et le sang de Jésus ou vivant/croire en le corps et le sang de Jésus (pour nos péchés)...mais les choses se compliquent parcequ'en plus de ces informations, viennent s'ajouter des conceptions du genre : "un ange ne consomme pas de nourriture (Coran), un démon en consomme, l'âme du mort ne retourne pas parmi les vivants mais resté emprisonnée dans un Monde intermédiaire, ..la possibilité de se marier pour les prêtres comme les Prophètes,..etc..le fait de croire que Dieu est Miséricordieux et Punisseur, mais que Sa Miséricorde dépasse Sa Colère, etc...et d'autres concepts variées dans ce sens..tout cela ne peut être détaillé ici


(*) Parceque, si toi et les autres, avaient médité longuement sur cette contradiction, vous auriez aurais pu voir où se trouve le problème; quelquefois l'erreur de compréhension peut venir de nous à cause d'une "condition", comme un terme mathématique..x, qu'on s'est imposée (ou qui nous a été imposée, ou inculquée ou que nous avons pensé qu'elle est "vraie")..ainsi en "conservant" cette condition x, (le x qui devrait être écarté et autre solution que x, devrait être essayée) tout le reste de notre compréhension demeure faussée..

[l'épée]

Le mot "BIBLE n'a jamais été utiliser dans le Coran, seulement Thora et Evangiles

[indian]

"comment se fait-il que Allah bénit dans la Bible pour avoir cru en "Jésus Christ le fils de Dieu et qu'il maudit dans le Coran pour avoir cru en Jésus Christ fils de Dieu?" (*)

Pour les musulmans, Allah dans le Coran est Dieu dans votre Bible. C'est à dire que votre Dieu (le Créateur), pour nous, A Révélé le Coran, et à l'interieur Il S'Adresse, par la bouche de Muhamad, aux Juifs et aux Chrétiens, ainsi qu'aux Musulmans et aux humains de manière générale, et aux démons aussi; car humains et démons mourront et resssusciteront, pour rendre des comptes, au moment de leur mort et au Jour Dernier.

Allah ne parle pas, dans le Coran, spécialement de votre livre appellé "Bible" mais plutôt, de tous les enseignements (qu'ils aient été écrits dans votre livre ou non, ou en partie..) que les Prophètes ont laissé derrière eux. Les Prophètes cités dans le Coran sont cités dans votre Bible...les termes sont en arabes car le Coran est arabe (on ne dirait donc pas Moise ou Jésus mais Musa, I3ssa etc...).

Allah Confirme donc de croire en Jésus, qui est mentionné dans votre Bible et de croire, qu'il est : Prophète/Christ/humain/..ensuite les informations, à propos de Jésus, du genre : "il est le fils du charpentier..le Saint de Dieu..etc..le fils de l'homme" etc..ne sont pas en soi, dérangeantes, car ni le terme "fils du charpentier, ni "Saint (homme de Dieu, un pieux...) de Dieu", ni "fils de l'homme (=fils d'homme, terme souvent cité dans l' "Ancien Testament"; un fils d'homme est un humain..) contredisent le statut établi et réel de Jésus : "Prophète (= homme = fils d'homme recevant la révélation = pieux, saint )/Christ (l'Oint)".

Allah Confirme donc que nous devons croire en Jésus comme défini en haut (sans les termes (non cités dans le Coran) "fils du charpentier, Saint de Dieu, fils de l'homme); les termes Christ, prophète, sont cités dans le Coran. Les autres termes comme "fils d'homme ou "fils du charpentier" ne sont pas cités dans le Coran mais ils ne dérangent pas, car un prophète peut être un fils d'un homme, dont le métier est charpentier, et un prophète est aussi un Saint de Dieu. Mais pas un Dieu.

Par conséquent la réponse à ta question est qu'ALLAH maudit le terme "fils de Dieu" dans la Bible c'est à dire :
" Allah bénit dans la Bible pour avoir cru en "Jésus le Christ"et qu'il maudit dans le Coran pour avoir cru en Jésus le fils de Dieu?"

Partant de cette conception (contraire à celle des chrétiens sur le point "fils de Dieu") le Coran parle d'"anéantissement"..cela ne signifie pas que le Coran : "allez anéantir les Chrétiens et les Juifs" mais plutôt qu'Allah les Anéantisse..C'est Allah qui Aura le dernier mot. Donc de cette compréhension là,..."si" les Chrétiens ont raison (de croire que Allah dans le Coran n'est pas Dieu, et que Jésus est le fils de Dieu) cela impliquerait que les Musulmans ont tort et mériteraient l'Enfer (à cause de leur parole : Jésus n'est pas le fils de Dieu". Et l'inverse si les Musulmans ont raison.

Donc tout se résume au fait de savoir qui est Jésus : Prophète/homme/Christ ou Prophète/homme/Christ/fils de Dieu?, puis vivant/croire en l'Evangile/mécroire en le corps et le sang de Jésus ou vivant/croire en le corps et le sang de Jésus (pour nos péchés)...mais les choses se compliquent parcequ'en plus de ces informations, viennent s'ajouter des conceptions du genre : "un ange ne consomme pas de nourriture (Coran), un démon en consomme, l'âme du mort ne retourne pas parmi les vivants mais resté emprisonnée dans un Monde intermédiaire, ..la possibilité de se marier pour les prêtres comme les Prophètes,..etc..le fait de croire que Dieu est Miséricordieux et Punisseur, mais que Sa Miséricorde dépasse Sa Colère, etc...et d'autres concepts variées dans ce sens..tout cela ne peut être détaillé ici


(*) Parceque, si toi et les autres, avaient médité longuement sur cette contradiction, vous auriez aurais pu voir où se trouve le problème; quelquefois l'erreur de compréhension peut venir de nous à cause d'une "condition", comme un terme mathématique..x, qu'on s'est imposée (ou qui nous a été imposée, ou inculquée ou que nous avons pensé qu'elle est "vraie")..ainsi en "conservant" cette condition x, (le x qui devrait être écarté et autre solution que x, devrait être essayée) tout le reste de notre compréhension demeure faussée..

Si bien dis...
Et là l'histoire semble se répéter... du moins si j'en crois Baha'u'llah...qui stipule la même chose... que tu propose...

Comme Muhamed et jésus... ils auraient tous recu toute la gloire de Dieu... la même que pour jésus et Muhamed...

Et il va s'en dire que ce qui fut révélé à Muhamed pour ces interlocuteurs... a établi certaines nouvelles regels propres à ceux qui devaient reconnaitre la vérité de Dieu au travers sa révélation à Muhamed...

[eric121]

"comment se fait-il que Allah bénit dans la Bible pour avoir cru en "Jésus Christ le fils de Dieu et qu'il maudit dans le Coran pour avoir cru en Jésus Christ fils de Dieu?" (*)

La falsification des musulmans est d'avoir ajouté "le"

Allah ne parle pas, dans le Coran, spécialement de votre livre appellé "Bible" ...

Si ! il y a un fil sur ce sujet

plutôt, de tous les enseignements (qu'ils aient été écrits dans votre livre ou non, ou en partie..) que les Prophètes ont laissé derrière eux.

plutôt des enseignements qu"il a pompé dans la Bible

Les Prophètes cités dans le Coran sont cités dans votre Bible...les termes sont en arabes car le Coran est arabe (on ne dirait donc pas Moise ou Jésus mais Musa, I3ssa etc...).

On est d'accord Jésus n'a rien à voir avec I3ssa , pareil pour Moise
.[/size]

pour le reste ... tu as des sources ou ce sont des idées personnelles ?

[Etoiles Célestes]

Pour moi, et je dit bien pour moi , la bible mélange des choses venu de Dieu et d'autre non. Une chose est certaine, Dieu ces manifesté au gens du livre, et nous croyons en ce qu'il a révélé.

Maintenant on ne peu pas affirmer a 100% que la bible actuel correspond a ce que dit le verset (de ce qui a été descendu ).

Donc ce que l'on crois, ce que oui Dieu a révélé des choses au gens du livre, et parmis les révélations nous croyons en tout.

Par contre on ne sais pas parmis ce qui existe aujourd'hui (la bible) Quesqui vient de Dieu et ce qui n'en viens pas. Nous avons une vague idée mais rien de précis. En tout cas pour les musulmans toute la bible ne viens pas de Dieu

Bonjour Ilyass

Sauf que le verset dit: Et dites, «Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous"

Les Chrétiens de l'époque avait une Bible dans les mains, et pour nous, c'est ce qui nous a été donné par notre Dieu.
Donc quand Muhammad dit "votre Dieu et notre Dieu est le même" et en même temps «Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous"
il fait obligatoirement allusion au livre (la Bible) qui nous a été donné par notre Dieu.

Le fait est qu'il ne dit pas "Et dites, Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et une partie de ce qui a été descendu vers vous"

Ce passage dit clairement que vous devez croire en ce qui a été descendu vers nous, et nous, nous croyons que c'est la Bible qui a été descendu vers nous.
Vous travestissez la Bible pour la faire coller à vos dogmes, voilà maintenant que vous tordez le sens du Coran.

[Etoiles Célestes]

C'est à dire que votre Dieu (le Créateur), pour nous, A Révélé le Coran

Comment peut-il révélé un livre qui contredit au plus au point le premier.
Pourquoi Allah aurait écrit la Thora, Les Psaumes et l'Evangile pour rien?
Pour qu'il n'est plus aucune autorité? Plus aucune utilité... Allah travaille pour rien!
Tu trouves cela crédible?

Allah ne parle pas, dans le Coran, spécialement de votre livre appellé "Bible" mais plutôt

Tordre le sens des versets, vous ne savez faire que ça.
Les gens du livre sont les chrétiens et c'est la Bible qui a été descendu vers nous, c'est le livre auquel nous croyons;
et Allah te demande de croire en ce qui a été descendu vers nous, pas en une partie...

Partant de cette conception (contraire à celle des chrétiens sur le point "fils de Dieu") le Coran parle d'"anéantissement"..
cela ne signifie pas que le Coran : "allez anéantir les Chrétiens et les Juifs" mais plutôt qu'Allah les Anéantisse..
C'est Allah qui Aura le dernier mot. Donc de cette compréhension là,..."si" les Chrétiens ont raison (de croire que Allah dans le Coran n'est pas Dieu,
et que Jésus est le fils de Dieu) cela impliquerait que les Musulmans ont tort et mériteraient l'Enfer (à cause de leur parole : Jésus n'est pas le fils de Dieu".
Et l'inverse si les Musulmans ont raison.

Ton Dieu envoie cramer en enfer des gens qui ont priaient le Dieu unique toute leurs vies, il envoie en enfer des hommes et femmes pieux;
qui ont pratiquaient la charité, la bonté, le don de soi... il envoie cramer en enfer des gens qui ont été trompé par un livre; et qui
n'a pas protégé se livre? Allah! Qui aurait pu le protéger? Allah.
Ton Dieu envoie cramer en enfer des croyants, pas des mécréants, Des Croyants.
Des croyants qui ont été trompé par la faute d'Allah.
Mais comment on peut croire que Dieu qui a écrit sa parole pour guider et sauver puisse laisser un livre qui perde les âmes en enfer.
Vous avez perdu la raison.


Salam!