Les origines de la Mecque : Dan Gibson

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Karlo

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Message Sujet: Les origines de la Mecque : Dan Gibson

Message Titre du message: Re: Les origines de la Mecque : Dan Gibson

Message Ecrit le 29 Oct 2017, 12:40

Tu fais comme si l'islam (c'est à dire les musulmans, parce que "l'islam", ce n'est personne) cachait sciemment son origine.

Ce n'est pas du tout le cas.

Mazalée

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Message Sujet: Les origines de la Mecque : Dan Gibson

Message Titre du message: Re: Les origines de la Mecque : Dan Gibson

Message Ecrit le 30 Oct 2017, 07:38

Karlo a écrit:Tu fais comme si l'islam (c'est à dire les musulmans, parce que "l'islam", ce n'est personne) cachait sciemment son origine.

Ce n'est pas du tout le cas.


Si tu avais regardé le documentaire on y parle de Dan Gibson y souligne que les chroniques de Tabari semble tronquées sur certaines dates. Pourquoi ?

Karlo

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Message Sujet: Les origines de la Mecque : Dan Gibson

Message Titre du message: Re: Les origines de la Mecque : Dan Gibson

Message Ecrit le 30 Oct 2017, 09:10

Laisse moi deviner : parce qu'ils sont très très méchants ?

Seleucide

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Message Sujet: Les origines de la Mecque : Dan Gibson

Message Titre du message: Re: Les origines de la Mecque : Dan Gibson

Message Ecrit le 30 Oct 2017, 15:57

Aucun rapport.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Mazalée

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Message Sujet: Les origines de la Mecque : Dan Gibson

Message Titre du message: Re: Les origines de la Mecque : Dan Gibson

Message Ecrit le 01 Nov 2017, 08:30

Seleucide a écrit:Aucun rapport.


Qu'est-ce qui n'a aucune rapport avec quoi ?

Gorgonzola

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Message Sujet: Les origines de la Mecque : Dan Gibson

Message Titre du message: Re: Les origines de la Mecque : Dan Gibson

Message Ecrit le 04 Nov 2017, 11:07

Safa et Marwa

Un des devoirs des pèlerins est de parcourir 7 fois la distance entre Safa et Marwa les 2 montagnes.
Al-Bukhari précise que Mahomet avait choisi de courir dans le cours d'eau de pluie entre les 2 montagnes :

Volume 5, Livre 58, Numéro 174: Rapporté par 'Aisha
Dans la période pré-islamique de l'ignorance, une inondation de pluie est venu et a rempli la vallée entre les deux montagnes (autour de la Kaaba).

Volume 5, livre 58, numéro 186: Rapporté par le grand-père de Said Ben Al-Musaiyab
C'est pourquoi Allah a fait précéder l'Apôtre d'Allah afin que ceux-ci (c'est-à-dire les Ansar) embrassent l'Islam. Ibn Abbas a rapporté : Courir le long de la vallée entre les deux piliers verts de Safa et de Marwa (montagnes) n'était pas Sunna, mais les gens dans la période pré-islamique de l'ignorance avaient l'habitude d'y courir tout le long, et disaient: "Ne traversons pas ce courant d'eau de pluie sauf en courant avec force".

Volume 2, Livre 26, Numéro 685: Rapporté par Ibn 'Umar
Quand le Prophète a exécuté le Tawaf de la Kaaba, il a fait Ramal pendant les trois premiers tours et dans les quatre derniers tours il avait l'habitude de marcher et en faisant Tawaf entre Safa et Marwa, il courait au milieu de ce passage de courant d'eau de pluie.

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L'apôtre d'Allah utilisait pour entrer dans "Mecca" la haute Thaniya (Siq : fissure dans les roches) et utilisait pour quitter la basse Thaniya
(Bukari volume 2:645)
Le prophète avançait jusqu'à ce qu'il atteigne la Thaniya à travers laquelle on peut aller chez eux, ce sont les gens de Quraish
(Bukhari Volume 3:891)
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Gorgonzola

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Message Sujet: Les origines de la Mecque : Dan Gibson

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Message Ecrit le 06 Nov 2017, 05:34

Les photos du post précédent sont bien évidemment de Pétra.

Gorgonzola

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Message Sujet: Les origines de la Mecque : Dan Gibson

Message Titre du message: Re: Les origines de la Mecque : Dan Gibson

Message Ecrit le 10 Nov 2017, 12:56

Le vide littéraire dans l'empire islamique.

Selon Dan Gibson, les musulmans ont eux-même détruit livres et manuscrits, effacé des inscriptions, brûlé des bibliothèques. Seul le coran a été préservé.

Cette destruction a été bien documenté (Chroniques civiles : Chronicon Syriacum de Bar Hebraeus) par une lettre qui date de 640 ap. JC du calife Omar à son général Amr ibn al-'As chef des armées musulmanes en Egypte qui a demandé à Omar ce qu'il devait faire des milliers de manuscrits et livres trouvés en Alexandrie. Réponse du calife : "En ce qui concerne les livres que vous avez mentionné voici ma réponse. Si leur contenu est en conformité avec la révélation d'Allah, on peut faire sans car les révélations d'Allah sont suffisantes. Si par contre elle ne sont pas conformes aux révélations d'Allah, il n'y a aucune nécessité de les préserve. Procéder à leur destruction".
Ibn al Qifti rapporte que les livres ont été distribués aux bains publics où ils ont été utilisés comme combustible pour les poêles pour garder les bains chauds. Six mois ont été nécessaire pour tout brûler.
Eutiquius le patriarche de Constantinople a recensé que 4000 bains avaient reçu des livres de la bibliothèque d'Alexandrie.
Même chose en Perse à Ctesiphon 4 ans plus tôt où les armées musulmanes ont brûlé le palais et la bibliothèque (bataille d'al-Qadisiyya 636 ap. JC).


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