Lignage de la prêtrise avant Moïse

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Mormon

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Message Sujet: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Titre du message: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Ecrit le 29 Mai 2017, 15:00

Section 84 des Doctrines et Alliances.

6 Et les fils de Moïse, selon la Sainte Prêtrise qu’il reçut de son beau-père, Jéthro,

7 et Jéthro la reçut de Caleb,

8 et Caleb la reçut d’Élihu,

9 et Élihu de Jérémie,

10 et Jérémie de Gad,

11 et Gad d’Ésaïas,

12 et Ésaïas la reçut de Dieu.

13 Ésaïas vivait aussi du temps d’Abraham et fut béni par lui —

14 lequel Abraham reçut la prêtrise de Melchisédek, qui la reçut par le lignage de ses pères jusqu’à Noé,

15 et de Noé jusqu’à Hénoc, par le lignage de leurs pères ;

16 et d’Hénoc à Abel, qui fut tué par la conspiration de son frère, qui reçut la prêtrise par les commandements de Dieu, de son père Adam, qui était le premier homme —

17 laquelle prêtrise continue dans l’Église de Dieu dans toutes les générations et est sans commencement de jours ni fin d’années.

18 Et le Seigneur confirma également une prêtrise sur Aaron et sa postérité à travers toutes leurs générations, laquelle prêtrise continue aussi et demeure éternellement avec la prêtrise qui est selon le plus saint ordre de Dieu.

19 Et cette plus grande prêtrise administre l’Évangile et détient la clef des mystères du royaume, oui, la clef de la connaissance de Dieu.

20 C’est pourquoi, le pouvoir de la divinité se manifeste dans ses ordonnances.

21 Et sans ses ordonnances, et l’autorité de la prêtrise, le pouvoir de la divinité ne se manifeste pas aux hommes dans la chair ;

22 car sans cela, nul ne peut voir la face de Dieu, oui, le Père, et vivre.

23 Or cela, Moïse l’enseigna clairement aux enfants d’Israël dans le désert, et il chercha diligemment à sanctifier son peuple, afin qu’il vît la face de Dieu.

24 Mais ils s’endurcirent le cœur et ne purent supporter sa présence ; c’est pourquoi, le Seigneur, dans sa colère, car sa colère était allumée contre eux, jura qu’ils n’entreraient pas dans son repos tant qu’ils seraient dans le désert, lequel repos est la plénitude de sa gloire.

25 C’est pourquoi, il prit Moïse de leur milieu, ainsi que la Sainte Prêtrise ;

26 et la moindre prêtrise continua, laquelle prêtrise détient la clef du ministère d’anges et de l’Évangile préparatoire ;

27 lequel Évangile est l’Évangile de repentir et de baptême, la rémission des péchés et la loi des commandements charnels, que le Seigneur, dans sa colère, fit continuer dans la maison d’Aaron, parmi les enfants d’Israël, jusqu’à Jean, que Dieu suscita et qui était rempli du Saint-Esprit dès le sein de sa mère.

28 Car il fut baptisé alors qu’il était encore dans son enfance et fut ordonné à ce pouvoir par l’ange de Dieu, lorsqu’il avait huit jours, pour renverser le royaume des Juifs et pour aplanir le chemin du Seigneur devant la face de son peuple, pour le préparer pour la venue du Seigneur, entre les mains duquel tout pouvoir est donné.
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yehouda26

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Message Sujet: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Titre du message: Re: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Ecrit le 02 Juin 2017, 11:15

Je pense que tu aurais du écrire ça dans la section mormon car ces textes ne représentent rien pour le judaïsme.

Mormon

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Message Sujet: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Titre du message: Re: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Ecrit le 02 Juin 2017, 11:38

yehouda26 a écrit:Je pense que tu aurais du écrire ça dans la section mormon car ces textes ne représentent rien pour le judaïsme.


Tu as mis longtemps pour réagir, yehouda, et les juifs, comme les sectes chrétiennes, ont de la peine avec les prophètes vivants.
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yehouda26

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Message Sujet: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Titre du message: Re: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Ecrit le 02 Juin 2017, 12:25

Non avec les faux prophètes et les usurpateurs tu veux dire

Mormon

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Message Sujet: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Titre du message: Re: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Ecrit le 02 Juin 2017, 14:53

yehouda26 a écrit:Non avec les faux prophètes et kes usurpateurs tu veux dire


On a déjà un pied en Israël pour vous aider le jour venu.

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Message Sujet: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Titre du message: Re: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Ecrit le 03 Juin 2017, 15:01

yehouda26 a raison, ce n'est pas l'enseignement de L'Éternel Dieu que tu présentes là Mormon, cela n'a pas sa place ici.

Jethro, n'a pas envoyé Moïse au peuple d'Israël, c'est L'Éternel Dieu qui l'envoya. Quel culot tu as de parler contre la parole de L'Éternel Dieu.

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Message Sujet: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Titre du message: Re: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Ecrit le 03 Juin 2017, 15:57

JPG a écrit:yehouda26 a raison, ce n'est pas l'enseignement de L'Éternel Dieu que tu présentes là Mormon, cela n'a pas sa place ici.

Jethro, n'a pas envoyé Moïse au peuple d'Israël, c'est L'Éternel Dieu qui l'envoya. Quel culot tu as de parler contre la parole de L'Éternel Dieu.

JP


JPG, le judaïsme est en fin de course... Les Juifs doivent se préparer à autre chose. Le mormons sont l'Israël spirituelle, c'est normal d'intervenir gentiment pour les amener avec douceur au Seigneur qui les visitera bientôt, et de les guider pour construire le 3ème temple le jour venu. Cela fait aussi vivre cette section.

C'est Dieu qui appela Moïse, mais Moïse reçut la prêtrise de Jethro, sacrificateur de Madian.
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Message Sujet: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Titre du message: Re: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Ecrit le 03 Juin 2017, 16:41

Ce sont là les croyances mormones, et, il est inconvenant de l'écrire dans cette section (d'autant plus que tu es modérateur).

Puis, c'est le frère de Moïse, "Aaron", qui fût consacré (par Moïse) grand sacrificateur, pas Moïse. Ne t'entête pas, cette section réfère à la Torah, pas au livre de Mormon. Avant Aaron, c'était des sacrificateurs autoproclamés. Aaron est le premier à être ordiné.


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Message Sujet: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Titre du message: Re: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Ecrit le 04 Juin 2017, 03:29

Ce sont là les croyances mormones, et, il est inconvenant de l'écrire dans cette section (d'autant plus que tu es modérateur)


C'est ça le pire, les enseignements mormons n'ont pas leur place ici car ils sont totalements différents des enseignements du judaïsme. Donc Mormon laisse le judaïsme tranquil et croit ce que tu veux dans la section mormon.

Mormon

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Message Sujet: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Titre du message: Re: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Ecrit le 04 Juin 2017, 08:34

JPG a écrit:Puis, c'est le frère de Moïse, "Aaron", qui fût consacré (par Moïse) grand sacrificateur, pas Moïse. Ne t'entête pas, cette section réfère à la Torah, pas au livre de Mormon. Avant Aaron, c'était des sacrificateurs autoproclamés. Aaron est le premier à être ordiné.


Bien sûr que c'est Dieu qui envoya Moïse au peuple d'Israël, néanmoins, l'ordination à la prêtrise supérieure se réalisa par Jéthro. Il n'y avait pas un hébreux qui était apte à le faire.

Aaron fut ordonné par Dieu à travers Moïse.
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yehouda26

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Message Sujet: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Titre du message: Re: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Ecrit le 04 Juin 2017, 09:31

à la prêtrise supérieure se réalisa par Jéthro.


Tu ne peux t'empécher de dire des bétises, yitro avant de se convertir était le prêtre de midyan c'est à dire un prêtre idolatre qui servait plusieurs dieux donc comment peut tu dire que moise reçut la prêtrise de yitro, insinuerais tu que moise reçut une prétrise idolatre?

Mormon

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Message Sujet: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Titre du message: Re: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Ecrit le 04 Juin 2017, 10:09

yehouda26 a écrit:
Tu ne peux t'empécher de dire des bétises, yitro avant de se convertir était le prêtre de midyan c'est à dire un prêtre idolatre qui servait plusieurs dieux donc comment peut tu dire que moise reçut la prêtrise de yitro, insinuerais tu que moise reçut une prétrise idolatre?


C'est pour cela que Dieu a guidé Moïse jusqu'à lui et que Moïse prit l'une de ses filles pour femme. Jéthro n'était pas plus idolâtre que toi.

Jéthro apprit à Moïse à déléguer (Ex 18:13–27).
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yehouda26

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Message Sujet: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Titre du message: Re: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Ecrit le 04 Juin 2017, 10:39

Tu ne réponds pas à la question: lorsque la torah parle de yitro prêtre de midyan celà veut dire prêtre idolatre et polythéiste de midyan car à midyan et dans le reste du monde d'ailleurs, les hommes étaient idolatres. Sans oublier les versets qui vont dans ce sens: exode
18,8 Moïse conta à son beau père tout ce que l’Éternel avait fait à Pharaon et à l’Egypte à cause d’Israël; toutes les tribulations qu’ils avaient essuyées dans le voyage et comment le Seigneur les avait protégés.
18,9 Jéthro se réjouit de tout le bien que l’Éternel avait fait à Israël, en le sauvant de la main des Egyptiens
18,10 et il dit: "Loué soit l’Éternel, qui vous a sauvés de la main des Egyptiens et de celle de Pharaon, qui a soustrait ce peuple à la main des Egyptiens!
18,11 Je reconnais, à cette heure ( celà veut dire qu'avant il ne reconnaissait pas dieu), que l’Éternel est plus grand que tous les dieux ( il dit bien plus grand que tous les autres dieux, celà veut dire qu'il croyait avant en plusieurs dieux et que dès maintenat il reconnait uniquement dieu) , puisqu’il a été dans cette circonstance où l’on avait agi tyranniquement à leur égard."

Donc lorsque yitro était prêtre de midyan c'était le grand prêtre idolatre de cet endroit.
Vient ma question : aurait il transmis à Moise une prêtrise idolatre? Sans oublier le fait qu'on a jamais vu que c'est un homme qui transmet la prêtrise à un autre homme; et sans oublier que moïse n'a jamais reçu de prêtrise et n'a au grand jamais été prêtre, seul son frère aaron était prêtre et est nommé comme tel dans la torah.

En conclusion de tout ça, tes textes disent n'importe quoi.

Mormon

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Message Sujet: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Titre du message: Re: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Ecrit le 04 Juin 2017, 11:25

yehouda26 a écrit:Tu ne réponds pas à la question: lorsque la torah parle de yitro prêtre de midyan celà veut dire prêtre idolatre et polythéiste de midyan car à midyan et dans le reste du monde d'ailleurs, les hommes étaient idolatres. Sans oublier les versets qui vont dans ce sens: exode
18,8 Moïse conta à son beau père tout ce que l’Éternel avait fait à Pharaon et à l’Egypte à cause d’Israël; toutes les tribulations qu’ils avaient essuyées dans le voyage et comment le Seigneur les avait protégés.
18,9 Jéthro se réjouit de tout le bien que l’Éternel avait fait à Israël, en le sauvant de la main des Egyptiens
18,10 et il dit: "Loué soit l’Éternel, qui vous a sauvés de la main des Egyptiens et de celle de Pharaon, qui a soustrait ce peuple à la main des Egyptiens!
18,11 Je reconnais, à cette heure ( celà veut dire qu'avant il ne reconnaissait pas dieu), que l’Éternel est plus grand que tous les dieux ( il dit bien plus grand que tous les autres dieux, celà veut dire qu'il croyait avant en plusieurs dieux et que dès maintenat il reconnait uniquement dieu) , puisqu’il a été dans cette circonstance où l’on avait agi tyranniquement à leur égard."

Donc lorsque yitro était prêtre de midyan c'était le grand prêtre idolatre de cet endroit.
Vient ma question : aurait il transmis à Moise une prêtrise idolatre? Sans oublier le fait qu'on a jamais vu que c'est un homme qui transmet la prêtrise à un autre homme; et sans oublier que moïse n'a jamais reçu de prêtrise et n'a au grand jamais été prêtre, seul son frère aaron était prêtre et est nommé comme tel dans la torah.

En conclusion de tout ça, tes textes disent n'importe quoi.


Je ne vais pas davantage discutailler avec toi. Jethro reçut le témoignage de la puissance de Dieu et le néant des croyances des peuples idolâtres. Juifs et chrétiens, vous avez votre version, mais sache que jamais Dieu aurait permis à Moïse d'épouser une femme idolâtre et étrangère. Telle est l'interprétation de la révélation judéo-chrétienne rétablie.

Jethro possédait l'autorité pour offrir des sacrifices au Seigneur, et Moïse ne la lui contesta jamais :

18.12 Jéthro, beau-père de Moïse, offrit à Dieu un holocauste et des sacrifices. Aaron et tous les anciens d'Israël vinrent participer au repas avec le beau-père de Moïse, en présence de Dieu.
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Message Sujet: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Titre du message: Re: Lignage de la prêtrise avant Moïse

Message Ecrit le 04 Juin 2017, 12:02

Je ne vais pas davantage discutailler avec toi


Evidemment vu que tu ne peux pas contester une vérite écrite dasn les textes.

sache que jamais Dieu aurait permis à Moïse d'épouser une femme idolâtre et étrangère.


Elle a abandonné ces cultes avant de se marier à Moise tout simplement.

Jethro possédait l'autorité pour offrir des sacrifices au Seigneur, et Moïse ne la lui contesta jamais :


On se situe avant le don de la torah, il n'y avait pas encore les règles sur les sacrifices donc tout le monde pouvait offrir des sacrifices à dieu il n'y avait pas besoin d'être prêtre pour le faire.


Mais bon comme je l'ai dit ces contradictions et incohérences de tes textes n'ont pas à être ici mais dans la section mormon.


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