Lumière sur certains versets du Coran

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
uzzi21

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Message Sujet: Lumière sur certains versets du Coran

Message Titre du message: Lumière sur certains versets du Coran

Message Ecrit le 11 Jan 2018, 08:05

J'ai feuilleté le Coran que j'ai trouvé très intéressant et je suis tombé sur quelques versets (beaucoup d'ailleurs) sur lesquels j'aimerais un avis musulman. Je donne mon avis sur les versets qui suivent et j'aimerais que vous me donniez le votre. Merci par avance de votre indulgence...

Yunus 10.68. Ils disent : «Dieu S'est donné un fils !» Gloire à Dieu qui Se suffit à Lui-même et à qui appartient tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre ! Vous n'avez aucune preuve à l'appui de ce que vous avancez ! Comment osez-vous tenir des propos sans fondement sur le compte du Seigneur?

À ce que je sache, les chrétiens avaient depuis le 1er siècle en leurs possession leurs écritures dans lesquelles Dieu s'est effectivement donné un Fils. Les premiers évangiles écrits datent de l'an 70 ap-jc et dans n'importe quel évangiles, n'importe quel apocryphes ont lit que Jésus est Fils de Dieu et ce jusqu'à Mahomet à nos jours.

Quel est votre avis la dessus ?

3.3. Il t'a révélé graduellement le Livre en tant que Message de vérité, confirmant ce qui l'avait précédé, comme Il avait révélé la Thora et l'Évangile
3.4. auparavant, pour servir de direction aux hommes. Et Il a également révélé le Livre du discernement le Coran. À ceux qui renient les signes de Dieu est réservé un terrible châtiment, car Dieu est Puissant et Redoutable quand Il sévit.
3.5. Et rien de ce qui est sur la Terre ou dans le Ciel n'échappe à la vigilance du Seigneur.

Al-Maidah 5.46. Nous envoyâmes, à leur suite, Jésus, fils de Marie, qui vint confirmer le contenu de la Thora précédemment révélée. Nous le dotâmes de l'Évangile qui est à la fois un guide et une lumière corroborant la Thora et servant en même temps de direction et d'exhortation pour ceux qui craignent le Seigneur
5.47. Que les gens de l'Évangile jugent donc d'après ce que Dieu y a révélé ! Ceux qui ne se conforment pas, dans leur jugement, à ce que Dieu a révélé, ceux-là sont des pervers.


Si la Thora et l'Évangile ont été falsifiés cela n'aurait pas échappé à Dieu et il l'aurait mentionné clairement dans son Coran, hors il précise de se référer à ce qu'il a révélé dans ceux-ci, nulle part Il parle clairement de falsification net de ces livres, au contraire ils sont une exhortation pour ceux qui craignent le Seigneur et ceux qui ne s'y conforment pas sont des pervers.

Qu'en pensez-vous ?

Et j'aimerai si quelqu'un peut m'éclairer comprendre ce verset qui m'intrigue beaucoup :

At-Tauba 9.111. En vérité, Dieu a acheté aux croyants leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis, en vue de défendre Sa Cause : tuer et se faire tuer. C'est une promesse authentique qu'Il a prise sur Lui-même dans la Thora, l'Évangile et le Coran. Et qui est plus fidèle à sa promesse que le Seigneur? Réjouissez-vous donc de l'échange que vous avez effectué ! N'est-ce pas que c'est là le comble de la félicité?

c'est ce passage précis que je ne comprends pas : tuer et se faire tuer. C'est une promesse authentique qu'Il a prise sur Lui-même

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Message Sujet: Lumière sur certains versets du Coran

Message Titre du message: Re: Lumière sur certains versets du Coran

Message Ecrit le 11 Jan 2018, 08:13

salut uzzi21,
c'est le caractère biologique de cette filiation biologique qui est questionnable et doit être remise en question...

Comment un être humain comme Jésus pourrait être le fils biologique de ce qui rend possible l'existence?
Alors que nous savons tous qu'un ovule et un spermatozoïde sont nécessaire à la fécondation et naissance de tout être humain


... pas la filiation spirituelle de Jésus avec Dieu, Son Père, Son Inspiration. Le notre, À tous. Grand manitou & Mère Nature, Allah.

:hi:
David
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Message Sujet: Lumière sur certains versets du Coran

Message Titre du message: Re: Lumière sur certains versets du Coran

Message Ecrit le 11 Jan 2018, 15:47

eh bien il faut savoir déjà que les évangiles canoniques et les épitres ne sont pas inspirés par dieu mais des écrits d'hommes relatant l'histoire de jésus avec ses vérités et avec ses erreurs

les termes fils ,filles , enfants de dieu est au sens figuré, cela signifie être des serviteurs de DIEU mais les gens l'ont pris au sens propre, voilà pourquoi DIEU leur repproche leurs allégations mensongers

l'évangile dont parle le coran, c'est la parole de DIEU donné a jésus directement et parmi ses paroles il y'a les paraboles du semeur, du bon grain et de l'ivraie etc etc,c'est ce que prêcha jésus durant sa mission

quant au verset du coran " tuer et se faire tuer" pour DIEU, c'est une promesse que DIEU a fait a tous ceux qui combattront l'injustice sur la terre comme ont fait beaucoup de prophètes, parmi eux david, gédéon, samson, jephté, saul, etc etc, tous ses prophètes avec les vertueux qui ont combattu pour la cause de DIEU en défendant les innocents et en combattant ceux qui saccage la terre, en combattant ils se font tuer et ils tuent les gens mauvais, ceux là, auront le paradis en échange sans être jugés. voilà la signification! et DIEU est plus savant amine

omar13

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Message Sujet: Lumière sur certains versets du Coran

Message Titre du message: Re: Lumière sur certains versets du Coran

Message Ecrit le 11 Jan 2018, 17:22

uzzi21 a écrit:J'ai feuilleté le Coran que j'ai trouvé très intéressant et je suis tombé sur quelques versets (beaucoup d'ailleurs) sur lesquels j'aimerais un avis musulman. Je donne mon avis sur les versets qui suivent et j'aimerais que vous me donniez le votre. Merci par avance de votre indulgence...

Yunus 10.68. Ils disent : «Dieu S'est donné un fils !» Gloire à Dieu qui Se suffit à Lui-même et à qui appartient tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre ! Vous n'avez aucune preuve à l'appui de ce que vous avancez ! Comment osez-vous tenir des propos sans fondement sur le compte du Seigneur?

À ce que je sache, les chrétiens avaient depuis le 1er siècle en leurs possession leurs écritures dans lesquelles Dieu s'est effectivement donné un Fils. Les premiers évangiles écrits datent de l'an 70 ap-jc et dans n'importe quel évangiles, n'importe quel apocryphes ont lit que Jésus est Fils de Dieu et ce jusqu'à Mahomet à nos jours.

Quel est votre avis la dessus ?

3.3. Il t'a révélé graduellement le Livre en tant que Message de vérité, confirmant ce qui l'avait précédé, comme Il avait révélé la Thora et l'Évangile
3.4. auparavant, pour servir de direction aux hommes. Et Il a également révélé le Livre du discernement le Coran. À ceux qui renient les signes de Dieu est réservé un terrible châtiment, car Dieu est Puissant et Redoutable quand Il sévit.
3.5. Et rien de ce qui est sur la Terre ou dans le Ciel n'échappe à la vigilance du Seigneur.

Al-Maidah 5.46. Nous envoyâmes, à leur suite, Jésus, fils de Marie, qui vint confirmer le contenu de la Thora précédemment révélée. Nous le dotâmes de l'Évangile qui est à la fois un guide et une lumière corroborant la Thora et servant en même temps de direction et d'exhortation pour ceux qui craignent le Seigneur
5.47. Que les gens de l'Évangile jugent donc d'après ce que Dieu y a révélé ! Ceux qui ne se conforment pas, dans leur jugement, à ce que Dieu a révélé, ceux-là sont des pervers.


Si la Thora et l'Évangile ont été falsifiés cela n'aurait pas échappé à Dieu et il l'aurait mentionné clairement dans son Coran, hors il précise de se référer à ce qu'il a révélé dans ceux-ci, nulle part Il parle clairement de falsification net de ces livres, au contraire ils sont une exhortation pour ceux qui craignent le Seigneur et ceux qui ne s'y conforment pas sont des pervers.

Qu'en pensez-vous ?

Et j'aimerai si quelqu'un peut m'éclairer comprendre ce verset qui m'intrigue beaucoup :

At-Tauba 9.111. En vérité, Dieu a acheté aux croyants leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis, en vue de défendre Sa Cause : tuer et se faire tuer. C'est une promesse authentique qu'Il a prise sur Lui-même dans la Thora, l'Évangile et le Coran. Et qui est plus fidèle à sa promesse que le Seigneur? Réjouissez-vous donc de l'échange que vous avez effectué ! N'est-ce pas que c'est là le comble de la félicité?

c'est ce passage précis que je ne comprends pas : tuer et se faire tuer. C'est une promesse authentique qu'Il a prise sur Lui-même


Bonsoir mon ami,
j'ai toujours attendu que quelqu'un pose cette question, merci.

Je me rend compte d’être devenu monotone a force de répéter toujours les mêmes choses, mais il s'agit de la vérité que j'ai compris sur ce forum.

Le saint coran, comme tu as bien lu, nous dit se référer a la Thora et a l'évangile, mais ces deux livres ont été falsifié et j'avais même crée deux topic pour démontrer la falsification.
islamo-chretien/preuve-de-la-falsification-de-la-thora-t35897.html

islamo-chretien/preuve-de-la-falsification-de-la-thora-t35897.html

La Thora actuelle n'est pas celle que Moise avait demandé a ses 70 compagnons d'écrire, elle a même disparu pendant 7 siècles pour voir de nouveau la lumière vers l'année 458 avant jc, comme nouvelle Thora écrite par Esdra, mais falsifiée.

L'évangile que Dieu avait transmis a jesus, aussi, n'existe pas, confisqué par les Romains avec la réquisition de l’église primitive vers l'année 45-50 après jc.

Au lieu de l'évangile de jesus, dans la bible construite au 4 ieme siecle, on trouve 4 évangile dont trois écrit par des personne qui n'ont jamais connu jesus, ni de prés ni de loin.


Avec l’avènement de l'islam, au 7 ieme siècle après jc, Allah, a fait descendre le coran, et il a raconté tout ce qui a été annoncé dans la Thora et dans l'évangile, même des choses qui n'existent pas dans l’Évangile et auxquels les actuels chrétiens croient, comme la divinité de jesus ou bien la trinité.

Lorsque le coran parle des personnes qui suivirent jesus christ au debut dans son message, ces gens là, sont appelés , les Nassara.
le mot chrétiens , n'est jamais indiqué puisque inventé par les romains, mais le coran, lorsque il parle des chrétiens, ils les appelle comme mécréants.

On sait tres bien, que le christianisme est basé sur la divinité de jesus et encore sur la trinité, alors qui ne sont pas indique dans la bible, mais Allah, est au courant de ce que les romains avaient trafiqué, il y'a deux versets coranique qui nous font comprendre que effectivement des falsifications ont étés faites:

"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )

« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73


j’espère que tu a compris le motif du pourquoi, les musulmans ne peuvent pas se référer su la bible, qui n'est ni la vrai lThora et ni l'évangile parce que ce dernier n'existe plus, mais si quelqu'un veut le chercher, il le trouvera caché dans l'apocalypse, toujours par les Romains.

islamo-chretien/l-apocalypse-c-est-bien-l-evangile-de-jesus-t50569.html

olma

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Message Sujet: Lumière sur certains versets du Coran

Message Titre du message: Re: Lumière sur certains versets du Coran

Message Ecrit le 11 Jan 2018, 17:56

uzzi21 a écrit:J'ai feuilleté le Coran que j'ai trouvé très intéressant et je suis tombé sur quelques versets (beaucoup d'ailleurs) sur lesquels j'aimerais un avis musulman. Je donne mon avis sur les versets qui suivent et j'aimerais que vous me donniez le votre. Merci par avance de votre indulgence...

Yunus 10.68. Ils disent : «Dieu S'est donné un fils !» Gloire à Dieu qui Se suffit à Lui-même et à qui appartient tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre ! Vous n'avez aucune preuve à l'appui de ce que vous avancez ! Comment osez-vous tenir des propos sans fondement sur le compte du Seigneur?

À ce que je sache, les chrétiens avaient depuis le 1er siècle en leurs possession leurs écritures dans lesquelles Dieu s'est effectivement donné un Fils. Les premiers évangiles écrits datent de l'an 70 ap-jc et dans n'importe quel évangiles, n'importe quel apocryphes ont lit que Jésus est Fils de Dieu et ce jusqu'à Mahomet à nos jours.

Quel est votre avis la dessus ?

3.3. Il t'a révélé graduellement le Livre en tant que Message de vérité, confirmant ce qui l'avait précédé, comme Il avait révélé la Thora et l'Évangile
3.4. auparavant, pour servir de direction aux hommes. Et Il a également révélé le Livre du discernement le Coran. À ceux qui renient les signes de Dieu est réservé un terrible châtiment, car Dieu est Puissant et Redoutable quand Il sévit.
3.5. Et rien de ce qui est sur la Terre ou dans le Ciel n'échappe à la vigilance du Seigneur.

Al-Maidah 5.46. Nous envoyâmes, à leur suite, Jésus, fils de Marie, qui vint confirmer le contenu de la Thora précédemment révélée. Nous le dotâmes de l'Évangile qui est à la fois un guide et une lumière corroborant la Thora et servant en même temps de direction et d'exhortation pour ceux qui craignent le Seigneur
5.47. Que les gens de l'Évangile jugent donc d'après ce que Dieu y a révélé ! Ceux qui ne se conforment pas, dans leur jugement, à ce que Dieu a révélé, ceux-là sont des pervers.


Si la Thora et l'Évangile ont été falsifiés cela n'aurait pas échappé à Dieu et il l'aurait mentionné clairement dans son Coran, hors il précise de se référer à ce qu'il a révélé dans ceux-ci, nulle part Il parle clairement de falsification net de ces livres, au contraire ils sont une exhortation pour ceux qui craignent le Seigneur et ceux qui ne s'y conforment pas sont des pervers.

Qu'en pensez-vous ?

Et j'aimerai si quelqu'un peut m'éclairer comprendre ce verset qui m'intrigue beaucoup :

At-Tauba 9.111. En vérité, Dieu a acheté aux croyants leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis, en vue de défendre Sa Cause : tuer et se faire tuer. C'est une promesse authentique qu'Il a prise sur Lui-même dans la Thora, l'Évangile et le Coran. Et qui est plus fidèle à sa promesse que le Seigneur? Réjouissez-vous donc de l'échange que vous avez effectué ! N'est-ce pas que c'est là le comble de la félicité?

c'est ce passage précis que je ne comprends pas : tuer et se faire tuer. C'est une promesse authentique qu'Il a prise sur Lui-même



GRADuellement, mais à l'envers, et par GRADes (ordres d'importances).....ELLE.....MENT .....DU.... futur DÛ. par exemple quand l'écriture de la Bible dit JE SUIS, JéSUS se multiplies.

Pour comprendre il faut déjà voir le livre sans les sourates, c'est à dire tout sur une même page
tu remarqueras que cela forme un cône

Ces verset ne sont que des simulations afin d'expliquer le contenu de la particule.

asSIGNE, déSIGNE-nous, sont l'exemple d'un signe d'assemblage, les verseta sont indirecte, c'est toujours pour l'ensemble des écrits de même GENre pour les GENs par exemple
la signature c'est les lettres.

18.109. Dis : "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".

31.27. Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d'Allah ne s'épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.


Dans le cas du Livre c'est l'encre qui remplace le produit dont il est question.

FALsiFIERE et un jeux de mots c'est comme fallacieux si fié, comme VRAIment ou MENsonge

Un verset ne cache pas cela, comme c'est le Coran pour lui-même personne ne le reléve.

2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?

l'astuce dans ce verset c'est que le UN est un pluriel ainsi que OU

le vide réel c'est l'espace entre les mots

si la Bible était fausse ce verset aurai subit ce que dit le verset 2.106

22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,


ceux d'on-il parle son dans le mur, ou plutôt l'épaisseur de l'encre

les ermitages ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées

si c'était pour ne faire que des musulmans les églises, les synagogues auraient été abrogées à cause des mosquées sur le même point d'égalité

Comme c'est le produit d'une particule le passé n'a pas changé, il reviendra si cette particule est divisée, l'hOMme est les choses sont dedans, c'est pour cela que le Feu est nécessaire, c'est pour facilité les diVISIONS

ACHETER:
le PARAdis cêst le nombre de DIS dans PARAdis
dans l'échANGE les ANGES dont les contenus sont des mémoires importente
ache-ter c'est comme hachées il est un nombre.


Bon courage !

uzzi21

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Message Sujet: Lumière sur certains versets du Coran

Message Titre du message: Re: Lumière sur certains versets du Coran

Message Ecrit le 19 Jan 2018, 05:55

omar13 a écrit:Le saint coran, comme tu as bien lu, nous dit se référer a la Thora et a l'évangile, mais ces deux livres ont été falsifiés

Tu n'as pas l'appuie d'Allah pour affirmer ça mon ami... Ce n'est du moins pas ce que dit le Coran.

À la rigueur il se mêle les pinceaux en disant et en insistant de se plier à ces deux livres au même titre que le Coran, et ensuite blâme ceux qui disent "Jésus est Fils d'Allah" (c'est ce que disent les évangiles depuis le 1er siècle, historiquement c'est vers l'an 70 que le premier évangile dit que Jésus est Fils de Dieu, sans quoi les chrétiens ne le diraient pas).

On dirait que le Coran dissocie ce que disent les chrétiens et ce qui est écrit dans leur livre. (Mais si leur livre ne disait pas que Jésus est Fils de Dieu, les chrétiens seraient les premiers accusateurs envers ceux qui le disent). Hors les chrétiens sont bien ceux qui disent que Jésus est Fils de Dieu depuis le début de leur ère.

Néanmoins il se pose deux problèmes majeurs pour vous musulmans, 1° - Puisque rien n'échappe à la vigilance du Seigneur (tel qu'il est écrit) pourquoi ne précise t-il nulle part, dans son Coran, que ces deux livres auraient subi une quelconque falsification et seraient mensongers ? (le Coran a pour avantage d'être clair et précis, et n'omet rien). Pourquoi ne dit-il donc pas explicitement et clairement que ces livres ont été falsifiés ?...

...Au contraire il ne cesse de dire qu'on ne tient sur rien si on se plie pas à ces deux livres, il ne cesse de dire qu'ils sont une exhortation pour les pieux, un guide, une lumière etc.. Mais jamais il ne dit qu'ils ont été falsifiés, (nulle part il n'ait écrit cela)... Pourquoi ?

Et ce que les musulmans veulent démontrer par la suite n'est que de la littérature, ils ne peuvent cependant pas s'appuyer sur la Parole d'Allah, ils l'a contredisent même, en voulant démontrer une quelconque falsification que le Coran ne mentionne nulle part. (Et Allah est le plus Savant).

Tu n'as donc, mon ami, pas l'appuie de ton Seigneur pour affirmer ça. Tu vas même à son encontre. Tu es censé voir une exhortation et non une falsification dans Ses livres si tu te plies scrupuleusement à ce que dit le Coran.

Et 2è erreur (et la plus importante) le Coran dit que Moïse et Jésus ont reçut tous deux un bloc (achevé par Allah) et descendu du ciel et remit en main propre à ces deux prophètes.

C'est là une très grosse erreur que d'affirmer cela, puisque dans la simple et seule théologie historique il n'a jamais été question que Jésus ou Moïse aient reçut un bloc descendu du ciel. Ceci est faux. Ces deux livres ont bel et bien été écrits par la plume de scribes, de prophètes, d'apôtres etc... toujours historiquement parlant.

Personne au monde ne peut prouver d'aucune manière que l'Évangile a été un jour un bloc donné à Jésus par Allah... c'est historiquement impossible de prouver cela, puisque l'histoire théologique et la seule théorie historique narre que ces livres ont été écrits par la plume d'hommes. Ils n'ont jamais été un jour un bloc descendu du ciel, du moins l'histoire ne le mentionne nulle part et aussi loin qu'on peut remonter.

omar13

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Message Sujet: Lumière sur certains versets du Coran

Message Titre du message: Re: Lumière sur certains versets du Coran

Message Ecrit le 19 Jan 2018, 12:30

uzzi21 a écrit:Tu n'as pas l'appuie d'Allah pour affirmer ça mon ami... Ce n'est du moins pas ce que dit le Coran.

À la rigueur il se mêle les pinceaux en disant et en insistant de se plier à ces deux livres au même titre que le Coran, et ensuite blâme ceux qui disent "Jésus est Fils d'Allah" (c'est ce que disent les évangiles depuis le 1er siècle, historiquement c'est vers l'an 70 que le premier évangile dit que Jésus est Fils de Dieu, sans quoi les chrétiens ne le diraient pas).

On dirait que le Coran dissocie ce que disent les chrétiens et ce qui est écrit dans leur livre. (Mais si leur livre ne disait pas que Jésus est Fils de Dieu, les chrétiens seraient les premiers accusateurs envers ceux qui le disent). Hors les chrétiens sont bien ceux qui disent que Jésus est Fils de Dieu depuis le début de leur ère.

Néanmoins il se pose deux problèmes majeurs pour vous musulmans, 1° - Puisque rien n'échappe à la vigilance du Seigneur (tel qu'il est écrit) pourquoi ne précise t-il nulle part, dans son Coran, que ces deux livres auraient subi une quelconque falsification et seraient mensongers ? (le Coran a pour avantage d'être clair et précis, et n'omet rien). Pourquoi ne dit-il donc pas explicitement et clairement que ces livres ont été falsifiés ?...

...Au contraire il ne cesse de dire qu'on ne tient sur rien si on se plie pas à ces deux livres, il ne cesse de dire qu'ils sont une exhortation pour les pieux, un guide, une lumière etc.. Mais jamais il ne dit qu'ils ont été falsifiés, (nulle part il n'ait écrit cela)... Pourquoi ?

Et ce que les musulmans veulent démontrer par la suite n'est que de la littérature, ils ne peuvent cependant pas s'appuyer sur la Parole d'Allah, ils l'a contredisent même, en voulant démontrer une quelconque falsification que le Coran ne mentionne nulle part. (Et Allah est le plus Savant).

Tu n'as donc, mon ami, pas l'appuie de ton Seigneur pour affirmer ça. Tu vas même à son encontre. Tu es censé voir une exhortation et non une falsification dans Ses livres si tu te plies scrupuleusement à ce que dit le Coran.

Et 2è erreur (et la plus importante) le Coran dit que Moïse et Jésus ont reçut tous deux un bloc (achevé par Allah) et descendu du ciel et remit en main propre à ces deux prophètes.

C'est là une très grosse erreur que d'affirmer cela, puisque dans la simple et seule théologie historique il n'a jamais été question que Jésus ou Moïse aient reçut un bloc descendu du ciel. Ceci est faux. Ces deux livres ont bel et bien été écrits par la plume de scribes, de prophètes, d'apôtres etc... toujours historiquement parlant.

Personne au monde ne peut prouver d'aucune manière que l'Évangile a été un jour un bloc donné à Jésus par Allah... c'est historiquement impossible de prouver cela, puisque l'histoire théologique et la seule théorie historique narre que ces livres ont été écrits par la plume d'hommes. Ils n'ont jamais été un jour un bloc descendu du ciel, du moins l'histoire ne le mentionne nulle part et aussi loin qu'on peut remonter.


Bonjour mon ami,
je vais te faire plaisir en te citant ce qui est écrit dans le coran, et concernant les falsifications:

Dans le verset sourate (57 ;28 ):
" Ô Vous qui avez cru Craignez Dieu et croyez en Son messager pour qu'Il vous accorde deux parts de Sa miséricorde, et qu'Il vous assigne une lumière à l'aide de laquelle vous marcherez, et qu'Il vous pardonne, car Dieu est Pardonneur et Très Miséricordieux."

Ici, Allah, s'adresse aux juifs qui avez cru en Dieu et a la Thora qui parlait de l'élu des nations, et qui l'avaient attendu jusqu’à l'année 570, a Medine pour le nier après qu'ils ont su qu'il était porteur du saint Coran au lieu de la nouvelle thora.
En réalité le saint coran , non est autre que la Nouvelle Thora tant attendue par les juifs.


Concernant les Apôtres et les disciples de Jesus qui étaient initialement des musulmans, le saint coran, en parle bien:

Coran ( 3 ; 52 ) :
« Puis, quand Jésus ressentit de l’incrédulité, de leur part, il dit: «Qui sont mes alliés dans la voie d’Allah?» Les apôtres dirent: «Nous sommes les alliés d’Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous lui sommes musulmans »


Pour le saint coran, les actuels "chrétiens", ne sont pas considéré comme croyants, du moment qu'ils considèrent tous Jésus christ, ou bien comme Dieu, fils de Dieu, saint esprit, et ils croient a la trinité.
l’avènement de l'islam, est arrivé 7 siècles apres jc, mais Allah, dans le coran a bien parlé des personnes qui pensent que jesus est Dieu, ou bien qu'ils a croient a trinité: Allah, ne les appelle pas "chrétiens", mais les mécréants:

"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )

« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73

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Message Sujet: Lumière sur certains versets du Coran

Message Titre du message: Re: Lumière sur certains versets du Coran

Message Ecrit le 19 Jan 2018, 13:43

uzzi21 a écrit:

J'ai feuilleté le Coran que j'ai trouvé très intéressant et je suis tombé sur quelques versets (beaucoup d'ailleurs) sur lesquels j'aimerais un avis musulman. Je donne mon avis sur les versets qui suivent et j'aimerais que vous me donniez le votre. Merci par avance de votre indulgence...

Yunus 10.68. Ils disent : «Dieu S'est donné un fils !» Gloire à Dieu qui Se suffit à Lui-même et à qui appartient tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre ! Vous n'avez aucune preuve à l'appui de ce que vous avancez ! Comment osez-vous tenir des propos sans fondement sur le compte du Seigneur?

À ce que je sache, les chrétiens avaient depuis le 1er siècle en leurs possession leurs écritures dans lesquelles Dieu s'est effectivement donné un Fils. Les premiers évangiles écrits datent de l'an 70 ap-jc et dans n'importe quel évangiles, n'importe quel apocryphes ont lit que Jésus est Fils de Dieu et ce jusqu'à Mahomet à nos jours.
Quel est votre avis la dessus ?

tous les messagers ont enseigné que Dieu est unique et immutable .... cette trinité divine est humaine !!

3.3. Il t'a révélé graduellement le Livre en tant que Message de vérité, confirmant ce qui l'avait précédé, comme Il avait révélé la Thora et l'Évangile
3.4. auparavant, pour servir de direction aux hommes. Et Il a également révélé le Livre du discernement le Coran. À ceux qui renient les signes de Dieu est réservé un terrible châtiment, car Dieu est Puissant et Redoutable quand Il sévit.
3.5. Et rien de ce qui est sur la Terre ou dans le Ciel n'échappe à la vigilance du Seigneur.


cette traduction du verset est complètement fausse car il y a faible compréhension par les dits oulemas ??
voici la bonne traduction :


" il t'a révélé le livre avec la verité confirmant ce qui existe entre ses mains et il a révélé la Thora et l'Évangile auparavant, pour servir de direction aux hommes et il a révélé le forkane ........


le livre avec la verité est le CORAN !!
ce qui existe entre ses mains : est le message de Mohamed
il a révélé la Thora et l'Évangile auparavant : ont été révélé avant le dernier message de Mohamed
le forkane : dix commandements : révélé à Moise ; à Jesus et à Mmohamed !!

Al-Maidah 5.46. Nous envoyâmes, à leur suite, Jésus, fils de Marie, qui vint confirmer le contenu de la Thora précédemment révélée. Nous le dotâmes de l'Évangile qui est à la fois un guide et une lumière corroborant la Thora et servant en même temps de direction et d'exhortation pour ceux qui craignent le Seigneur
5.47. Que les gens de l'Évangile jugent donc d'après ce que Dieu y a révélé ! Ceux qui ne se conforment pas, dans leur jugement, à ce que Dieu a révélé, ceux-là sont des pervers.


Si la Thora et l'Évangile ont été falsifiés cela n'aurait pas échappé à Dieu et il l'aurait mentionné clairement dans son Coran, hors il précise de se référer à ce qu'il a révélé dans ceux-ci, nulle part Il parle clairement de falsification net de ces livres, au contraire ils sont une exhortation pour ceux qui craignent le Seigneur et ceux qui ne s'y conforment pas sont des pervers.


Qu'en pensez-vous ?

Et j'aimerai si quelqu'un peut m'éclairer comprendre ce verset qui m'intrigue beaucoup :


le livre d'allah parle de falsification et d’altération des sens des termes et mots et jamais de falsification du texte de la torah et evangile !!



At-Tauba 9.111. En vérité, Dieu a acheté aux croyants leurs personnes et leurs biens en échange du Paradis, en vue de défendre Sa Cause : tuer et se faire tuer. C'est une promesse authentique qu'Il a prise sur Lui-même dans la Thora, l'Évangile et le Coran. Et qui est plus fidèle à sa promesse que le Seigneur? Réjouissez-vous donc de l'échange que vous avez effectué ! N'est-ce pas que c'est là le comble de la félicité?

c'est ce passage précis que je ne comprends pas : tuer et se faire tuer. C'est une promesse authentique qu'Il a prise sur Lui-
même


la sourate 9 ne commence pas par la basmallah car cette sourate à deux aspect différents pour le lecteur :
pour un lecteur contemporain au prophète ; elle prescrit des ordres transitifs ; temporaires ; des ordres qui ne concernent que le prophete et ses compagnons ; pour un lecteur d' aprés l'epoque cette sourate est un ensemble de versets qui relatent une partie de l'histoire du prophete et de ses compagnons .. qu'on peut appeler sourate recit de l'histoire mohamadienne ....cette sourate ne prescrit pas une législation universelle ... à un moment donné de Epoque de prophete ; mohamed devrait construire un état civil à Medine ; un état de droit pour tous les citoyens adeptes de Mohamed ; juifs ; chretiens ; boudhistes ; hypocrites ; athées ... et autres .. mais il était entouré par beaucoup d’ennemis qui l’empêchaient d’établir une constitution pour cette fin ( voir la charte de Medine ) ...
donc face à ces obstables Allah a ordonné le prophete de les combatre ..... cette sourate n'est pas une sourate du message de Mohamed mais une sourate du coran car les récits dans le livre d'allah font partie du coran et non du message ... donc ce sont des ordres transitoires et non universels
l’islam est la religion qui est en harmonie constante avec la nature humaine ; qu’Allah a originellement donné aux êtres humains.

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Message Sujet: Lumière sur certains versets du Coran

Message Titre du message: Re: Lumière sur certains versets du Coran

Message Ecrit le 19 Jan 2018, 19:56

bahhous a écrit:----------------------------
Si la Thora et l'Évangile ont été falsifiés cela n'aurait pas échappé à Dieu et il l'aurait mentionné clairement dans son Coran, hors il précise de se référer à ce qu'il a révélé dans ceux-ci, nulle part Il parle clairement de falsification net de ces livres, au contraire ils sont une exhortation pour ceux qui craignent le Seigneur et ceux qui ne s'y conforment pas sont des pervers. uote]

Qu'en pensez-vous ?

Et j'aimerai si quelqu'un peut m'éclairer comprendre ce verset qui m'intrigue beaucoup :quote]
----------------
le livre d'allah parle de falsification et d’altération des sens des termes et mots et jamais de falsification du texte de la torah et evangile !!






il s'agit bien de la falsification parce que c'est dans le sens que les mots sont faite de petits mots c'est dans un but constructif l'explication d'assemblages différents.
plus bas le processus est expliqué dans un verset qui démontre que le Coran fait pareil

2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?

IL est un est plusieurs à la fois
a ne pas confondre avec ET (un meilleur, ou un semblable)

Par ailleurs il est mentionner que l'encre joue un rôle fondamental.

31.27. Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d'Allah ne s'épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.

18.109. Dis : "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".



"SI" si l'on comprend le produit de cette encre dont la forme des lettres précise un endroit, l'action du "SI" se met en route dans cette application

comme le SI dans votre ordinateur

http://www.commentcamarche.net/faq/3746 ... -et-ou-non

l'exemple dans le Coran fonctionne avec SI parce que c'est une onde chargée

dans la Bible le serpent dans Genèse sait tout, il est le seul à dire la vérité
l'image du serpent c'est S son nom est déjà fait de tERre, et d'une PENTe

faut être attentif que les versets en français son plus élaborer, concernent entre autre les majuscules qui sont d'une très grande importance, regarde le mot "Trois" il est l'égale d'Allah ou de n'importe quel nom propre.

le MENsonge ou VRAIment ou FALsiFIER (faux si fiable) et obligatoirs si l'on part de rien.

bahhous

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Message Sujet: Lumière sur certains versets du Coran

Message Titre du message: Re: Lumière sur certains versets du Coran

Message Ecrit le 21 Jan 2018, 11:01

olma a écrit :
il s'agit bien de la falsification parce que c'est dans le sens que les mots sont faite de petits mots c'est dans un but constructif l'explication d'assemblages différents.
plus bas le processus est expliqué dans un verset qui démontre que le Coran fait pareil

2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?
IL est un est plusieurs à la fois
a ne pas confondre avec ET (un meilleur, ou un semblable)




il faut comprendre le concept de l’abrogation cité dans le livre d’allah ;dans son aspect évolutif entre les messages divins ; en faveur de ce qui est meilleur et approprié pour l’humanité .


sourate ( 7 ; 157) :
« Ceux qui suivent le messager, le prophète(Oumi = Goym )= (qui ignore les messages divins antérieurs) qu’ils le trouvent mentionné dans la Torah et l’Évangile,il leur ordonne le convenable et leur défend le blâmable. Il leur légifère les bonnes choses et leur interdit les mauvaises. Il les soulage de leurs fardeaux et les libère des jougs qui les accables ."ceux qui croient en lui le soutiendrons et se rangent à ses côtés et suivront la lumière descendue avec lui ceux-là seront les gagnants. »


Mais malheureusement les théologiens ont adopté le principe d’abrogation dans le livre d’Allah entre les versets ; et tout cela été inventé par les oulémas en réponse aux questions pertinentes qui se posaient sur les interprétations des textes ambigües qui paraissent contradictoire et incompréhensibles



Par ailleurs il est mentionner que l'encre joue un rôle fondamental.

31.27. Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d'Allah ne s'épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.

18.109. Dis : "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".


"SI" si l'on comprend le produit de cette encre dont la forme des lettres précise un endroit, l'action du "SI" se met en route dans cette application


Tu fais fausse route ; les paroles d’Allah dans les deux versets sont la traduction des termes coraniques « kalimates Allah. » Signifient la création … toute créature dans cet univers visible ou invisible à l’humain est une « Kalima. ». Un proton est kalima ; jésus est kalima ; toi et moi nous sommes deux malimates Allah … les paroples d’Allah ne sont pas le discours d’Allah ….??? la révélation ( livre d’Allah ) est appelé kalam Allah ??? Donc l’interpretations des deux versets signifient : il est impossible de pouvoir énumérer (compter tout ce qui compose la création ) ; toutes les créatures de l’électron aux galaxies même si l’on utilise comme encre les eaux de toutes les mers pour écrire ces créatures …. Donc les versets parlent de l’immensité et de l’infinité des créatures dans notre univers …

conclusion : l’existence réelle hors de notre conscience est appelé dans le livre d’Allah la vérité objective qui signifent KALIMATES Allah( qui est traduit par les paroles d'allah ???) ... c'est à dire toute créature dans cet univers ( de la création ) est kalimat Allah?? l'opposé de kalimat allah est illusion!!!!
l’islam est la religion qui est en harmonie constante avec la nature humaine ; qu’Allah a originellement donné aux êtres humains.

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Message Sujet: Lumière sur certains versets du Coran

Message Titre du message: Re: Lumière sur certains versets du Coran

Message Ecrit le 21 Jan 2018, 20:16

bahhous a écrit:

il faut comprendre le concept de l’abrogation cité dans le livre d’allah ;dans son aspect évolutif entre les messages divins ; en faveur de ce qui est meilleur et approprié pour l’humanité .




bahhous à écrit
----------
sourate ( 7 ; 157) :
« Ceux qui suivent le messager, le prophète(Oumi = Goym )= (qui ignore les messages divins antérieurs) qu’ils le trouvent mentionné dans la Torah et l’Évangile,il leur ordonne le convenable et leur défend le blâmable. Il leur légifère les bonnes choses et leur interdit les mauvaises. Il les soulage de leurs fardeaux et les libère des jougs qui les accables ."ceux qui croient en lui le soutiendrons et se rangent à ses côtés et suivront la lumière descendue avec lui ceux-là seront les gagnants. »
-----------

Mais malheureusement les théologiens ont adopté le principe d’abrogation dans le livre d’Allah entre les versets ; et tout cela été inventé par les oulémas en réponse aux questions pertinentes qui se posaient sur les interprétations des textes ambigües qui paraissent contradictoire et incompréhensibles



olma a écrit
Par ailleurs il est mentionner que l'encre joue un rôle fondamental.

31.27. Quand bien même tous les arbres de la terre se changeraient en calames [plumes pour écrire], quand bien même l'océan serait un océan d'encre où conflueraient sept autres océans, les paroles d'Allah ne s'épuiseraient pas. Car Allah est Puissant et Sage.

18.109. Dis : "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions son équivalent comme renfort".


"SI" si l'on comprend le produit de cette encre dont la forme des lettres précise un endroit, l'action du "SI" se met en route dans cette application


bahhous à écrit
Tu fais fausse route ; les paroles d’Allah dans les deux versets sont la traduction des termes coraniques « kalimates Allah. » Signifient la création … toute créature dans cet univers visible ou invisible à l’humain est une « Kalima. ». Un proton est kalima ; jésus est kalima ; toi et moi nous sommes deux malimates Allah … les paroples d’Allah ne sont pas le discours d’Allah ….??? la révélation ( livre d’Allah ) est appelé kalam Allah ??? Donc l’interpretations des deux versets signifient : il est impossible de pouvoir énumérer (compter tout ce qui compose la création ) ; toutes les créatures de l’électron aux galaxies même si l’on utilise comme encre les eaux de toutes les mers pour écrire ces créatures …. Donc les versets parlent de l’immensité et de l’infinité des créatures dans notre univers …

conclusion : l’existence réelle hors de notre conscience est appelé dans le livre d’Allah la vérité objective qui signifent KALIMATES Allah( qui est traduit par les paroles d'allah ???) ... c'est à dire toute créature dans cet univers ( de la création ) est kalimat Allah?? l'opposé de kalimat allah est illusion!!!!



Peut importe les raisons car tout changement fait figure de falsification, une abrogation a le même sens, et le pire c'est pour les formes décrites, il est possible de mettre une meilleur sans enlever l'original.
Moi je comprends la raison et le système.


" après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment"
sciemment est une forme de science qui assemble le bien et le mal en un mot c'est fal-si- fière
FIERE:
51.44. Ils défièrent le commandement de leur Seigneur. La foudre les saisit alors qu'ils regardaient.

la foudre a une origine invisible même sur notre terre.
tu as une explication de la partie de falsiFIERE
Tout les choses ne sont que l'écriture. c'est une forme de compression dans les lettres que tu dois comprendre.
d'où le verset 31.27. et 18.109 don les lettres jouent un rôle importent pour comprendre les liens concernent l'infiniment petit.

Je te prie de bien faire attention, les versets en français ne représente pas la version arabe, donc tu dois le comprendre en français et non en arabe, c'est un autre Livre.
je ne fais pas fausse route car bon nombre de verset expliquent des nombres

c'est que l'invisible, le visible c'est pour une aide et rien d'autre, c'est exactement comme ton ordinateur, il n'y a pas d'image, tout est langage, la transmission est invisible à l'œil
le mot UNivers n'est pas les galaxies, il parle d'un monde UNI qui se déplace VERS
Et je peux prouver que je pense comme Allah.
Voici:

2.66. Nous fîmes donc de cela un exemple pour les villes qui l'entouraient alors et une exhortation pour les pieux.

2.67. (Et rappelez-vous,) lorsque Moïse dit à son peuple : "Certes Allah vous ordonne d'immoler une vache" . Ils dirent : "Nous prends-tu en moquerie? " "Qu'Allah me garde d'être du nombre des ignorants" dit-il.

2.68. - Ils dirent : "Demande pour nous à ton Seigneur qu'Il nous précise ce qu'elle doit être". - Il dit : "Certes Allah dit que c'est bien une vache, ni vieille ni vierge , d'un âge moyen, entre les deux. Faites donc ce qu'on vous commande".

2.69. - Ils dirent : "Demande donc pour nous à ton Seigneur qu'Il nous précise sa couleur". - Il dit : "Allah dit que c'est une vache jaune, de couleur vive et plaisante à voir".

2.70. - Ils dirent : "Demande pour nous à ton Seigneur qu'Il nous précise ce qu'elle est car pour nous, les vaches se confondent. Mais, nous y serions certainement bien guidés , si Allah le veut".

2.71. - Il dit : "Allah dit que c'est bien une vache qui n'a pas été asservie à labourer la terre ni à arroser le champ, indemne d'infirmité et dont la couleur est unie". - Ils dirent : "Te voilà enfin, tu nous as apporté la vérité! " Ils l'immolèrent alors mais il s'en fallut qu'ils ne l'eussent pas fait.

la leçon la plus importante c'est JaUNe et UNi pour montrer que les signes c'est bien les lettres

moi je suggère que tu trouves une autre couleur aussi UNie que le jaUNe, UN est UNe UNité

je te montre du facile:

111.5. à son cou, une corde de fibres.


le mot fibre n'est pas obligatoire, le nombre est dans la section

corde et liée a misériCORD
il s'agit de la mémoire de l'infiniment petit

le TITRE c'est bien LES FIBRES c'est pas l'histoire d'Abu-Lahab, méfie toi de l'histoire car ce n'es pas vraiment cela le sujet.

c'est certainement plus intéressent qu'un Dieu qui ne connais que le feu pour se venger éternellement

n'as-tu pas envie de connaître l'image de son combustible, ne sais-tu pas que notre civilisation moderne est due à la maîtrise du feu.

uzzi21

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Message Sujet: Lumière sur certains versets du Coran

Message Titre du message: Re: Lumière sur certains versets du Coran

Message Ecrit le 28 Jan 2018, 04:36

Edit ----
Modifié en dernier par uzzi21 le 29 Jan 2018, 05:31, modifié 1 fois.

Etoiles Célestes

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Message Sujet: Lumière sur certains versets du Coran

Message Titre du message: Re: Lumière sur certains versets du Coran

Message Ecrit le 28 Jan 2018, 13:11

Edit
Modifié en dernier par Etoiles Célestes le 29 Jan 2018, 15:11, modifié 1 fois.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

uzzi21

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Message Sujet: Lumière sur certains versets du Coran

Message Titre du message: Re: Lumière sur certains versets du Coran

Message Ecrit le 29 Jan 2018, 05:31

Je vous demanderais de me lire jusqu'au bout pour une meilleure clarification entre nous.

Le Coran dit que personne ne tient sur rien si il ne se conforme pas à l'Évangile, ce sont même des pervers ceux là... et ensuite dans le même livre il est dit "sont mécréants ceux qui disent Jésus Christ est Dieu"; certes le coran ne se trompe pas nulle part dans les évangiles il est écrit que "Jésus Christ est Dieu" tout comme il n'est nulle part écrit que "Dieu est le troisième de trois", la Bible ne le dit pas ça non plus, le Coran a donc raison, conformez vous à l'Évangile et à ce que Dieu y a révélé dans cet Évangile qui ne dit en effet, ni que Jésus est Dieu ni que Dieu est le troisième de trois.

Cependant Allah n'a jamais parlé de falsification des textes de la Torah ou l'Évangile. Selon Allah ces textes n'ont jamais été falsifiés et en effet, ces textes tout comme le dit Allah ne disent pas ce qu'Il redoute (Jésus Christ est Dieu, la trinité). Là dessus Allah a raison, et vous musulmans êtes des pervers de ne pas vous conformer à l'Évangile, c'est votre Seigneur qui vous le dit, qu'attendez vous pour vous y conformer.

Je dirais même que Jésus lui même dans les évangiles ne dit qu'à demi mot, à peine prononcé, qu'il est fils de Dieu, il ne le dit quasiment pas... Certes il appelle Dieu "Son Père" mais nulle part il précise clairement qu'il est Fils de Dieu et encore moins qu'il est Dieu, la dénomination "Fils" peut se traduire autrement, tout comme Jésus au sens propre n'est pas non plus "Fils de l'homme" mais un envoyé pour les hommes perdus d'Israël.

La Bible dit "l'important c'est qu'ils te connaissent Toi le Seul Vrai Dieu et Jésus Christ celui que tu as envoyé".

Récapitulons :

- Jésus n'est pas appelé Dieu dans les évangiles.
- dans les évangiles Dieu n'est pas le troisième de trois.
- nulle part Allah mentionne une falsification des textes et Allah est vraiment le plus savant.
- sont pervers ceux qui ne se conforment pas à la Thora et à l'Évangile.
- et tout comme le dit tous les livres, il n'y a qu'un seul vrai Dieu et Jésus est son envoyé.

Vous vous trompez grandement chers musulmans d'essayer de démontrer une quelconque falsification dans ces livres, si il y en avait eu une Allah vous l'aurait dit, vous allez à l'encontre de ce que vous préconise votre Seigneur, et combien il a raison, il connait très bien l'Évangile et vous pouvez tout à fait vous y conformer tel qu'il vous l'est prescrit.

Très certainement que la Parole d'Amour d'Allah que manque cruellement le Coran existe et on peut y voir un grand aperçu dans les Évangiles...

La plupart des musulmans convertis au christianisme sont des gens qui dissocient Évangile/Coran, des gens qui ne se sont jamais conformés à l'Évangile et quand vint leur regard surpris d'un tel amour ils délaissent le Coran et embrassent le christianisme ne se rendant pas compte que c'était ce que leur avait prescrit Allah, de se conformer à l'Évangile tout en restant musulman, c'est tout à fait possible.

Donc cessez d'être pervers, conformez vous à l'Évangile tout en restant musulmans bien sûr, c'est là le plan de Dieu, car à chaque fois que vous tentez de démontrer une falsification vous faites mentir votre Seigneur qui ne voit aucune falsification dans ses textes révélé pat lui même...

Pourquoi ne lui feriez vous pas confiance tout simplement ?

omar13

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Message Sujet: Lumière sur certains versets du Coran

Message Titre du message: Re: Lumière sur certains versets du Coran

Message Ecrit le 29 Jan 2018, 05:42

uzzi21 a écrit:Je dirais même que Jésus lui même dans les évangiles ne dit qu'à demi mot, à peine prononcé, qu'il est fils de Dieu, il ne le dit quasiment pas... Certes il appelle Dieu "Son Père" mais nulle part il précise clairement qu'il est Fils de Dieu et encore moins qu'il est Dieu, la dénomination "Fils" peut se traduire autrement, tout comme Jésus au sens propre n'est pas non plus "Fils de l'homme" mais un envoyé pour les hommes perdus d'Israël. La Bible dit "l'important c'est qu'ils te connaissent Toi le Seul Vrai Dieu et Jésus Christ celui que tu as envoyé". Récapitulons :
- Jésus n'est pas appelé Dieu dans les évangiles.
- dans les évangiles Dieu n'est pas le troisième de trois.
- nulle part Allah mentionne une falsification des textes et Allah est vraiment le plus savant.
- sont pervers ceux qui ne se conforment pas à la Thora et à l'Évangile.
- et tout comme le dit tous les livres, il n'y a qu'un seul vrai Dieu et Jésus est son envoyé.


Vous vous trompez grandement chers musulmans d'essayer de démontrer une quelconque falsification dans ces livres, si il y en avait eu une Allah vous l'aurait dit, vous allez à l'encontre de ce que vous préconise votre Seigneur, et combien il a raison, il connait très bien l'Évangile et vous pouvez tout à fait vous y conformer tel qu'il vous l'est prescrit.

Très certainement que la Parole d'Amour d'Allah que manque cruellement le Coran existe et on peut y voir un grand aperçu dans les Évangiles...

La plupart des musulmans convertis au christianisme sont des gens qui dissocient Évangile/Coran, des gens qui ne se sont jamais conformés à l'Évangile et quand vint leur regard surpris d'un tel amour ils délaissent le Coran et embrassent le christianisme ne se rendant pas compte que c'était ce que leur avait prescrit Allah, de se conformer à l'Évangile tout en restant musulman, c'est tout à fait possible.

Donc cessez d'être pervers, conformez vous à l'Évangile tout en restant musulmans bien sûr, c'est là le plan de Dieu, car à chaque fois que vous tentez de démontrer une falsification vous faites mentir votre Seigneur qui ne voit aucune falsification dans ses textes révélé pat lui même...

Pourquoi ne lui feriez vous pas confiance tout simplement ?



Uzzi21, Tu as tout compris :mains: :mains: :mains: moi aussi, j'ai lu les évangiles, et dans aucun cas, j'ai trouvé écrit que Jésus est un Dieu, ou bien fils de Dieu, ni encore saint écrit; dans les évangiles, on trouve pas trace de la trinité, ni que jésus est mort sur la croix????

Alors, pourquoi cette croyance païenne que les "chrétiens" ont dans leur tète????????

Tout ce que tu as écrit est vrai a part le dernier point:

Récapitulons :
- Jésus n'est pas appelé Dieu dans les évangiles.
- dans les évangiles Dieu n'est pas le troisième de trois.
- nulle part Allah mentionne une falsification des textes et Allah est vraiment le plus savant.
- sont pervers ceux qui ne se conforment pas à la Thora et à l'Évangile.
- et tout comme le dit tous les livres, il n'y a qu'un seul vrai Dieu et Jésus est son envoyé


tu dis dans le dernier point qu'il y'a un seul vrai Dieu/Allah, et jesus est son messager???? c'est vrai aussi, seulement, et comme tu avait écrit Jesus a été envoyé aux brebis égarées seulement et non pas a toute l'humanité.
Jésus, lui même, te dis que ce n'est pas lui, et il 'indique celui qui devra venir pour toute l'humanité :

Jean 12/47
« Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde pas, je ne le juge pas,
en effet je ne suis pas venu afin de juger le monde …»

1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »


Isaïe 28/11
«Car par des lèvres de bègues et par une autre langue il parlera à ce peuple … »

Doctrine de l’apôtre Addaï 1/47
« Tout ce pour quoi notre Seigneur est venu dans le monde , c'est pour nous enseigner et nous démontrer qu'a
la consommation de la création il y aura une résurrection de tous les hommes … même les ignorants
connaîtront la nouvelle écriture de la nouvelle langue et qu'il n'y aura personne pour dire à son voisin
« Lis-moi ceci » , parce qu'un seul enseignement et une seul science régneront sur tout les hommes
»

Complémentarité avec le Coran

Coran 13/37
« [b]Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de loi en arabe ... [/b]»

Au sein des passages exposés en amont , Dieu avertit son peuple Israël qu'il va envoyer vers eux une nation de
héros qui parle une langue étrangère .
Cet événement s'est déjà produit il y a 14 siècle lorsque le peuple arabo musulman apporta un message de Dieu à Israël , comme en témoigne le passage suivant :
« ... par une autre langue il parlera a ce peuple … »

Cette personne est arrivé , c'est le prophete Mohamed saws, qui s'est adressé a toute l'humanité avec une langue étrangère qui est l'Arabe.


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