Moi, l’Eternel, j’ai fait toutes choses, Seul j ‘ai déployé

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francis

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Moi, l’Eternel, j’ai fait toutes choses, Seul j ‘ai déployé

Ecrit le 06 août04, 06:49

Message par francis »

Esaïe 44:24 Ainsi parle l’Eternel, ton rédempteur, Celui qui t’a formé dès ta naissance: Moi, l’Eternel, j’ai fait toutes choses, Seul j ‘ai déployé les cieux, Seul j‘ai étendu la terre.

Esaïe 45:18 Car ainsi parle l’Eternel, Le créateur des cieux, le seul Dieu, Qui a formé la terre, qui l’a faite et qui l’a affermie, Qui l’a créée pour qu’elle ne fût pas déserte, Qui l’a formée pour qu’elle fût habitée: Je suis l’Eternel, et il n’y en a point d’autre.

Jean 1 :1-4
1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2 Elle était au commencement avec Dieu.
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.

francis

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Ecrit le 06 août04, 06:54

Message par francis »

Colossiens 1:16 Car en lui (Jésus)ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.

nasser

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Re: Moi, l’Eternel, j’ai fait toutes choses, Seul j ‘ai dépl

Ecrit le 06 août04, 07:08

Message par nasser »

francis a écrit :Esaïe 44:24 Ainsi parle l’Eternel, ton rédempteur, Celui qui t’a formé dès ta naissance: Moi, l’Eternel, j’ai fait toutes choses, Seul j ‘ai déployé les cieux, Seul j‘ai étendu la terre.

Esaïe 45:18 Car ainsi parle l’Eternel, Le créateur des cieux, le seul Dieu, Qui a formé la terre, qui l’a faite et qui l’a affermie, Qui l’a créée pour qu’elle ne fût pas déserte, Qui l’a formée pour qu’elle fût habitée: Je suis l’Eternel, et il n’y en a point d’autre.

Jean 1 :1-4
1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2 Elle était au commencement avec Dieu.
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.

au commencement le verbe, c'est jean qui recopia cela des ecrits de philon sur le logos!
donc ce verset existait bien avant l'evangile de jean!

donc il est caduque ce verset!

quand au reste, paul lui dit tout le contraire de jésus, jésus dit que c'YAHWE qui les crea dès le commencement(evangile)

certains apotres ont été contre l'enseignement de paul, et donc vous préferez suivre un homme qui fait sa propre opinion que suivre jésus christ!!!

comme l'a dit jésus, si moi je dis une chose vous ne me recevez pas, mais si un autre vient vous le recevez

suivez ce que jésus dit sinon vous etes contre lui et ainsi vous serz dans les ténèbres du dehors!

issa

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Ecrit le 06 août04, 07:14

Message par issa »

precisons egalement que selon les specialistes chretiens l evangile attribué a jean n est en realite pas de lapotre jean et date approximativement du 2 eme siecle apres jc ,ceci expliquant peut etre cela

nasser

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Ecrit le 06 août04, 07:17

Message par nasser »

issa a écrit :precisons egalement que selon les specialistes chretiens l evangile attribué a jean n est en realite pas de lapotre jean et date approximativement du 2 eme siecle apres jc ,ceci expliquant peut etre cela
merci issa pour ses précisions! :wink:

Simplement moi

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Ecrit le 06 août04, 23:33

Message par Simplement moi »

nasser a écrit : merci issa pour ses précisions! :wink:
L’évangile de St.-Jean

L’auteur :

" L’auteur, sûrement, était un juif palestinien, - qui parlait araméen, - qui, les jours de sabbat, avait entendu la paraphrase du texte sacré donnée dans les synagogues en araméen, - qui était au courant, pour l’essentiel, des spéculations juives de son temps, - qui avait appartenu au cercle intime et habituel des disciples de Jésus, - qui avait vu les œuvres accomplies par lui et avait entendu son enseignement, - qui connaissait, pour y avoir vécu, la Palestine et, pour l’avoir fréquenté, le monde religieux de Jérusalem, … …, - qui avait de la langue grecque la connaissance et la pratique que peut procurer un séjour prolongé dans un milieu hellénisé… "

A. Tricot, Bible Crampon

L’œuvre :


" À l’époque où l’enseignement du vieil apôtre fut mis par écrit, vers la fin du premier siècle, l’église possédait depuis longtemps diverses relations de la vie de Jésus, notamment les trois évangiles synoptiques ( Mt., Mc., Lc. ), qui était utilisées comme instruments catéchétiques et dont tous les fidèles connaissaient au moins les lignes maîtresses et les points majeurs. Jean n’a pas eu le dessein de substituer une nouvelle histoire du Christ à celles dont l’autorité était consacrée par l’usage qu’en faisaient les missionnaires et par le service liturgique, … …C’était dire que le livre n’avait pas été rédigé pour convertir les païens ou pour amener les Juifs incrédules à reconnaître la qualité messianique de Jésus. Le but visé par l’auteur ou par ceux qui ont recueilli son enseignement était d’éclairer, de confirmer, de parfaire la foi des croyants déjà adultes ".
A. Tricot, Bible Crampon

sciencebiblique

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Ecrit le 06 août04, 23:55

Message par sciencebiblique »

Vous ne parler que de ce que vous connaissez à peine ! Jean a bien écrit son évangile ceci dans les années 50-60 puisque celui-ci sera ensuite déporté a Patmos et y écrira le livre de l'Apocalypse ! Jean n' a pas écrit qu'un seul évangile, mais d'autres épitres, relisez les et vous verrez que se soit dans le livre de l'apocalypse ou sa première épître, Jésus y est annoncé comme étant le véritable Dieu la vie éternelle l'alpha et l'oméga ,le tout puissant .............Jean n'a jamais changé d'un iota son message ! Jésus christ fils de Dieu, Jésus christ véritable Dieu !

issa

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Ecrit le 07 août04, 02:15

Message par issa »

oui ca c est la version des conciles mais aujourd hui la version des exegetes chretiens n enest plus du tout a cela désolé,pour eux il est plus probable que jean ne soit pas l apotre mais simplement un homme se nommant jean ou ayant emprunter ce pseudonyme et ayant ecrit au 2 eme siecle apres jesus

nasser

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Ecrit le 07 août04, 02:44

Message par nasser »

sciencebiblique a écrit :Vous ne parler que de ce que vous connaissez à peine ! Jean a bien écrit son évangile ceci dans les années 50-60 puisque celui-ci sera ensuite déporté a Patmos et y écrira le livre de l'Apocalypse ! Jean n' a pas écrit qu'un seul évangile, mais d'autres épitres, relisez les et vous verrez que se soit dans le livre de l'apocalypse ou sa première épître, Jésus y est annoncé comme étant le véritable Dieu la vie éternelle l'alpha et l'oméga ,le tout puissant .............Jean n'a jamais changé d'un iota son message ! Jésus christ fils de Dieu, Jésus christ véritable Dieu !
si tu regardes hebreux ch 7, tu verrais un certains melchesedek encore plus grand que jésus!

car il n'a ni commencement de jours ni fin de vie ni père ni mère

jésus lui a une mère!!!

donc melchesedek non seulement il est alpha et oméga mais en plus il n'a pas de mère contrairement a jésus, donc il est plus grand que jésus!!!

yen a encore un plus grand que jésus, il s'appelle elie, car lui n'est pas mort, et reviendra a la fin des temps alors que jésus est mort selon vous!!!

ya pas photo :wink:

sciencebiblique

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Ecrit le 07 août04, 03:54

Message par sciencebiblique »

si tu regardes hebreux ch 7, tu verrais un certains melchesedek encore plus grand que jésus!

égal a Dieu donc ? :wink: tu es prit dans ta propre ruse

ce Melchidédek est un type de christ ! il s'agit pour beaucoup d'une théophanie (l'ange de l'éternel) qui était Roi de salam (de justice et de paix) Ce Roi est donc Dieu lui même !

Ou encore, il n'y a aucune généalogie pour cette personne tout simplement ! Ainsi sans généalogie personne ne savait qui était son Père sa mére son âge etc. Il était donc sans commencement ni fin, car pour qu'une généalogie est une fin, il faut un commencement, chose que n'avait pas Melchisédek !

Un homme en france a perdu son identité et selon l'administration cet homme ne pouvait justifier ni prouver sa naissance, le lieu de sa naissance, ni sa famille tous décédés, etc. voila encore un type de Melchidédek!


Seul Dieu est éternel n'est-ce pas !

yen a encore un plus grand que jésus, il s'appelle elie, car lui n'est pas mort, et reviendra a la fin des temps alors que jésus est mort selon vous!!!

mort ? tu oublies le resste, il est réssucité, et Elie doit mourit à la fin des temps !

Mickael Keul

Mickael Keul

Ecrit le 07 août04, 04:23

Message par Mickael Keul »

si cela fut écrit au 2me siècle, ca ne fait jamais que 5 siècles avant Mahomet - c'est un détail bien sur !!

nasser

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Message par nasser »

sciencebiblique a écrit :si tu regardes hebreux ch 7, tu verrais un certains melchesedek encore plus grand que jésus!

égal a Dieu donc ? :wink: tu es prit dans ta propre ruse

ce Melchidédek est un type de christ ! il s'agit pour beaucoup d'une théophanie (l'ange de l'éternel) qui était Roi de salam (de justice et de paix) Ce Roi est donc Dieu lui même !

Ou encore, il n'y a aucune généalogie pour cette personne tout simplement ! Ainsi sans généalogie personne ne savait qui était son Père sa mére son âge etc. Il était donc sans commencement ni fin, car pour qu'une généalogie est une fin, il faut un commencement, chose que n'avait pas Melchisédek !

Un homme en france a perdu son identité et selon l'administration cet homme ne pouvait justifier ni prouver sa naissance, le lieu de sa naissance, ni sa famille tous décédés, etc. voila encore un type de Melchidédek!


Seul Dieu est éternel n'est-ce pas !

yen a encore un plus grand que jésus, il s'appelle elie, car lui n'est pas mort, et reviendra a la fin des temps alors que jésus est mort selon vous!!!

mort ? tu oublies le resste, il est réssucité, et Elie doit mourit à la fin des temps !
ce n'etait pas une ruse, c'etait pour te faire comprendre que les termes bibliques sont a prendre au sesn figuré quelques fois!

je sais très bien que melchesedek n'est pas YAHWE, c'etait pour te faire raisonné mais je vois que tu t'obstines...

ok tu as dis que melchesedek etait l'eternel ou l'ange de l'eternel???

je crois que tu devrais relire hebreux ch 7, relis le bien! car c' un prêtre a qui abraham a converser... donc un homme!

puis tu as dis qu'on ne connait pas ses parents, c'pour ca qu'on dit qu'il n'a ni père ni mère...

ok je peux te l'accorder sauf que voilà:

il n'a ni fin de vie or tout homme a une fin de vie même si on connait pas ses parents!!!

tel est pris qui croyais prendre!

au sujet d'elie le prophète! ou as tu vu qu'il allait mourrir quand il reviendrai??? :wink:

sciencebiblique

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Ecrit le 07 août04, 05:05

Message par sciencebiblique »

ce n'etait pas une ruse, c'etait pour te faire comprendre que les termes bibliques sont a prendre au sesn figuré quelques fois!

Pas en ce qui concerne Yéshoua (Jésus) car les types les prophéties ont annoncé sa venue ! et Esaie a été trés clair 9:5 Je sais lorsqu'il faut prendre quelque chose type ou si le passage n'est pas une image, L'Esprit nous conduit dans toute la vérité ! Il te manque cela !

je sais très bien que melchesedek n'est pas YAHWE, c'etait pour te faire raisonné mais je vois que tu t'obstines...

Jésus seul poséde l'immortalité et tous les titres de Dieu qui font de lui Dieu

ok tu as dis que melchesedek etait l'eternel ou l'ange de l'eternel??? je crois que tu devrais relire hebreux ch 7, relis le bien! car c' un prêtre a qui abraham a converser... donc un homme!

Jésus ausis était grand prètre et sacrificatreur c'est un type de christ et par propre son sang ils est notre prètre le grand souverain sacrificateur ! Melchisédeck est inconnu ailleurs que dans la Bible, suprenant, non ?

puis tu as dis qu'on ne connait pas ses parents, c'pour ca qu'on dit qu'il n'a ni père ni mère...ok je peux te l'accorder sauf que voilà:

ou il s'agit comme je l'ai dit d'une théophanie de Dieu ou l'autre explication!

il n'a ni fin de vie or tout homme a une fin de vie même si on connait pas ses parents!!!

tel est pris qui croyais prendre!

Jésus est réssucité d'accord ? il est éternel même en sa mort dans la chair il vivant en son âme ! Melchisédek peut donc trés bien être une théophanie de Dieu de sa Parole éternelle et à l'avance, il a offert à Abraham, les indices de la futur sainte cène ! et oui !! :wink:

au sujet d'elie le prophète! ou as tu vu qu'il allait mourrir quand il reviendrai???

il faudrait ouvrir unautre fil sur ça je ne fais pas commencer à parler de tout sur chaque fil ! :?

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