MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.



Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
nausic

Christianisme [Catholique]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1289
Enregistré le: 08 Aoû 2017, 17:25

Message Sujet: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Titre du message: Re: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Ecrit le 09 Jan 2018, 20:33

bahhous a écrit:MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Musulman ne veut pas dire croire en Dieu parce que les musulmans n étaient au 7ème siècle qu un ramassis de mélange athée et paien.
Pour étayer mon dire , il suffit simplement de ragarder Abou Bakr .
Selon la tradition musulmane , il aurait été doncun calife , un "commandeur des croyant" , donc responsable de la sauvegarde des textes "musulmans"

Or , préserver la parole soi disante parole divine n a pas été une préoccupation majeure d Abou Bakr .
La tradition rapporte qu il ne se mit à collecter des versets uniquement après et postérieurement une guerre contre des gens qui , selon le camp d abou bakr , étaient des ex-musulmans.
La tradition rapporte aussi que beaucoup de versets disparurent lors des guerres d Abou Bakr
Elle rapporte aussi que les écrits n étaient pas consolidés et que le coran n était qu appris par coeur et tous les versets n étaient pas forcément écrits . Mais certains gens qui connaissaient par coeur moururent à la guerre et il fut impossible de retrouver les paroles initiales

Or avec un peu de recul , un chef , un dirigeant qui a la responsabilité de la sauvegarde des documents primitifs ainsi que des témoins primitifs ne exposerait pas des témoins primitifs , ni des personnes ayant des documents primitifs dans une guerre , car il sait indubitablement à l avance qu il va en perdre .
Donc non seulement , le texte du coran ne l intéressait pas , mais ses actions peuvent même prouver qu il sabota avec préméditation le coran en faisant disparaitre les documents primitifs à la guerre


Il n y a donc pas de religion au sein de l islam ni de texte sacré au sein du coran

Ils font juste semblant... comportement de menteurs

omar13

[ Musulman ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6842
Enregistré le: 06 Nov 2014, 10:05

Message Sujet: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Titre du message: Re: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Ecrit le 10 Jan 2018, 03:51

bahhous a écrit:
[b]pour me réfuter il y a qu'un seul moyen ; citer des arguments solides en se basant sur le livre d'allah !!!!
!!
[/b]



Allah le Très Haut dit: « Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah... » (Coran,4:80)
Allah rend ainsi l’obéissance à Son messager inséparable à Son obéissance.
Puis Il lie encore les deux obéissances en ces termes: « ô les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager . » (Coran,4:59...)


Surtout, concernant Bahhous le faux prophete musulman, Allah le tout-Puissant a mis en garde contre la désobéissance à Son messager (bénédiction et salut soient sur lui) et a menacé celui le désobéit de demeurer éternellement en enfer.
A ce propos, Il dit: « Que ceux, donc, qui s' opposent à son commandement prennent garde qu' une épreuve ne les atteigne, ou que ne les atteigne un châtiment douloureux. » (Coran,24:63 )


Allah a donné à Ses serviteurs l’ordre de répondre à Allah et à Son messager.
A ce propos le Très Haut dit: « ô vous qui croyez! Répondez à Allah et au Messager lors-qu' il vous appelle à ce qui vous donne la (vraie) vie, et sachez qu' Allah s' interpose entre l' homme et son cœur, et que c' est vers Lui que vous serez rassemblés. » (Coran,8:24 )

Allah a donné à Ses serviteurs l’ordre de Lui soumettre leurs différends.A ce propos Il dit: «Siٍ vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez- le à Allah et au Messager...).» (Coran,4: 59 )

Avec les musulmans, et avec l aide de Allah, les faux prophètes genre Bahhous , ne passeront pas walhamdoulillah.

Saint Glinglin

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 14357
Enregistré le: 12 Fév 2013, 05:07

Message Sujet: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Titre du message: Re: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Ecrit le 10 Jan 2018, 05:14

Spalmaer a écrit:Saint Gliglin s'il te plaît ne provoque pas avec des phrases idiotes comme ça, elle te demandais des exemples provenant du Coran ? As-tu lu le Coran ? As-tu des exemples ? C'est tout ce qui était demandé. T'est pas obligé d'en rajouter et faire dériver des conversations qui peuvent être instructives pour tout le monde, et qui concernent tout le monde, le sujet était clair, intéressant, maintenant tu peux mener un raisonnement complet et logique, mais pas juste provoquer comme un gamin de 12 ans. S'il te plaît.


Les paroles du Christ sont dans les Évangiles et pas dans le Coran. Point.

Gorgonzola

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1436
Enregistré le: 10 Avr 2017, 11:31

Message Sujet: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Titre du message: Re: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Ecrit le 10 Jan 2018, 05:38

bahhous a écrit:MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

j'ai déjà expliqué qu'il y a confusion entre les deux concepts coranique ISLAM et IMANE car les adeptes de mohamed au 7 emme siecle se basaient sur la synonymie ( selon eux les deux termes IMANE et ISLAM ont des sens identiques ) or nous savons tous que la synonymie n’existe dans aucune langue ... donc si on gomme cette synonymie du livre d'allah ; les deux termes ont des sens complètement différents et si l'on se réfère au livre d'allah ; les deux notions signifient respectivement croire en Dieu ( musulman ) et le second ( moumen ) veut dire adeptes de Mohamed ...
et je vous défie tous de prouver le contraire ???

à retenir : selon le livre d'allah :
les adeptes de MOISE : sont des musulmans judaïsés
les adeptes de jesus : sont des musulmans nasaras
les adeptes de Mohamed : sont des musulmans croyants
les adeptes de boudha : sont des musulmans boudhiste
les adeptes d'aucun prophète : sont des musulmans

j'attends que quelqu'un me prouve le contraire ???

Musulman = croire dans la révélation apportée par Mohamed et adopter le coran comme livre incréé.

Juif = musulman ? Non
Chrétien = musulman ? Non
Bouddhiste = musulman ? Non

omar13

[ Musulman ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6842
Enregistré le: 06 Nov 2014, 10:05

Message Sujet: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Titre du message: Re: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Ecrit le 10 Jan 2018, 05:59

Spalmaer a écrit:Ça me fait penser à une manière de voir les choses, qui consiste à dire que le Christianisme, le Judaïsme, et l'Islam, sont tellement proches les uns les autres qu'il ne faut pas les voir comme trois religions mais comme une grande religion '



effectivement, il s'agit d'une seule religion, que Allah avait transmis en partie par intermédiaire de l'Ange Gabriel, et en trois périodes différentes a ses trois derniers prophètes a qui , et j’espère que tu ne vas pas t'étonner, Il avait fixé rendez vous dans trois endroits différents, et tout çà 13 siècles avant l’événement de l'Islam, et de l'élu des nations:

Deutéronome 33/2
«Et il dit «YHWH (Eloah/Dieu/Allah) est venu du Sinaï et il s'est levé de Seïr pour eux et il a fait briller depuis le Mont Parân et il est venu avec une dizaine de milliers de saint de sa main droite avec un feu de Loi pour eux. Assurément aimant des peuples , tous ses saints dans ta main , et eux se sont tenu à tes pieds , ils portent tes paroles »



- Sinai, c est le lieu ou Moise a rencontré Allah sur la montagne;
- Seir, c est la montagne prés de Jerusalem sur laquelle Jesus a été transporté par l Ange et ou il est resté 40 jours;
- Paran, c est la montagne ou Mohamed saws, se rencontrait avec l Ange Gabriel, lui transmettant les paroles divines.

islamo-chretien/la-continuite-entre-thora-evangile-et-le-coran-t51523.html

Saint Glinglin

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 14357
Enregistré le: 12 Fév 2013, 05:07

Message Sujet: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Titre du message: Re: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Ecrit le 10 Jan 2018, 06:13

Le christianisme n'a rien à voir avec le judaïsme.

Par contre l'islam est un judaïsme arabisé.

omar13

[ Musulman ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6842
Enregistré le: 06 Nov 2014, 10:05

Message Sujet: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Titre du message: Re: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Ecrit le 10 Jan 2018, 06:18

Saint Glinglin a écrit:Le christianisme n'a rien à voir avec le judaïsme.

Par contre l'islam est un judaïsme arabisé.



ce qui explique que le christianisme, est une religion qui ne devrait pas exister, il s'agit d'une imposture inventée par les Romains pour la faire accepter par son peuple païens:

islamo-chretien/le-christianisme-une-religion-qui-ne-devait-pas-exister-t55617.html

Saint Glinglin

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 14357
Enregistré le: 12 Fév 2013, 05:07

Message Sujet: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Titre du message: Re: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Ecrit le 10 Jan 2018, 06:24

Les Romains n'ont rien à voir là-dedans.

Le christianisme est issu de la Gnose qui est elle-même un syncrétisme de platonisme et de judaïsme.

omar13

[ Musulman ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6842
Enregistré le: 06 Nov 2014, 10:05

Message Sujet: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Titre du message: Re: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Ecrit le 10 Jan 2018, 06:37

Saint Glinglin a écrit:Les Romains n'ont rien à voir là-dedans.

Le christianisme est issu de la Gnose qui est elle-même un syncrétisme de platonisme et de judaïsme.


Et le témoignage de l’apôtre Jean, concernant la confiscation de l’évangile et la réquisition de l’église primitive par les Romains?????

L'église des Apôtres « Réquisitionnée » par les Romains

Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église et l'évangile de Dieu ont étés « réquisitionnés » de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :

3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église
»


???????????

Saint Glinglin

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 14357
Enregistré le: 12 Fév 2013, 05:07

Message Sujet: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Titre du message: Re: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Ecrit le 10 Jan 2018, 07:51

Qu'est-ce que les Romains viennent faire là-dedans ?

claudem

[ Croyances ] Urantia
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1864
Enregistré le: 21 Oct 2015, 15:26
Localisation: Canada

Message Sujet: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Titre du message: Re: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Ecrit le 10 Jan 2018, 08:49

Les démons sont-ils musulmans?

Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien; les démons le croient aussi, et ils tremblent. Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres (les fruits de l'Esprit, Amour, patience, douceur, joie etc) est inutile?… Épitre de Jacques chapitre 2.
Dieu est notre Père qui nous aime. Jésus était Micaël de Nébadon. Micaël est vivant et peut répondre à vos prières.
Le Livre d'Urantia (La terre) http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-ur ... s-du-livre

bahhous

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2432
Enregistré le: 15 Mai 2014, 14:01

Message Sujet: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Titre du message: Re: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Ecrit le 10 Jan 2018, 09:09

A écrit :
Salut bahhous
Donne moi les sourates ou il est écrit que
Les adeptes de moise, de Jésus, de bouda, d aucun prophète sont musulman, j ai vraiment envie de le lire.


voici quleques versets parmi d’autres qui prouvent que tous les prophetes et messagers et leurs fideles qui étaient antérieurs au prophete sont des MUSULMANS !! et dans les etapes qui vont suivent je montrerai que les adeptes de Mohamed sont toujours appelés les croyants ( miminouns ) et jamais musulmans ... aussi il faut mediter et bien reflichir pour pouvoir saisir le sens profond du verset car il s'agit de la parole d'allah et la parole est precise ; ne contredit pas la réalité et qu'elle est dépourvue de toutes synonymie ; d’éléments superflus et de redondance....


a - les djinns : une partie des djinns étaient des musulmans !!
Coran ( 72 ; 14 ) :
« Il y a parmi nous les Musulmans, et il y en a les injustes [qui ont dévié]. Et ceux qui se sont convertis à l’Islam sont ceux qui ont cherché la droiture. »


b - Ibrahim était MUSULMAN

Coran ( 3 ; 67 ) :
« Abraham n’était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement musulman ………….. »
c - jacob était musulman


Coran ( 2 ; 32 ) :
« Et c’est ce qu’Abraham recommanda à ses fils, de même que Jacob: «Ô mes fils, certes Allah vous a choisi la religion: ne mourrez point, qu’en tant musulman »


d -Youcef était musulman

Coran ( 12 ; 101) :
« Ô mon Seigneur, Tu m’as donné du pouvoir et m’as enseigné l’interprétation des rêves. [C’est Toi Le] Créateur des cieux et de la terre, Tu es mon patron, ici-bas et dans l’au-delà. Fais-moi mourir en parfaite musulman et fais moi rejoindre les vertueux »


e -Les magiciens de pharaon

Coran( 7 ;126) :
« Tu ne te venges de nous que parce que nous avons cru aux preuves de notre Seigneur, lorsqu’elles nous sont venues. Ô notre Seigneur! Déverse sur nous l’endurance et fais nous mourir en tant que musulman


f- Pharaon quand la noyade l'a atteint il dit je suis musulman


Coran( 10 ; 90) :
« Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d’Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimitié. Puis, quand la noyade l’eut atteint, il dit: «Je crois qu’il n’y a d’autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d’Israël. Et je suis du nombre des musulmans


j- Les fideles de jesus étaient des musulmans

Coran ( 3 ; 52 ) :
« Puis, quand Jésus ressentit de l’incrédulité, de leur part, il dit: «Qui sont mes alliés dans la voie d’Allah?» Les apôtres dirent: «Nous sommes les alliés d’Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous lui sommes musulmans »


Remarquer ce lien : «Nous sommes les alliés d’Allah. Nous croyons en Allah … et demande à jesus d’être temoin qu’ils sont musulmans ???

h- Nouh ( NOE) était musulman

Coran( 10 ; 72) :
« Si vous vous détournez, alors je ne vous ai pas demandé de salaire... Mon salaire n’incombe qu’à Allah. Et il m’a été commandé d’être du nombre des musulmans ».


k- Loth était musulman


Coran ( 51 ; 35 à 36 ) :

« Nous en fîmes sortir alors ce qu’il y avait comme croyants,

mais Nous n’y trouvâmes qu’une seule maison de musulmans . »


coran ( 41 ; 33) :

« Et qui profère plus belles paroles que celui qui appelle à Allah, fait bonne œuvre et dit: «Je suis du nombre des Musulmans?»


ici remarquer le lien : celui qui appelle à Allah … et dit . je suis musulman ???

Coran ( 21 ; 108 ) :
« Dis: «Voilà ce qui m’est révélé: Votre Dieu est un Dieu unique; Etes-vous musulmans ?»


Ici Dieu unique….. êtes musulmans ???

Coran ( 4 ; 125 ) :
« Qui est meilleur en religion que celui qui soumet ( musulman ) à Allah son être, tout en se conformant à la Loi révélée et suivant la religion d’Abraham… »



Coran ( 5 ; 44 ) :
« Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C’est sur sa base que les prophètes sont musulmans »


je termine par ce verset très explicite :

sourate ( 28 ; 53) :
« Et quand on le leur récite, ils disent: «Nous y croyons. Ceci est bien la vérité émanant de notre Seigneur. Déjà avant son arrivée, nous étions musulmans »


Mediter bien ce verset !!
Ceux qui parlent dans ce verset ce sont les adeptes de Mohamed « et quand on leur récite le coran ……. Ils disent « nous y ( coran ) croyons ….. et déjà avant son arrivé ( coran = révélation ) nous étations musulmans … » !!
Ces adeptes disent clairement qu’il étaient musulman avant Mohamed !!!



suite ....
l’islam est la religion qui est en harmonie constante avec la nature humaine ; qu’Allah a originellement donné aux êtres humains.

Saint Glinglin

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 14357
Enregistré le: 12 Fév 2013, 05:07

Message Sujet: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Titre du message: Re: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Ecrit le 10 Jan 2018, 09:16

Coran ( 3 ; 67 ) :
« Abraham n’était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement musulman ………….. »
c - jacob était musulman


C'est intéressant cette obsession des autres religions au point d'être inscrite dans le livre sacré.

omar13

[ Musulman ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6842
Enregistré le: 06 Nov 2014, 10:05

Message Sujet: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Titre du message: Re: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Ecrit le 10 Jan 2018, 09:28

claudem a écrit:Les démons sont-ils musulmans?

Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien; les démons le croient aussi, et ils tremblent. Veux-tu savoir, ô homme vain, que [color=#FF0000]la foi sans les oeuvres[/color] (les fruits de l'Esprit, Amour, patience, douceur, joie etc) est inutile?… Épitre de Jacques chapitre 2.


ce verset biblique, tu dois le montrer au faux prophète Paul qui a jeté les œuvres a la mer:

2 Timothée 4
…6 Car pour moi, je sers déjà de libation, et le moment de mon départ approche. 7 J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.

tu as compris maintenant????
Paul a combattu pour garder que la Foi.

je t'avais dit sur un autre topic de laisser tranquille la religion, puisque ton livre date de 1957, et que tu pourras le confronter avec les milles et une nuits.

nausic

Christianisme [Catholique]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1289
Enregistré le: 08 Aoû 2017, 17:25

Message Sujet: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Titre du message: Re: MUSULMAN = CROIRE en Dieu !!

Message Ecrit le 10 Jan 2018, 09:57

claudem a écrit:Les démons sont-ils musulmans?

Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien; les démons le croient aussi, et ils tremblent. Veux-tu savoir, ô homme vain, que [color=#FF0000]la foi sans les oeuvres[/color] (les fruits de l'Esprit, Amour, patience, douceur, joie etc) est inutile?… Épitre de Jacques chapitre 2.

omar13 a écrit:
ce verset biblique, tu dois le montrer au faux prophète Paul qui a jeté les œuvres a la mer:

2 Timothée 4
…6 Car pour moi, je sers déjà de libation, et le moment de mon départ approche. 7 J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.

tu as compris maintenant????
Paul a combattu pour garder que la Foi.

je t'avais dit sur un autre topic de laisser tranquille la religion, puisque ton livre date de 1957, et que tu pourras le confronter avec les milles et une nuits.

Dans le verset que vous citez , l apôtre de Dieu , Saint Pau,l n a pas gardé que la foi .

Le mot "que" n y est pas.

Quant aux "oeuvres" , le sens peut changer selon le locuteur :
Selon Dieu , les oeuvres consistent à croire que Jésus est Dieu :
Jean 6:28
Ils lui dirent : Que devons-nous faire, pour faire les oeuvres de Dieu ? Jésus leur répondit : L'oeuvre de Dieu, c'est que vous croyiez en celui qu'il a envoyé.


Or comme vous reniez Jésus , comme tous les musulmans , vous ne faites pas les oeuvres de Dieu


Retourner vers Dialogue islamo-chrétien

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Google, Google-A et 34 invités