Parlons de MATTHIEU 7

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Etoiles Célestes

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Message Sujet: Parlons de MATTHIEU 7

Message Titre du message: Re: Parlons de MATTHIEU 7

Message Ecrit le 11 Juil 2018, 15:34

Yacine a écrit:Ici la trêve avec l'ennemi. Moi je connais personne qui appelle à une trêve alors qu'il est en position de force.

Sauf qu'on parle d'ici d'un prophète qui est venu en miséricorde pour l'univers (21:107)... pas d'un guerrier barbare.

Si on est miséricordieux, on doit justement appeler à la paix quand on est les plus forts.
Mais tu ne peux pas comprendre cela, Muhammad vous a totalement aveuglés.

Muhammad vous ment sciemment et vous dites amen. C'est triste à pleurer.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Yacine

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Message Sujet: Parlons de MATTHIEU 7

Message Titre du message: Re: Parlons de MATTHIEU 7

Message Ecrit le 11 Juil 2018, 15:58

Etoiles Célestes a écrit:Si on est miséricordieux, on doit justement appeler à la paix quand on est les plus forts.

Ça existe dans le pays des Bisounours mais jamais dans la réalité, à moins que l'ennemi devient ami c'est autre chose.

RT2

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Message Sujet: Parlons de MATTHIEU 7

Message Titre du message: Re: Parlons de MATTHIEU 7

Message Ecrit le 12 Juil 2018, 11:19

rayessafa a écrit:
je ne nie pas l'expression "fils de Dieu" .. j'en demande la signification !


Bonjour, c'est effectivement le gros problème, c'est une discorde. la première idée est simple si 'je suis fils de", c'est que j'ai droit à recevoir ce qui appartient à mon père. ça ne veut pas dire que je serai comme mon père mais qu'il a prévu que je puisse recevoir ce qu'il a prévu pour moi.

Donc un héritage, or cet héritage concerne fondamentalement ce qui vit sur la terre émergée. Es-tu d'accord avec cela ? C'est une délégation si tu préfères, une gestion, une administration future.

Dis moi si tu es d'accord avec cette idée.

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Message Sujet: Parlons de MATTHIEU 7

Message Titre du message: Re: Parlons de MATTHIEU 7

Message Ecrit le 12 Juil 2018, 14:21

Yacine a écrit:Ça existe dans le pays des Bisounours mais jamais dans la réalité, à moins que l'ennemi devient ami c'est autre chose.

Vous vénérez un Dieu qui se dit le grand miséricordieux et vous ne savez même pas ce qu'est la miséricorde. Pathétique.

Vous faites vraiment pitié sérieux, Muhammad vous a lobotomisés.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Message Sujet: Parlons de MATTHIEU 7

Message Titre du message: Re: Parlons de MATTHIEU 7

Message Ecrit le 12 Juil 2018, 14:36

L'Islam est une religion réelle et réaliste, qui ne vent pas l'illusion et le mensonge au gens au nom d'aimer son ennemi, céder l'autre joue, alors qu'il en est jamais rien.

Des fois le combat est une miséricorde lorsqu'il s'agit punir et dissuader les criminels et les tyrans.

Etoiles Célestes

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Message Sujet: Parlons de MATTHIEU 7

Message Titre du message: Re: Parlons de MATTHIEU 7

Message Ecrit le 12 Juil 2018, 14:51

Yacine a écrit:Des fois le combat est une miséricorde lorsqu'il s'agit punir et dissuader les criminels et les tyrans.

T'es encore plus ravagé que c'que je le pensais...
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Message Sujet: Parlons de MATTHIEU 7

Message Titre du message: Re: Parlons de MATTHIEU 7

Message Ecrit le 12 Juil 2018, 17:56

Etoiles Célestes a écrit:T'es encore plus ravagé que c'que je le pensais...

Cette secte l'a rendu complètement cinglé je pense.

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Message Sujet: Parlons de MATTHIEU 7

Message Titre du message: Re: Parlons de MATTHIEU 7

Message Ecrit le 13 Juil 2018, 01:47

Yacine a écrit:Des fois le combat est une miséricorde lorsqu'il s'agit punir et dissuader les criminels et les tyrans.

Vous confondez miséricorde avec correction ou vengeance.

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Message Sujet: Parlons de MATTHIEU 7

Message Titre du message: Re: Parlons de MATTHIEU 7

Message Ecrit le 13 Juil 2018, 03:59

22.40 Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué.

rayessafa

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Message Sujet: Parlons de MATTHIEU 7

Message Titre du message: Re: Parlons de MATTHIEU 7

Message Ecrit le 13 Juil 2018, 04:57

RT2 a écrit:
Bonjour, c'est effectivement le gros problème, c'est une discorde. la première idée est simple si 'je suis fils de", c'est que j'ai droit à recevoir ce qui appartient à mon père. ça ne veut pas dire que je serai comme mon père mais qu'il a prévu que je puisse recevoir ce qu'il a prévu pour moi.


pas la même chose avec Dieu .. je suis son fils (un croyant soumis) .. je reçois la foi en Lui comme Père .. rien de matériel .. tout est spirituel ..

1Jean
3.9
Quiconque est né de Dieu ne pratique pas le péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui; et il ne peut pécher, parce qu'il est né de Dieu.
3.10
C'est par là que se font reconnaître les enfants de Dieu et les enfants du diable. Quiconque ne pratique pas la justice n'est pas de Dieu, non plus que celui qui n'aime pas son frère.

Donc un héritage, or cet héritage concerne fondamentalement ce qui vit sur la terre émergée. Es-tu d'accord avec cela ? C'est une délégation si tu préfères, une gestion, une administration future.

Dis moi si tu es d'accord avec cette idée.


l'héritage est la foi et non la terre et tout ce qui s'y trouve .. ma tache est de montrer ce Père de l'humanité .. qu'Il est Dieu .. et je suis Son administrateur .. Son agent .. Son fils (prophète ou envoyé ou messager = Jésus) par qui Son message passe à tout le monde !

il faut faire la différence entre la notion "fils de Dieu" chez les hébreux .. et chez les romains :

"fils" en hébreu veut dire 'ebed qui comme en arabe = 'abd = serviteur !

"fils de Dieu" chez les romains n'est autre que le Sun-God ou the Son of God = un vrai fils = un vrai Dieu ou un dieu comme "Jésus" qui n'a fait que remplacer "Mithra" !



Seleucide

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Message Sujet: Parlons de MATTHIEU 7

Message Titre du message: Re: Parlons de MATTHIEU 7

Message Ecrit le 13 Juil 2018, 17:41

rayessfa a écrit:il faut faire la différence entre la notion "fils de Dieu" chez les hébreux .. et chez les romains :

Tu fais semblant de croire que la foi en la divinité de Jésus vient de sa qualification de "fils de Dieu".

Or, ce n'est pas du tout le cas.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

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Message Sujet: Parlons de MATTHIEU 7

Message Titre du message: Re: Parlons de MATTHIEU 7

Message Ecrit le 13 Juil 2018, 21:23

Yacine a écrit:22.40 Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué.

Dieu cherche à rassembler, l'homme lui, dans son attachement à rejeter le vrai dieu a une volonté de division.

Vous associez également la miséricorde et Dieu à la division, où un des qualificatif de Satan est aussi le Diviseur.

Donc selon l'islam miséricorde divine est associé à :
- punition / correction
- vengeance
- division
- meurtre ?

Etoiles Célestes

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Message Sujet: Parlons de MATTHIEU 7

Message Titre du message: Re: Parlons de MATTHIEU 7

Message Ecrit le 14 Juil 2018, 03:30

Gorgonzola a écrit:Donc selon l'islam miséricorde divine est associé à :
- punition / correction
- vengeance
- division
- meurtre ?

Tu peux enlever le point d'interrogation.

Muhammad a réussi la prouesse de tout inverser dans la tête des musulmans.
Il a réussi à leur faire croire que leur haine c'est de l'amour, que leur soif de punir leur prochain
et de leur faire la guerre c'est de la miséricorde.
Que de se venger c'est pardonner... on pourrait continuer comme ça longtemps....

Il faut prier pour eux.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

rayessafa

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Message Sujet: Parlons de MATTHIEU 7

Message Titre du message: Re: Parlons de MATTHIEU 7

Message Ecrit le 14 Juil 2018, 04:27

Seleucide a écrit:
Tu fais semblant de croire que la foi en la divinité de Jésus vient de sa qualification de "fils de Dieu".


c’est presque ça .. alors que chez les hébreux .. fils de Dieu .. était quelque chose de normal .. tout pieux ou tout homme juste .. qui s’éloigne du péché et obéi à Dieu .. se soumettant à ses ordres et ses lois .. était considéré comme fils de Dieu .. c’est tout ! .. un Fils de Dieu .. quant à lui .. était d’un rang plus élevé .. il était plus qu’un homme ordinaire .. c’était le prophète .. l’élu .. le messager .. l’enseignant ou le Maitre (Rabb) .. et c’est ce qu’ont exploité les romains !!

Les romains qui vénéraient le Dieu soleil Mithra .. voyant alors que la nouvelle religion gagnait du terrain .. pour eux .. il fallait réagir .. ils ont utilisé ce terme pour remplacer Mithra par Jésus .. ils y gagneraient les 2 .. et leur empire et les chrétiens .. ils savaient que les adeptes de cette religion aimaient beaucoup Jésus .. ils ont modelé en quelque sorte cette doctrine .. avec la complicité de beaucoup de religieux ..
.. en utilisant cette expression .. ils avaient leur Sun-God .. il fallait juste remplacé le « Sun » par « Son » .. ensuite « Son » par .. « Jésus » .. c’était un travail pas facile à faire .. ils ont imposé cette doctrine .. tantôt par la force .. tantôt par manipulation .. finalement ils ont réussi .. malheureusement !!!

Or, ce n'est pas du tout le cas.


peux-tu m'y éclairer davantage ?

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Message Sujet: Parlons de MATTHIEU 7

Message Titre du message: Re: Parlons de MATTHIEU 7

Message Ecrit le 14 Juil 2018, 04:39

rayessafa a écrit:est presque ça .. alors que chez les hébreux .. fils de Dieu .. était quelque chose de normal .. tout pieux ou tout homme juste .. qui s’éloigne du péché et obéi à Dieu .. se soumettant à ses ordres et ses lois .. était considéré comme fils de Dieu .. c’est tout !

Oui, je suis d'accord.

ibid a écrit:et c’est ce qu’ont exploité les romains !!

Là par contre, je ne le suis pas.

La foi en la divinité de Jésus ne provient pas du paganisme romain, elle lui est antérieure.

ibid a écrit:peux-tu m'y éclairer davantage ?

Dans les évangiles, Jésus fait montre d'attributs divins. Voilà principalement d'où découle la foi en sa divinité.

Exemple :

Mc 2.3 Des gens vinrent à lui, amenant un paralytique porté par quatre hommes.
2.4 Comme ils ne pouvaient l'aborder, à cause de la foule, ils découvrirent le toit de la maison où il était, et ils descendirent par cette ouverture le lit sur lequel le paralytique était couché.
2.5 Jésus, voyant leur foi, dit au paralytique: Mon enfant, tes péchés sont pardonnés.
2.6 Il y avait là quelques scribes, qui étaient assis, et qui se disaient au dedans d'eux:
2.7 Comment cet homme parle-t-il ainsi? Il blasphème. Qui peut pardonner les péchés, si ce n'est Dieu seul?
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.


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