Pas de vérité sans christianisme
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Pas de vérité sans christianisme
Ecrit le 02 sept.18, 07:09C'est aussi simple que cela !
Dieu est juste et miséricordieux. Seulement, d'une part il ne peut pas punir les gens pour leur faire expier leurs péchés, ou les forcer à se repentir ; et, d'autre part, il ne peut pas les pardonner sans leur donner le moyen de se repentir, ce qui serait charitable, mais injuste car la justice exige un châtiment. La justice exigeant l'expiation, mais la miséricorde le contraire par un soulagement immédiat. Pour y parvenir, Jésus accepta le châtiment à notre place pour satisfaire la justice afin qu'il ne reste plus que la miséricorde à exercer si son sacrifice nous pousse à nous repentir.
Nous ne pouvons pas expier pour nos propres péchés ou nous racheter par nous-mêmes du fait de nos imperfections. Et, pas davantage nous ne sommes capables de reprendre notre corps du tombeau et devenir immortels. Seul Jésus put vaincre ces deux choses pour nous ouvrir la voie de notre rédemption et de notre résurrection. C'est à travers Jésus que Dieu réalise son plan de salut dont nous avons accepté les termes avant de venir sur terre. Sans Jésus, Dieu ne pourrait pas accomplir sa justice en nous châtiant, ou être miséricordieux en faisant fi du châtiment. Les deux principes sont réunis en Jésus.
Dieu est juste et miséricordieux. Seulement, d'une part il ne peut pas punir les gens pour leur faire expier leurs péchés, ou les forcer à se repentir ; et, d'autre part, il ne peut pas les pardonner sans leur donner le moyen de se repentir, ce qui serait charitable, mais injuste car la justice exige un châtiment. La justice exigeant l'expiation, mais la miséricorde le contraire par un soulagement immédiat. Pour y parvenir, Jésus accepta le châtiment à notre place pour satisfaire la justice afin qu'il ne reste plus que la miséricorde à exercer si son sacrifice nous pousse à nous repentir.
Nous ne pouvons pas expier pour nos propres péchés ou nous racheter par nous-mêmes du fait de nos imperfections. Et, pas davantage nous ne sommes capables de reprendre notre corps du tombeau et devenir immortels. Seul Jésus put vaincre ces deux choses pour nous ouvrir la voie de notre rédemption et de notre résurrection. C'est à travers Jésus que Dieu réalise son plan de salut dont nous avons accepté les termes avant de venir sur terre. Sans Jésus, Dieu ne pourrait pas accomplir sa justice en nous châtiant, ou être miséricordieux en faisant fi du châtiment. Les deux principes sont réunis en Jésus.
Modifié en dernier par Mormon le 05 sept.18, 02:24, modifié 11 fois.
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Re: Pas de vérité sans christianisme
Ecrit le 02 sept.18, 07:16mormon, mon ami, tu es arrivé en retard, tu es resté le seul du forum, a répéter encore ce que tu affirmes, même ton église des derniers jours, inventée en 1870 par les mormons, ne pourra rien faire puisque non reconnu par les "chrétiens" qui sont sur la voie de se soumettre au vrai Dieu, Allah.Mormon a écrit :C'est aussi simple que cela !
Le Dieu chrétien exige que justice se fasse (châtiment), mais le Dieu chrétien est également miséricordieux. Toutefois, comme les deux choses sont incompatibles, quelqu'un d'autre (Jésus) accepte le châtiment à notre place - car nous ne pouvons pas le faire du fait de nos imperfections - ce qui nous donne alors la force de nous repentir et recevoir la miséricorde divine.
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Re: Pas de vérité sans christianisme
Ecrit le 02 sept.18, 07:38Tu es fou ou tu plaisantes?omar13 a écrit :mormon, mon ami, tu es arrivé en retard, tu es resté le seul du forum, a répéter encore ce que tu affirmes, même ton église des derniers jours, inventée en 1870 par les mormons, ne pourra rien faire puisque non reconnu par les "chrétiens" qui sont sur la voie de se soumettre au vrai Dieu, Allah.
On se demande
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Re: Pas de vérité sans christianisme
Ecrit le 02 sept.18, 07:39Pas de vérité sans christianisme !
Le Dieu chrétien exige que justice se fasse suite au péché (châtiment), mais le Dieu chrétien est également miséricordieux (pas de châtiment). Toutefois, comme les deux choses sont incompatibles, quelqu'un d'autre (Jésus) accepte le châtiment à notre place afin qu'il ne reste plus que la miséricorde à exercer si son sacrifice nous pousse à nous repentir.
Nous ne pouvons pas expier pour nos propre péchés et nous racheter nous mêmes du fait de notre imperfection.
Le Dieu chrétien exige que justice se fasse suite au péché (châtiment), mais le Dieu chrétien est également miséricordieux (pas de châtiment). Toutefois, comme les deux choses sont incompatibles, quelqu'un d'autre (Jésus) accepte le châtiment à notre place afin qu'il ne reste plus que la miséricorde à exercer si son sacrifice nous pousse à nous repentir.
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Modifié en dernier par Mormon le 02 sept.18, 08:22, modifié 1 fois.
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Re: Pas de vérité sans christianisme
Ecrit le 02 sept.18, 07:45Amen!
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).
Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Re: Pas de vérité sans christianisme
Ecrit le 02 sept.18, 16:53C'est aussi simple que cela !
Le Dieu chrétien exige que justice se fasse suite au péché (châtiment), mais le Dieu chrétien est également miséricordieux (pas de châtiment). Toutefois, comme les deux choses sont incompatibles, quelqu'un d'autre (Jésus) accepte le châtiment à notre place afin qu'il ne reste plus que la miséricorde à exercer si son sacrifice nous pousse à nous repentir.
Nous ne pouvons pas expier pour nos propre péchés, ou nous racheter nous-mêmes du fait de nos imperfections. Et, pas davantage nous ne sommes capables de reprendre notre corps du tombeau et devenir immortel. Seul Jésus put vaincre ces deux choses et ouvrir la voie de la rédemption pour chacun de nous.
Le Dieu chrétien exige que justice se fasse suite au péché (châtiment), mais le Dieu chrétien est également miséricordieux (pas de châtiment). Toutefois, comme les deux choses sont incompatibles, quelqu'un d'autre (Jésus) accepte le châtiment à notre place afin qu'il ne reste plus que la miséricorde à exercer si son sacrifice nous pousse à nous repentir.
Nous ne pouvons pas expier pour nos propre péchés, ou nous racheter nous-mêmes du fait de nos imperfections. Et, pas davantage nous ne sommes capables de reprendre notre corps du tombeau et devenir immortel. Seul Jésus put vaincre ces deux choses et ouvrir la voie de la rédemption pour chacun de nous.
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Re: Pas de vérité sans christianisme
Ecrit le 02 sept.18, 17:47Jignorai que le créateur était chrétien
Allah , a la différence est un Dieu Universel mon cher ami @Mormon
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jean 8.45 :
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge.
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge.
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Re: Pas de vérité sans christianisme
Ecrit le 02 sept.18, 18:39Tu ignorais ?Arzew a écrit :Jignorai que le créateur était chrétien
Allah , a la différence est un Dieu Universel mon cher ami @Mormon
Pourtant , ce créateur est bel et bien Jésus Christ
Lettre aux hébreux :
1 Après avoir, à plusieurs reprises et en diverses manières, parlé autrefois à nos pères par les Prophètes, Dieu,
2 dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, et par lequel il a aussi créé le monde.
3 Ce Fils, qui est le rayonnement de sa gloire, l'empreinte de sa substance, et qui soutient toutes choses par sa puissante parole, après nous avoir purifiés de nos péchés, s'est assis à la droite de la majesté divine au plus haut des cieux,
4 d'autant plus grand que les anges, que le nom qu'il possède est plus excellent que le leur.
Ton allah n est pas universel , arzew . Ton allah n a parlé qu aux arabes .
Je tiens à te préciser de plus qu un verset du coran précise qu il n y a rien de plus hypocrite ( c est à dire , dans le langage coranique , destiné à l enfer, et non pas au sens grec "peu de foi" ) qu un arabe .
Vos musulmans ont ensuite fait des acrobaties littéraires pour dire que le mot aarab n était pas le mot arab , et qu il voulait dire "bédouin" . Le problème c est que vous définissez aussi les arabes et les bédouins comme des personnes identiques
Ensuite Mahomet a perpétué un sacrifice aarab
Mahomet a aussi embrassé une idole aarab
il a conservé la plus belle ( à ses yeux ) des idoles arrab à la mecque , que vous adorez puisque c est a plus belle
puis ensuite , il n en avait plus rien à foutre de la mecque , il avait pillé tout le butin qu il y avait n et récupéré le trérsor de son supposé grand père qu il escroqua
puis est allé retourner vivre à Médine et y mourir parce que la mecque était un trou trop paumé à ses yeux pour qu il puisse y vivre
Re: Pas de vérité sans christianisme
Ecrit le 02 sept.18, 18:46Dieu est chrétien tout simplement parce qu'il est juste et miséricordieux. Il ne peut pas être miséricordieux si la justice n'a pas été satisfaite dans le Christ, car tu es trop imparfait pour payer par toi-même pour tes péchés. Sans le Christ, tu en resterais à la justice, ou au châtiment.Arzew a écrit :Jignorai que le créateur était chrétien
Allah , a la différence est un Dieu Universel mon cher ami @Mormon
Aucun dieu ne saurait fonctionner en dehors de ce schéma. Tout Dieu sortant de ce cadre n'est qu'une idole.
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Re: Pas de vérité sans christianisme
Ecrit le 02 sept.18, 21:32C'est même pour cela qu'il tue des innocents....Mormon a écrit :Dieu est chrétien tout simplement parce qu'il est juste et miséricordieux.
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Re: Pas de vérité sans christianisme
Ecrit le 02 sept.18, 23:56Le dieu chrétien serait un dieu miséricordieux!!!!
Comment peut il être miséricordieux après qu'il ait perpétré tant de massacre dans la Thora ?
Comment peut il être miséricordieux après qu'il ait envoyé son bien aimé et fils unique "prophète et messie " au suicide ?
Comment peut il être miséricordieux après qu'il ait perpétré tant de massacre dans la Thora ?
Comment peut il être miséricordieux après qu'il ait envoyé son bien aimé et fils unique "prophète et messie " au suicide ?
jean 8.45 :
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge.
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge.
Re: Pas de vérité sans christianisme
Ecrit le 03 sept.18, 00:52Pas de vérité sans christianisme !
C'est aussi simple que cela !
Le Dieu chrétien exige que justice se fasse suite au péché (châtiment), mais le Dieu chrétien est également miséricordieux (pas de châtiment). Toutefois, comme les deux choses sont incompatibles, quelqu'un d'autre (Jésus) accepte le châtiment à notre place afin qu'il ne reste plus que la miséricorde à exercer si son sacrifice nous pousse à nous repentir.
Nous ne pouvons pas expier pour nos propres péchés, ou nous racheter par nous-mêmes du fait de nos imperfections. Et, pas davantage nous ne sommes capables de reprendre notre corps du tombeau et devenir immortel. Seul Jésus put vaincre ces deux choses par amour pour nous et ouvrir la voie de la rédemption pour chacun de nous. C'est à travers Jésus que Dieu réalise son plan de salut dont nous avons accepté les termes avant de venir sur terre.
C'est aussi simple que cela !
Le Dieu chrétien exige que justice se fasse suite au péché (châtiment), mais le Dieu chrétien est également miséricordieux (pas de châtiment). Toutefois, comme les deux choses sont incompatibles, quelqu'un d'autre (Jésus) accepte le châtiment à notre place afin qu'il ne reste plus que la miséricorde à exercer si son sacrifice nous pousse à nous repentir.
Nous ne pouvons pas expier pour nos propres péchés, ou nous racheter par nous-mêmes du fait de nos imperfections. Et, pas davantage nous ne sommes capables de reprendre notre corps du tombeau et devenir immortel. Seul Jésus put vaincre ces deux choses par amour pour nous et ouvrir la voie de la rédemption pour chacun de nous. C'est à travers Jésus que Dieu réalise son plan de salut dont nous avons accepté les termes avant de venir sur terre.
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Re: Pas de vérité sans christianisme
Ecrit le 03 sept.18, 03:38Mormon, qu'es qu'il t'arrive????
Tu es revenu pour défendre une religion qui n'existe plus????
peut être tu as la mémoire courte, mais en 2016, tu était sur le point de devenir musulman , tu disais aussi que le "christianisme" a cesser d'exister après la mort des Apôtres:
Sujet: Jésus, Fils de Dieu: Est-il Fils Unique ?
Message Titre du message: Re: Jésus, Fils de Dieu: Est-il Fils Unique ?
Message Ecrit le 10 Jan 2016, 16:50
Parce que le christianisme cessa d'être une religion révélée dès la mort des apôtres, et depuis chaque mouvement chrétien se dépatouillait comme il le pouvait.
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 5-180.html
mon ami, dans cette nouvelle mission, tu part déjà perdant, même les autres chrétiens ne croient pas a ta secte.
Tu es revenu pour défendre une religion qui n'existe plus????
peut être tu as la mémoire courte, mais en 2016, tu était sur le point de devenir musulman , tu disais aussi que le "christianisme" a cesser d'exister après la mort des Apôtres:
Sujet: Jésus, Fils de Dieu: Est-il Fils Unique ?
Message Titre du message: Re: Jésus, Fils de Dieu: Est-il Fils Unique ?
Message Ecrit le 10 Jan 2016, 16:50
Parce que le christianisme cessa d'être une religion révélée dès la mort des apôtres, et depuis chaque mouvement chrétien se dépatouillait comme il le pouvait.
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 5-180.html
mon ami, dans cette nouvelle mission, tu part déjà perdant, même les autres chrétiens ne croient pas a ta secte.
Re: Pas de vérité sans christianisme
Ecrit le 03 sept.18, 04:53L'origine des confessions chrétiennes, 1ère partie
La disparition des apôtres avec leurs clés d'autorité marqua la fin de l'Eglise de Jésus-Christ et l'éclatement du christianisme en divers mouvements rivaux.
L'Ancien Testament commence par nous donner l'histoire de l'Eglise depuis Adam à travers les patriarches/prophètes, et ensuite, en vertu de l'alliance Abrahamique, par l'Assemblée du peuple d'Israël avec ses prophètes, et cela jusqu'à Jésus-Christ. Pendant toute cette période fut pratiqué la loi des sacrifices en préfiguration au sacrifice futur de Jésus-Christ. Cependant toute cette période fut entrecoupée de moments plus ou moins longs d'abandon de la foi au Rédempteur annoncé dès le début par les saints prophètes. Jésus rétablit la plénitude de la vérité parmi les Juifs à l'époque de son ministère, mais l'Eglise fut de nouveau rejetée après la mort des apôtres.
(à suivre)
La disparition des apôtres avec leurs clés d'autorité marqua la fin de l'Eglise de Jésus-Christ et l'éclatement du christianisme en divers mouvements rivaux.
L'Ancien Testament commence par nous donner l'histoire de l'Eglise depuis Adam à travers les patriarches/prophètes, et ensuite, en vertu de l'alliance Abrahamique, par l'Assemblée du peuple d'Israël avec ses prophètes, et cela jusqu'à Jésus-Christ. Pendant toute cette période fut pratiqué la loi des sacrifices en préfiguration au sacrifice futur de Jésus-Christ. Cependant toute cette période fut entrecoupée de moments plus ou moins longs d'abandon de la foi au Rédempteur annoncé dès le début par les saints prophètes. Jésus rétablit la plénitude de la vérité parmi les Juifs à l'époque de son ministère, mais l'Eglise fut de nouveau rejetée après la mort des apôtres.
(à suivre)
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Re: Pas de vérité sans christianisme
Ecrit le 03 sept.18, 05:28je t'avais bien dit que tu as changé, tu n'es plus le mormon d'autre fois, désormais, tu marche en parallèle avec le saint coranMormon a écrit :L'origine des confessions chrétiennes, 1ère partie
La disparition des apôtres avec leurs clés d'autorité marqua la fin de l'Eglise de Jésus-Christ et l'éclatement du christianisme en divers mouvements rivaux.
L'Ancien Testament commence par nous donner l'histoire de l'Eglise depuis Adam à travers les patriarches/prophètes, et ensuite, en vertu de l'alliance Abrahamique, par l'Assemblée du peuple d'Israël avec ses prophètes, et cela jusqu'à Jésus-Christ. Pendant toute cette période fut pratiqué la loi des sacrifices en préfiguration au sacrifice futur de Jésus-Christ. Cependant toute cette période fut entrecoupée de moments plus ou moins longs d'abandon de la foi au Rédempteur annoncé dès le début par les saints prophètes. Jésus rétablit la plénitude de la vérité parmi les Juifs à l'époque de son ministère, mais l'Eglise fut de nouveau rejetée après la mort des apôtres.
(à suivre)
Le saint coran, nous explique aussi que les Apôtres, qui avaient crue en Jésus et a son Allah, subirent les combines préparés par les Romains:
sourate 3:
52. Puis, quand Jésus ressentit de l’incrédulité, de leur part, il dit: «Qui sont mes alliés dans la voie d’Allah?» Les apôtres dirent: «Nous sommes les alliés d’Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous lui sommes soumis.
53. Seigneur! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent»(18).
54. Et ils [les autres] se mirent à stratégier. Allah aussi stratégie. Et Allah est le meilleur de stratèges!(19)
Les autres qui se mirent a strategier, et ils ont mis 4 siècles, pour te préparer le "christianisme" sont les Romains.
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