Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16610
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

Ecrit le 06 août15, 00:05

Message par Mormon »

Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

Les islamistes s'appuient sur certains passages bibliques pour tenter de justifier la barbarie des groupes et des individus inspirés par certains passages du coran. Portés par l'intolérance, la haine et la jalousie, ces individus, dont le seul ressort, est la fascination de la domination par le sang et l'horreur, ignorent totalement que pour accomplir la volonté de Dieu il est nécessaire d'être en communication avec lui. Mais, depuis que Mahomet l'a interdit, en se décrétant dernier prophète, (ou Dieu à titre posthume) chacun y va de sa surenchère personnelle pour satisfaire ses passions primaires dans une course morbide aux délices d'un certain "paradis".

Tuer sur ordre divin comme Moïse, Josué et d'autres durent le faire, répond à des conditions particulières. L'ordre doit venir de Dieu car le peuple voué à l'interdit doit atteindre un certain niveau irréversible dans la pratique du mal dont seul Dieu peut juger comme le montre le passage suivant :

"A la quatrième génération, ils reviendront ici; car l'iniquité des Amoréens n'est pas encore à son comble." (Genèse 15:16)

Donc, le prophète doit-être véritable. Et pour cela, il doit correspondre à ces critères :

Doctrines à soutenir pour se prétendre prophète de toute la terre :

http://www.forum-religion.org/post735686.html#p735686

Dans l'Ancien Testament, les guerres furent menées par l'Eternel par l'intermédiaire de prophètes vivants aptes à juger le moment venu par le pouvoir et la révélation de Dieu. Les religions actuelles qui prônent la guerre "sainte" se prétendant véritables, et sans prophètes vivants, sont donc des impostures.

Nous ne devons pas perdre de vue que Dieu exerce continuellement ses jugements sur l'homme afin de l'amener à la repentance. Cela se produit par les épreuves de la vie quotidienne, par la famine, par la peste, par l'épée, etc. Chacun de nous étant exposé personnellement à une maladie soudaine ou à une mort prématurée.

En quelque sorte, Dieu est dans l'obligation de faire le "sale travail" à travers les périls de la vie et les forces de la nature. Parfois se sert d'un peuple pour accomplir ses jugements.

Dans le cas des Hébreux et du peuple d'Israël, Dieu se servit du peuple élu pour accomplir ses sentences. Le peuple fut guidé dans les moindres détails pour les appliquer selon le degré d'iniquité de population évangélisées s'étant détournées volontairement et profondément de Jéhovah.

Nous ne pouvons pas juger pourquoi Dieu épargna parfois les femmes, les enfants, ou passa tout le peuple au fil de l'épée. Ce que nous devons retenir est qu'il est souvent mieux pour l'homme de recevoir la mort que d'être exposé à la perversité extrême d'une vie entière à de fausses traditions et pratiques intimes profondément perverses au nom de la religion. Il s'en ressentira d'autant mieux dans l'au-delà. Cela l'empêchera de contaminer d'autres peuples ainsi que sa descendance. Quant aux éléments coupables, le traumatisme de la mort et sa délivrance, les aideront à se repentir plus facilement dans le séjour des morts.

Mais une repentance "hors du corps" ne sera pas égale à une repentance "avant la mort". Dans la résurrection, ces gens seront l'objet de restrictions éternelles physiques et spirituelles proportionnelles à leur inaptitude révélée dans la mortalité.
Modifié en dernier par Mormon le 09 août15, 03:45, modifié 5 fois.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Soultan

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 9060
Enregistré le : 08 mars14, 01:09
Réponses : 0

Re: Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

Ecrit le 06 août15, 00:29

Message par Soultan »

Dans le coran, nous avons l'histoire de Moises qui a rencontré le serviteur vertueux (Khidr)
et ce dernier a tué un jeune et moises n'a pas compris pour quoi
khidr lui a expliqué que c'était un jeune homme mauvais...

ceux qui tuent comme ceux de daech et leurs parrains et autres iront en enfer, mais il y'a certains croyants comme le Mahdi et ceux avec lui qui tueront les injustes un à un et iront au paradis

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16610
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

Ecrit le 06 août15, 00:39

Message par Mormon »

Soultan a écrit : ceux qui tuent comme ceux de daech et leurs parrains et autres iront en enfer, mais il y'a certains croyants comme le Mahdi et ceux avec lui qui tueront les injustes un à un et iront au paradis
Ils n'iront au paradis que si c'est vraiment Dieu qui leur a commandé la chose. Pour cela, pour en recevoir la révélation, il faut être chrétien.

Dieu fera ce qu'il pourra pour toi et le Mahdi, et pour les gens de toutes religions qui se sentent appelés par Dieu selon la volonté de leur égo.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Karlo

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 6024
Enregistré le : 17 août09, 22:15
Réponses : 0

Re: Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

Ecrit le 06 août15, 01:01

Message par Karlo »

Les religieux sont capables de s'auto-persuader de faire la volonté divine. Ce qui explique qu'il y ait quotidiennement autant de morts en son nom...

Soultan

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 9060
Enregistré le : 08 mars14, 01:09
Réponses : 0

Re: Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

Ecrit le 06 août15, 01:10

Message par Soultan »

Les gens agissent suivant ce qu'ils disent que c'est dieu, certains leurs dieu est satan et d'autres leurs dieu est le véritable et absolu, chacun agit et dans l'au dela se feront les comptes

Numide Deiste

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 191
Enregistré le : 28 mai15, 22:25
Réponses : 0
Localisation : Numidie

Contact :

Re: Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

Ecrit le 06 août15, 01:31

Message par Numide Deiste »

Mormon a écrit :Tuer sur ordre divin comme Moïse, Josué et d'autres durent le faire, répond à des conditions particulières. L'ordre doit venir de Dieu, donc le prophète doit-être véritable. Pour cela, il doit correspondre à ces critères :

Doctrines à soutenir pour se prétendre prophète de toute la terre :

http://www.forum-religion.org/post735686.html#p735686

Dans l'Ancien Testament, les guerres furent mener par l'Eternel par l'intermédiaire de prophètes vivants. Les religions actuelles qui prônent la guerre "sainte" se prétendant véritables, et sans prophètes vivants, sont donc des impostures.

Nous ne devons pas perdre de vue que Dieu exerce continuellement ses jugements sur l'homme afin de l'amener à la repentance. Cela se produit par les épreuves de la vie quotidienne, par la famine, par la peste et par l'épée. Chacun de nous étant exposé personnellement par une maladie soudaine et une mort prématurée.

En quelque sorte, Dieu est dans l'obligation de faire le "sale travail" à travers les périls de la vie et les forces de la nature. Parfois se sert d'un peuple pour accomplir ses jugements.

Dans le cas des Hébreux et du peuple d'Israël, Dieu se servit du peuple élu pour accomplir ses sentences. Le peuple fut guider dans les moindres détails pour les appliquer selon le degré d'iniquité de population évangélisées s'étant détournées volontairement et profondément de Jéhovah.

Nous ne pouvons pas juger pourquoi Dieu épargna parfois les femmes, les enfants, ou passa tout le peuple au fil de l'épée. Ce que nous devons retenir est qu'il est mieux pour l'homme de recevoir la mort que d'être exposé à la perversité extrême, d'une vie entière, à de fausses traditions et pratiques intimes profondément perverses au nom de la religion. Il s'en ressentira d'autant mieux dans l'au-delà. Quant aux éléments coupables, le traumatisme de la mort et sa délivrance, les aidera à se repentir plus facilement dans le séjour des morts.

Mais une repentance "hors du corps" ne sera pas égale à une repentance "avant la mort". Dans la résurrection, ces gens seront l'objet de restrictions éternelles physiques et spirituelles proportionnelles à leur inaptitude révélée dans la mortalité.
bjr,

J’éprouve toujours du plaisir a vous lire, vos écrit ne laisse pas le lecteur indifférent. :)
Ceci dit, On sait (à peu près) tous (ceux de bonne foi :wink: ) que la religion d’Abraham tire ses racines des anciennes croyance sumérienne, d’où ma question, A cette époque, les (mésopotamiens) tuer t-il au nom de/s dieux :hum: ? ou serais-se plutôt un ajout lier a une certaine particularité religieuse pré-abrahamique du peuple hébreux dans la création de l'AT :hum:
Je tends la main devant moi, je ne trouve que le vide. Ma main cherche derrière moi, et ne trouve que moi-même. Rien ne me retient que moi-même…
http://www.makabylie.info/
https://www.facebook.com/makabylie
http://www.siwel.info/

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16610
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

Ecrit le 06 août15, 01:45

Message par Mormon »

Numide Deiste a écrit : bjr,

... la religion d’Abraham tire ses racines des anciennes croyance sumérienne, d’où ma question, A cette époque, les (mésopotamiens) tuer t-il au nom de/s dieux :hum: ? ou serais-se plutôt un ajout lier a une certaine particularité religieuse pré-abrahamique du peuple hébreux dans la création de l'AT :hum:
Bonjour :)

Disons que toutes les religions ont des points commun à travers les contre-façons. La religion originelle, celle d'Adam, était chrétienne. Lui et sa famille offraient des sacrifices ou holocaustes à Dieu, avec foi, c'est-à-dire en justice. Et, seule la foi en Jésus-Christ justifie, car elle permet à la justice de s'installer par la repentance et le pardon des péchés.

Cela était le cas également pour Abraham :

"Abraham, votre père, a tressailli de joie de ce qu'il verrait mon jour: il l'a vu, et il s'est réjoui " (Jean 8:56)
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Soultan

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 9060
Enregistré le : 08 mars14, 01:09
Réponses : 0

Re: Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

Ecrit le 06 août15, 02:05

Message par Soultan »

Mormon a écrit : Disons que toutes les religions ont des points commun à travers les contre-façons. La religion originelle, celle d'Adam, était chrétienne. Lui et sa famille offraient des sacrifices ou holocaustes à Dieu, avec foi, c'est-à-dire en justice. Et, seule la foi en Jésus-Christ justifie, car elle permet à la justice de s'installer par la repentance et le pardon des péchés.

Cela était le cas également pour Abraham :

"Abraham, votre père, a tressailli de joie de ce qu'il verrait mon jour: il l'a vu, et il s'est réjoui " (Jean 8:56)
Prete attention qui est appelé Pere? c'est Abraham
et jesus a parlé d'un autre, Mohammed pbsl le patriarche qui aura tout pour lui
jesus a appelé à ce qui viendera aprés lui, il a appelé à Mohammed, 12 Imams et 12 mahdis
jesus a appelé à la pierre angulaire, à la kaaba, à la religion celeste, regardez cette vidéo

:arrow: https://www.youtube.com/watch?v=3FzOCZz119s

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16610
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

Ecrit le 06 août15, 02:11

Message par Mormon »

Soultan a écrit :
Prete attention qui est appelé Pere? c'est Abraham
et jesus a parlé d'un autre, Mohammed pbsl le patriarche qui aura tout pour lui
jesus a appelé à ce qui viendera aprés lui, il a appelé à Mohammed, 12 Imams et 12 mahdis
jesus a appelé à la pierre angulaire, à la kaaba, à la religion celeste, regardez cette vidéo

:arrow: https://www.youtube.com/watch?v=3FzOCZz119s
Soultan, tant que défendras l'idée d'un dernier prophète non chrétien, tu n'auras aucune chance.

Un prophète véritable ou utile ne peut être que vivant et que chrétien.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Soultan

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 9060
Enregistré le : 08 mars14, 01:09
Réponses : 0

Re: Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

Ecrit le 06 août15, 02:28

Message par Soultan »

Jesus a appelé à celui aprés lui et au pere (le pere est Mohammed)
comme Abraham était pere (repère fondateur dans le passé), jesus a appelé à celui qui sera pere fondateur et nouveau repère dans le futur et c'est incontestablement Mohammed pbsl
jesus n'a été que la liaison entre l'ancienne alliance et celle qui aura lieux plus tard et voila un excellent sujet de ismael :arrow: http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 83-60.html

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16610
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

Ecrit le 06 août15, 02:33

Message par Mormon »

Soultan a écrit :Jesus a appelé à celui aprés lui et au pere (le pere est Mohammed)
comme Abraham était pere (repère fondateur dans le passé), jesus a appelé à celui qui sera pere fondateur et nouveau repère dans le futur et c'est incontestablement Mohammed pbsl
jesus n'a été que la liaison entre l'ancienne alliance et celle qui aura lieux plus tard et voila un excellent sujet de ismael :arrow: http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 83-60.html
Le gros problème est que Mahomet n'était pas chrétien et qu'il se soit en plus autoproclamé "dernier prophète".

Cela ne sent pas très bon.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Soultan

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 9060
Enregistré le : 08 mars14, 01:09
Réponses : 0

Re: Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

Ecrit le 06 août15, 02:53

Message par Soultan »

Mormon a écrit : Le gros problème est que Mahomet n'était pas chrétien et qu'il se soit en plus autoproclamé "dernier prophète". Cela ne sent pas très bon.
le christiannisme a été inventé chez les greco romains, les orientaux ne le connaissaient pas
à l'époque de Jean il y'avait 3 trés grands personnages à attendre

LE PROPHETE, ELIYA et LE MESSIE

jean a nié etre l'un des trois, et jesus lui aussi a dit je ne suis pas le messie que toute les nations attendent, jesus a été messie pour banou israel mais pas l'universel

Le Prophete est Mohammed, Eliya est l'imam Ali et le Messie universel est le Mahdi fils de l'homme :wink:

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16610
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

Ecrit le 06 août15, 02:58

Message par Mormon »

Soultan a écrit : le christiannisme a été inventé chez les greco romains, les orientaux ne le connaissaient pas
à l'époque de Jean il y'avait 3 trés grands personnages à attendre
Pourtant les rois mages sont venus adorer.

Non, Soultan, ton prophète t'a fait croire en un dieu indescriptible, invisible, intangible, autrement dit inexistant.

Sans Jésus ton Dieu ne peut pas te sauver. Et pourquoi ?

Parce que Dieu est parfait et donc séparé de toi. Sans médiateur, aucune possiblité de t'en sortir ! Ta propagande n'y changera rien.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Soultan

[ Musulman ]
Avatar du membre
[ Musulman ]
Messages : 9060
Enregistré le : 08 mars14, 01:09
Réponses : 0

Re: Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

Ecrit le 06 août15, 03:08

Message par Soultan »

Mormon a écrit : Pourtant les rois mages sont venus adorer.
les rois mages ne sont pas une preuve de foi, et c'est plutot le contraire, pour eux jesus unifiera toute les mythologie et c'est ce qui s'est passé, au lieux des dieu grecs ou romains peres et fils on a un dieu pere et un dieu fils et au lieux de la mythologie egytienne et celle des mages, ils sont rentré en confusion et par jesus toute les mythologie ont été unifié donnant le christiannisme
selon moi c'est la religion universel du dajjal
Mormon a écrit : Non, Soultan, ton prophète t'a fait croire en un dieu indescriptible, invisible, intangible, autrement dit inexistant.

Sans Jésus ton Dieu ne peut pas te sauver. Et pourquoi ?

Parce que Dieu est parfait et donc séparé de toi. Sans médiateur, aucune possiblité de t'en sortir ! Ta propagande n'y changera rien.
Le bon dieu est au dessus de tout et personne ne peut l'atteindre, c'est le meme dieu de tout les prophetes y compris moises et jesus, regardez cette vidéo de Ali redha qui l'explique
:arrow: https://www.youtube.com/watch?v=Z3IzEL6ZOQs

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16610
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Peut-on tuer au nom de Dieu et de la religion ?

Ecrit le 06 août15, 03:11

Message par Mormon »

Soultan a écrit : Le bon dieu est au dessus de tout et personne ne peut l'atteindre, c'est le meme dieu de tout les prophetes y compris moises et jesus, regardez cette vidéo de Ali redha qui l'explique
:arrow: https://www.youtube.com/watch?v=Z3IzEL6ZOQs
Allez, croit en ce que tu veux. :)
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing, SemrushBot, vic et 17 invités