Pourquoi les juifs ont tués Jésus-Christ ?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Athanase

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Re: Pourquoi les juifs ont tués Jésus-Christ ?

Ecrit le 05 déc.16, 03:59

Message par Athanase »

on connait que les trois premières années et les 4 ou 5 dernières années,
Très heureux de l'apprendre de votre plume! Oui les 3 dernières, on les connait assez bien bien que ce ne soit pas en totalité car les évangiles ne sont pas des reportages et n'ont pas pour propos d'être des bigographies. Ce qui compte,véritablement,c'est le message qu'ils délivrent dont le point central est précisément la résurrection consécutif à la mort par crucifiement

tout le reste, jesus les a passés en Égypte dont on connait rien en détail.
Cela, vous dites vous même que vous n'en savez rien.
Le seul séjour en Égypte que nous connaissons dure entre le moment du recensement et la mort d'Hérode soit quelques années tout au plus.
Ce que nous savons, et qui contredit votre thèse, est qu'à l'âge de 12 ans il est au temple de Jérusalem .
matthieu2
13 Après leur départ, voici que l’ange du Seigneur apparaît en songe à Joseph et lui dit : « Lève-toi ; prends l’enfant et sa mère, et fuis en Égypte. Reste là-bas jusqu’à ce que je t’avertisse, car Hérode va rechercher l’enfant pour le faire périr. »
14 Joseph se leva ; dans la nuit, il prit l’enfant et sa mère, et se retira en Égypte,
15 où il resta jusqu’à la mort d’Hérode, pour que soit accomplie la parole du Seigneur prononcée par le prophète : D’Égypte, j’ai appelé mon fils.
Exit donc la thèse gnostique qui donne à croire que Jésus est un grand initié des sagesses antiques égyptiennes et, soyons fous, de celles de l'Inde. Plus vraisemblablement, Jésus a étudié la thora dans la Synagogue de Capharnaüm ou de Nazareth auprès de rabbins pharisiens,ce qui lui a permis de s'en faire sa propre opinion et d'établir sa doctrine.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

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Re: Pourquoi les juifs ont tués Jésus-Christ ?

Ecrit le 05 déc.16, 04:23

Message par omar13 »

Athanase, tu devrais me répondre sur ceci:
concernant la résurrection de jesus a laquelle tu donnes grandes importance et grand réspect, je vais te faire répondre par un étudiant du christianisme:

Sujet: Mensonge sur la résurrection de jesus ?
Message Titre du message: Re: Mensonge sur la résurrection de jesus ?
Saint Glinglin a écrit:
Message Ecrit le 04 Déc 2016, 13:16
Un auteur original publie un récit complet et cohérent.

Ensuite diverses plumes glissent ici et là quelques ajouts, soit qu'ils n'ont pas compris le sens du texte, soit qu'ils veulent l'harmoniser avec d'autres textes
.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 6-180.html

En réalité, pour moi, qui est musulman, et n ayant aucun lien ombilicale avec le christianisme, mais toujours respectueux des autres religions, je dirai simplement qu il y a eu: FALSIFICATION DE LE BIBLE :mains: :mains:

Mormon

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Re: Pourquoi les juifs ont tués Jésus-Christ ?

Ecrit le 05 déc.16, 05:07

Message par Mormon »

omar13 a écrit : je dirai simplement qu il y a eu: FALSIFICATION DE LE BIBLE [/color][/b]:mains: :mains:
Bonjour omar,

Tu l'as dit de nombreuses fois. Donc laisse-nous croire ce que l'on veut... Du reste le Livre de Mormon prouve la Bible, comme l'évangile de Barnabé "prouve" le Coran.

Clique sur le lien de ma signature pour découvrir qu'un rédempteur est nécessaire pour sortir de la mort et du péché. :)
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
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Re: Pourquoi les juifs ont tués Jésus-Christ ?

Ecrit le 05 déc.16, 05:31

Message par omar13 »

Mormon a écrit :
Bonjour omar,

Tu l'as dit de nombreuses fois. Donc laisse-nous croire ce que l'on veut...

Ok, tu m as convaincue, a partir d aujourd hui, je vais parler avec mes amis chrétiens que du championnat de football. :mains: :mains:

Mormon

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Re: Pourquoi les juifs ont tués Jésus-Christ ?

Ecrit le 05 déc.16, 06:39

Message par Mormon »

omar13 a écrit : Ok, tu m as convaincue, a partir d aujourd hui, je vais parler avec mes amis chrétiens que du championnat de football. :mains: :mains:
Non, tu présentes les avantages de ta religion sans critiquer le christianisme... Essaye de faire vivre ta religion par elle-même, non par opposition au christianisme.

Et que les chrétiens en fassent de même !
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Athanase

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Re: Pourquoi les juifs ont tués Jésus-Christ ?

Ecrit le 05 déc.16, 07:47

Message par Athanase »

bonjour Mormon
Essaye de faire vivre ta religion par elle-même, non par opposition au christianisme.
C'est bien là le problème spécifique à l'islam qui n'existe qu'en opposition au judaïsme et au christianisme.
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Re: Pourquoi les juifs ont tués Jésus-Christ ?

Ecrit le 05 déc.16, 08:28

Message par Mormon »

Athanase a écrit : C'est bien là le problème spécifique à l'islam qui n'existe qu'en opposition au judaïsme et au christianisme.
Bonjour Athanase,

Nous sommes beaucoup trop à entrer dans leur jeu, et nous les radicalisons sans le vouloir.
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Re: Pourquoi les juifs ont tués Jésus-Christ ?

Ecrit le 05 déc.16, 08:38

Message par Athanase »

Mormon a écrit : Bonjour Athanase,

Nous sommes beaucoup trop à entrer dans leur jeu, et nous les radicalisons sans le vouloir.
Je ne pense pas qu'ils aient besoin de nous pour cela, mais vous avez raison, persuadés d'avoir raison ils n'aiment pas avoir tort et ça les rend un peu agressifs.
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Re: Pourquoi les juifs ont tués Jésus-Christ ?

Ecrit le 05 déc.16, 09:30

Message par Seleucide »

pauline.px a écrit :D.ieu, qu'Il soit grandement béni, peut nous sauver par une simple parole à l'image de la création du monde du premier chapitre de la Genèse.
Le dieu de Mormon n'est visiblement pas tout-puissant...
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

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Re: Pourquoi les juifs ont tués Jésus-Christ ?

Ecrit le 05 déc.16, 09:46

Message par pauline.px »

Bonjour Omar
omar13 a écrit :toujours respectueux des autres religions, je dirai simplement qu il y a eu: FALSIFICATION DE LE BIBLE
Phrase extrêmement curieuse... on est proche de l'oxymore...

Quel est le respect qui consiste à dévaloriser les Très Saintes Écritures d'une religion ?

Penseriez-vous que je suis respectueuse de l'Islam si je disais simplement que le Coran n'est pas inspiré d'Allah et qu'il n'est que pure élaboration intellectuelle ?

très cordialement
votre sœur
pauline

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Re: Pourquoi les juifs ont tués Jésus-Christ ?

Ecrit le 05 déc.16, 09:53

Message par Seleucide »

De toute façon, on peut difficilement concilier le NT avec le Coran.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Mormon

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Re: Pourquoi les juifs ont tués Jésus-Christ ?

Ecrit le 05 déc.16, 09:57

Message par Mormon »

pauline.px a écrit :D.ieu, qu'Il soit grandement béni, peut nous sauver par une simple parole à l'image de la création du monde du premier chapitre de la Genèse.
Seleucide a écrit :Le dieu de Mormon n'est visiblement pas tout-puissant...
Le Dieu de mormon ne fait que ce qui est juste, et, s'il a décidé que nous ne pouvons être sauvés que par l'expiation de Jésus-Christ, c'est que lui-même ne peut pas faire autrement. Aucune parole de sa bouche ne pourrait annuler cette obligation.

Le Dieu chrétien, ce n'est pas le dieu de l'islam qui peut se passer de rédempteur pour être miséricordieux.
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Re: Pourquoi les juifs ont tués Jésus-Christ ?

Ecrit le 05 déc.16, 10:01

Message par Seleucide »

Mormon a écrit :c'est que lui-même ne peut pas faire autrement
... ou ne veut pas !

Ce n'est pas la même chose !

Le salut des hommes par le moyen du sacrifice de son Fils convenait, mais il n'était pas strictement nécessaire à Dieu. Il pouvait nous sauver sans que son Fils ne soit sacrifié. Affirmer le contraire reviendrait à le rendre impuissant.

Fais-donc attention au vocabulaire que tu emploies : en théologie, on se doit d'être précis.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Mormon

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Re: Pourquoi les juifs ont tués Jésus-Christ ?

Ecrit le 05 déc.16, 10:10

Message par Mormon »

Seleucide a écrit : ... ou ne veut pas !

Ce n'est pas la même chose !

Le salut des hommes par le moyen du sacrifice de son Fils convenait, mais il n'était pas strictement nécessaire à Dieu. Il pouvait nous sauver sans que son Fils ne soit sacrifié. Affirmer le contraire reviendrait à le rendre impuissant.
Grand théologien, s'il y avait eu un autre moyen, il l'aurait employé.

Dieu ne peut pas dire que 1 + 1 ne fait pas 2.
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Re: Pourquoi les juifs ont tués Jésus-Christ ?

Ecrit le 05 déc.16, 10:21

Message par Seleucide »

Mormon a écrit :Dieu ne peut pas dire que 1 + 1 ne fait pas 2.
Dieu est donc assujetti aux limites de la raison humaine qu'il a créé de toutes pièces...

Tu as décidément du mal avec le principe de toute-puissance divine.

Lis ce qui suit, et peut-être seras-tu réconcilié avec cela :
Seleucide a écrit : Si Dieu est omnipotent, il peut choisir de ne plus être.

Tu dois donc tenir l'omnipotence de Dieu avec toutes les possibilités qu'elles induisent, même les plus étranges, telles que la mort de Dieu, le fait qu'il puisse mentir ou créer d'autres dieux, etc. Sinon, tu nies la toute-puissance de Dieu.

Maintenant, ce n'est pas parce qu'il peut faire cela qu'il le fera. Il convient de s'intéresser à ce qui peut seoir à Dieu.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

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