preuve de la lune fendue

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
ayoub

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Message Sujet: preuve de la lune fendue

Message Titre du message: preuve de la lune fendue

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 07:13

pour les incrédules qui se moquent de DIEU et de son messager, et pout tous ceux qui sont sincères a la recherche de la vérité amine

voici la preuve du miracle

que celui qui a des oreilles pour entendre, entende et des yeux pour voir, voir

Le Sheikh Zaghloul Al-Najar lui a rendu visite dans son petit appartement à Paris, Mohamad Hamidoullah lui a informé ce qui suit : « Pendant que j’étais à Londres dans le « British Museum », c’est-à-dire le musée historique et culturelle de Londres, j’ai retrouvé un ancien manuscrit indien relatant une histoire sur la vie d’un roi parmi les rois de l’inde, le roi de Malabar (une région dans le sud de l’inde) « JACROINI FARMAS » pendant qu’il parlait à ses compagnons sur le fendage de la lune, une caravane de commerçants musulmans passait par là allant vers la Chine.

Les commerçants avaient comme habitude de passer par Malabar afin de s’approvisionner en eau et nourriture et ensuite continuer leur voyage vers la chine. Et les commerçants avaient comme tradition de visiter le roi du pays. Ils ont donc assisté à l’une de ces rencontres où le roi évoquait le fendage de la lune et les musulmans lui ont dit : cet événement est un honneur accordé au sceau des prophètes, au dernier messager.

Le roi a dit : et où se trouve le dernier des prophètes et messager ?

Ils ont répondu à La Mecque.

Il a donc fait succéder son fils avant son départ vers La Mecque avec son cortège. Il a rencontré le prophète Mohamad (PSL) et a embrassé l’Islam, il a témoigné avoir vu pendant qu’il était en Inde le fendage de la lune.

Et durant le chemin du retour vers Malabar, le roi JACROINI mourut dans un endroit appelé DHOUFAAR (au port de DHOUFAAR), et il a été enterré dans le sud de la péninsule arabique quant au reste du cortège ils ont poursuit le chemin vers Malabar. Arrivé auprès du prince héritier (fils de JACROINI FARMAS), et après l’avoir informé de ce qu’il s’était passé, il s’est convertis à l’Islam lui aussi..



Par ailleurs, les livres d’histoires de Chine ont relaté l’événement du fendage de la lune.

Gloire à Dieu Seigneur de l’univers, un roi du sud de l’Inde fait ce long voyage jusque La Mecque, pour rencontrer Mohammad et témoigner de ce miracle et finit par se convertir à l’Islam pendant que plusieurs hommes de sa tribut ont demandé un signe pour croire et ont fini par mécroire malgré qu’ils ont ressenti et vu ce prodige de leur propre yeux.

nausic

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Message Sujet: preuve de la lune fendue

Message Titre du message: Re: preuve de la lune fendue

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 07:36

Tout d abord , une falsification ultérieure est toujours possible

Cela nous amuse beaucoup à vous voir vous démener pour essayer de prouver l invraisemblable .

Mais tu oublies le point fondamental :
je t ai dit que , en supposant votre interprétation qui est une fable , alors qu il est tout ç fait possible d expliquer le verset coranique autrement , que cela ne montre aucunement que Mahomet ait fait un miracle .
Montrer un événement supposé exceptionnel ne prouve pas qu on est en relation avec Dieu , car d autres personnes sont tout aussi capables de le montrer

Dot on rappeler que sous les grecs , on appelait le premier quartier , une lune fendue en deux ?

En gros , selon toi , tu devrais admettre que des chinois polythéistes sont des vrais prophètes , mais que Mahomet ne l est pas , puisque ces chinois , auraient , selon vos falsifications , montré la lune avant Mahomet

Quant au roi que tu nommes , je ne le connais pas , et rien sous ce nom apparaît dans les livres historiques
Voilà une preuve que tu n es pas musulman

ayoub

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Message Sujet: preuve de la lune fendue

Message Titre du message: Re: preuve de la lune fendue

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 08:31

c'est drôle vous n'arretez pas de nous amener des hadiths qui vont dans votre sens , mais les hadiths qui ne vont pas dans votre sens vous les qualifier de fable

ceux qui agissent ainsi seront chatier sévèrement

y'a plus rien a dire vous n'êtes que des hypocrites

Teo

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Message Sujet: preuve de la lune fendue

Message Titre du message: Re: preuve de la lune fendue

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 09:38

C'est comme chez les Chrétiens ....Untel A a vu que Jésus a été ressuscité et est allé voir untel B pour le lui dire.Ensuite A+B sont allé voir untel C pour le lui raconter.

Et ensuite? Bah a+b+c sont allé en ville (même pas 1000 habitants à l'époque) pour raconter à untel D f g H i J....Z que Jésus avait été ressuscité.

Untel de A à Z ont, alors, tenté de convaincre Untel 1 et untel A+ etc...et l'untel qui ne croyait pas été exécuté.

Bref, tous ces Croyants se basant sur des affirmations n'ayant ni queue ni tête ...bah sont des Croyants et les sciences ne peuvent rien contre les délires, objet de croyance collectif.
Un pur impur....1 seul CREATEUR ( monothéiste. la croyance en un unique sans représentation mentale possible, sans associé, sans égal et sans intercesseur, sans lieux de culte, sans représentant, sans livre)

nausic

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Message Sujet: preuve de la lune fendue

Message Titre du message: Re: preuve de la lune fendue

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 11:18

ayoub a écrit:c'est drôle vous n'arretez pas de nous amener des hadiths qui vont dans votre sens , mais les hadiths qui ne vont pas dans votre sens vous les qualifier de fable

ceux qui agissent ainsi seront chatier sévèrement

y'a plus rien a dire vous n'êtes que des hypocrites

Mais quand quelqu un dit "la lune s est fendue" , il n y a pas de description de Mahomet
Donc ce sont vous les hypocrites



Quand cette même personne raconte un miracle montré à Moise ( par exemple celui de la sourate 7 verset 106-107 ) , il utilise le temps passé .
Est ce que Mahomet était vivant du temps de Moise ? Alors qu il est absent du récit ?
Et est ce que tu vas nous dire qu en fait c est Mahomet qui a fait ce miracle ? Alors qu il était absent du récit ?
Non ...
Reprenons la phrase "la lune s est fendue" ? Indépendamment de savoir si c est un miracle ou simplement la description du premier ou dernier quartier , ou est Mahomet dans l histoire ? Nulle part

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Message Sujet: preuve de la lune fendue

Message Titre du message: Re: preuve de la lune fendue

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 11:56

nausic a écrit:Mais quand quelqu un dit "la lune s est fendue" , il n y a pas de description de Mahomet
Donc ce sont vous les hypocrites



Quand cette même personne raconte un miracle montré à Moise ( par exemple celui de la sourate 7 verset 106-107 ) , il utilise le temps passé .
Est ce que Mahomet était vivant du temps de Moise ? Alors qu il est absent du récit ?
Et est ce que tu vas nous dire qu en fait c est Mahomet qui a fait ce miracle ? Alors qu il était absent du récit ?
Non ...
Reprenons la phrase "la lune s est fendue" ? Indépendamment de savoir si c est un miracle ou simplement la description du premier ou dernier quartier , ou est Mahomet dans l histoire ? Nulle part



Apocalypse
Je regardai, quand il ouvrit le sixième sceau; et il y eut un grand tremblement de terre, le soleil devint noir comme un
sac de crin, la lune entière devint comme du sang , et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme lorsqu'un figuier
secoué par un vent violent jette ses figues vertes . Le ciel se retira comme un livre qu'on roule; et toutes les montagnes
et les îles furent remuées de leurs places … ( 8/1 ) Quand il ouvrit le septième sceau, il y eut dans le ciel un silence d'environ une demi-heure . Et je vis les sept anges qui se tiennent devant Dieu, et sept trompettes leur furent données … »


Matthieu 24/29 à 31
« Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel et les puissances des cieux seront ébranlées. Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire. Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu'à l'autre »

Le fils de l homme c est bien prophete Mohamed saws




Coran 81/1 à 3
« Quand le soleil sera obscurci... »
Coran 82/1 et 2
« ... que les étoiles se disperseront »
Coran 21/104
« Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé
la première création, ainsi Nous la répéterons; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons ! »
Coran 73/14
« Le jour où la terre et les montagnes trembleront, tandis que les montagnes
deviendront comme une dune de sable dispersée »

Ils s'agit d’événements avérés et indiquants la naissance du prophète Mohamed saws.
Modifié en dernier par omar13 le 14 Fév 2018, 12:03, modifié 1 fois.

nausic

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Message Sujet: preuve de la lune fendue

Message Titre du message: Re: preuve de la lune fendue

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 12:01

omar13 a écrit:... apocalypse et autres..


Donc il n y a pas de miracle fait par Mahomet , on est bien d accord ?

Ou est Mahomet dans le verset coranique "la lune se fendit en deux" ? Nulle part .. Point ... Tu es si mécréant que tu te refuses à l évidence

Donc Mahomet n est pas prophète

Et de plus vos traditions , prétendant à un miracle, ne comprenaient pas ce qui était écrit dans le coran et voulaient extrapoler , bourrées d orgueil

yacoub

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Message Sujet: preuve de la lune fendue

Message Titre du message: Re: preuve de la lune fendue

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 12:26

Le Saint Coran ne fait qu'une vague allusion à la lune fendue. Les Hadiths sont nettement plus informatifs.

La rumeur a couru que Neil Armstrong a trouvé la fente de la lune dont parle les Hadiths et qu'il s'est suite à ça converti à l'islam
Ce qui est faux mais même AMD l'a cru pendant un moment. :lol:
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Message Sujet: preuve de la lune fendue

Message Titre du message: Re: preuve de la lune fendue

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 12:43

nausic a écrit:
Donc il n y a pas de miracle fait par Mahomet , on est bien d accord ?


Aucun des prophètes y compris Mohamed saws, n'a fait des miracles, tous ce qu'ils ont fait , ils l'ont fait avec l'aide d'Allah st.

nausic

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Message Sujet: preuve de la lune fendue

Message Titre du message: Re: preuve de la lune fendue

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 12:46

nausic a écrit:
Donc il n y a pas de miracle fait par Mahomet , on est bien d accord ?

omar13 a écrit:
Aucun des prophètes y compris Mohamed saws, n'a fait des miracles, tous ce qu'ils ont fait , ils l'ont fait avec l'aide d'Allah st.

Soit , mais que dit le coran sur Moise ? sourate 7 verset 106-107 ?

106. «Si tu es venu avec un miracle, dit (Pharaon,) apporte-le donc, si tu es du nombre des véridiques.»
107. Moise jeta son bâton et voilà que c’était un serpent évident.
108. Et il sortit sa main et voilà qu’elle était blanche (éclatante), pour ceux qui regardaient.


C est tout l opposé de Mahomet , qui lui n est pas cité dans le verset de "la lune fendue"
Ce verset de plus ne parle même pas de miracle alors qu il ne se prive pas pour Moise
Donc définitivement Mahomet n est pas un prophète


Continuons sur la sourate 28:48
Mais quand la vérité leur est venue de Notre part, ils ont dit: «Si seulement il avait reçu la même chose que Moïse! «Est-ce qu’ils n’ont pas nié ce qui auparavant fut apporté à Moïse? Ils dirent: «Deux magies se sont mutuellement soutenues!» Et ils dirent: «Nous n’avons foi en aucune»

Donc , les gens demandent à Mahomet des miracles comme Moise en avait recu , mais ils constatent que Mahomet n en fait pas ...
Et bien cela montre que Mahomet n est pas un prophète.
Sinon , si Mahomet avait fait un miracle , leur argumentaire aurait été différent ( quelque soit leur bonne volonté ou leur mauvaise volonté de croire en Mahomet)
Et même , la réponse de Mahomet ( qui prétend que c est la réponse d Allah ) "Est-ce qu’ils n’ont pas nié ce qui auparavant fut apporté à Moïse" aurait été aussi différente .

yacoub

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Message Sujet: preuve de la lune fendue

Message Titre du message: Re: preuve de la lune fendue

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 12:52

On peut faire une bibliothèque avec les miracles de PBSL
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Message Sujet: preuve de la lune fendue

Message Titre du message: Re: preuve de la lune fendue

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 13:53

nausic a écrit:
Donc il n y a pas de miracle fait par Mahomet , on est bien d accord ?


omar13 a écrit:Aucun des prophètes y compris Mohamed saws, n'a fait des miracles, tous ce qu'ils ont fait , ils l'ont fait avec l'aide d'Allah st.


Pas de miracles dans le coran, :non: c'est écrit noir sur blanc.

Sourate 29 a écrit:50. Et ils dirent: «Pourquoi n’a-t-on pas fait descendre sur lui des prodiges de la part de son Seigneur?» Dis: «Les prodiges sont auprès d’Allah. Moi, je ne suis qu’un avertisseur bien clair».

51. Ne leur suffit-il donc point que Nous ayons fait descendre sur toi le Livre et qu’il leur soit récité? Il y a assurément là une miséricorde et un rappel pour des gens qui croient.
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
Actes 4 : 12

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Message Sujet: preuve de la lune fendue

Message Titre du message: Re: preuve de la lune fendue

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 13:55

nausic a écrit:Soit , mais que dit le coran sur Moise ? sourate 7 verset 106-107 ?

106. «Si tu es venu avec un miracle, dit (Pharaon,) apporte-le donc, si tu es du nombre des véridiques.»
107. Moise jeta son bâton et voilà que c’était un serpent évident.
108. Et il sortit sa main et voilà qu’elle était blanche (éclatante), pour ceux qui regardaient.



C est tout l opposé de Mahomet , qui lui n est pas cité dans le verset de "la lune fendue"
Ce verset de plus ne parle même pas de miracle alors qu il ne se prive pas pour Moise
Donc définitivement Mahomet n est pas un prophète


Continuons sur la sourate 28:48
Mais quand la vérité leur est venue de Notre part, ils ont dit: «Si seulement il avait reçu la même chose que Moïse! «Est-ce qu’ils n’ont pas nié ce qui auparavant fut apporté à Moïse? Ils dirent: «Deux magies se sont mutuellement soutenues!» Et ils dirent: «Nous n’avons foi en aucune»

Donc , les gens demandent à Mahomet des miracles comme Moise en avait recu , mais ils constatent que Mahomet n en fait pas ...
Et bien cela montre que Mahomet n est pas un prophète.
Sinon , si Mahomet avait fait un miracle , leur argumentaire aurait été différent ( quelque soit leur bonne volonté ou leur mauvaise volonté de croire en Mahomet)
Et même , la réponse de Mahomet ( qui prétend que c est la réponse d Allah ) "Est-ce qu’ils n’ont pas nié ce qui auparavant fut apporté à Moïse" aurait été aussi différente .


Avec tout le respect a Moise et a tous les prophetes, mais sans l'aide de Allah, personne n'aurait fait des miracles.
Tu n'as pas continué a lire la sourate 7:



115. Ils dirent: «Ô Moïse, ou bien tu jetteras (le premier), ou bien nous serons les premiers à jeter».

116. «Jetez» dit-il. Puis lorsqu’ils eurent jeté, ils ensorcelèrent les yeux des gens et les épouvantèrent, et vinrent avec une puissante magie.

117. Et Nous révélâmes à Moïse: «Jette ton bâton». Et voilà que celui-ci se mit à engloutir ce qu’ils avaient fabriqué.

118. Ainsi la vérité se manifesta et ce qu’ils firent fût vain.

119. Ainsi ils furent battus et se trouvèrent humiliés.

120. Et les magiciens se jetèrent prosternés.

121. Ils dirent: «Nous croyons au Seigneur de l’Univers,

122. au Seigneur de Moïse et d’Aaron

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Message Sujet: preuve de la lune fendue

Message Titre du message: Re: preuve de la lune fendue

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 14:07

ayoub a écrit:voici la preuve du miracle

Ce que tu racontes n'est pas une preuve... c'est une histoire.
Les gens racontent ce qu'ils veulent.

La preuve serait que tu prennes la Delorean et que tu me fasses voyager dans le passé
au moment où Muhammad a fendu la lune... hormis cela, il n'y a aucune preuve sur des faits aussi ancien,
juste des histoires racontées.

T'as juste décidé d'y croire, ta croyance ne peut constituer une preuve.
Sinon tu serais obligé de croire aux évangiles, puisque moi je crois à cette histoire;
car je pourrais te dire que c'est la preuve puisque c'est raconté.
Et là... tu me trouverais ridicule.

Moralité de l'histoire... je te laisse deviner!
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Message Sujet: preuve de la lune fendue

Message Titre du message: Re: preuve de la lune fendue

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 14:10

omar13 a écrit:117. Et Nous révélâmes à Moïse: «Jette ton bâton». Et voilà que celui-ci se mit à engloutir ce qu’ils avaient fabriqué.



Et à Mohamed, il a révélé quoi Allah pour qu'il fasse un miracle ? :interroge:
1 Corinthiens 7 : 23
Vous avez été rachetés à un grand prix; ne devenez pas esclaves des hommes.
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.Yéshoua
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