PREUVE RATIONNELLE: Mahomet n'est pas un prophète

[wook]

En quoi

"Et de chaque espèce de fruits Il y établit deux éléments de couple"

est un raccourcie quelconque ?

[indian]

En quoi "Et de chaque espèce de fruits Il y établit deux éléments de couple"

est un raccourcie quelconque ?

# de la sourate svp?

[wook]

Encore une fois regardez le premier message, les sourates et versets sont en gras au dessus des citations. Celu-ci provient de 13:3

[indian]

Encore une fois regardez le premier message, les sourates et versets sont en gras au dessus des citations. Celu-ci provient de 13:3

SOURATE 13.


LE TONNERRE
AR-RA‘D


La treizième sourate, chronologiquement la quatre-vingt-seizième, compte quarante-trois versets. « Le tonnerre louange sa désirance », au verset 13, lui donne son titre.


L’enseignement vise à authentifier la parole d’Allah, descendue des ciels et confirmée par les Signes visibles dans toute sa prodigieuse création. Allah, vainqueur de la mort, a le pouvoir de ressusciter les morts.


Il semble que cette sourate ait été proclamée à La Mecque, et qu’elle ait été complétée à Médine, peu après l’hégire, à la suite de la sourate 47 ou, selon d’autres, de la sourate 96.



Sourate 13.


LE TONNERRE
AR-RA‘D


Au nom d’Allah,
le Matriciant, le Matriciel...


1. A. L. M. R. Alif. Lâm. Mîm. Râ’.
Voilà les Signes de l’Écrit
la vérité descendue pour toi de ton Rabb:
mais les humains, pour la plupart, n’adhèrent pas.


2. Allah élève les ciels sans pylônes visibles,
puis il s’égale au Trône,
soumet le soleil et la lune,
régente l’ordre et distingue les Signes.
Peut-être vous en convaincrez-vous,
lors de la Rencontre de votre Rabb.


3. Il étend la terre,
y met les escarpements et les fleuves,
y met tous les fruits, par couples, deux,
et voile le jour par la nuit.
Voilà des Signes pour un peuple réfléchi.

et la suite....

[vic]

wook a dit :Je vous avoue que je ne partage pas cette vision du créateur qui tente de s'adapter à l'homme

Oui c'est le gogo bahaïsme que tu décris .
C'est tellement adapté que personne ne veut du bahaïsme la soit disant nouvelle mise à jour de dieu , le dieu de Indian a tellement enfermé les gens dans les religions précédentes par la peur , la phobie du chatiment qu'il s'est lui même mis dans une impasse . Pour un dieu Omniscient , pas terrible .
Pour ce qui est du bouddhisme et du taoïsme ce sont des religions toujours aussi modernes , pas besoin de nouveaux textes , toujours les mêmes et ces deux religions sont nées avant la religion musulmane.La seule différence c'est que ces deux religions sont athées , les hommes athées sont supérieurs à ton dieu indian , et savent produire des religions intemporelles et toujours modernes des milliers , voire des milliards d'années plus tard .
Donc cette histoire de nécessité d'adaptation c'est ridicule, une religion omnisciente est une religion dont le message est dès le départ intemporel .
Les mises à jour des religions abrahamiques sont là pour cacher la misère et l'incompétence du prophète qui les a crée a pouvoir avoir une vision suffisamment lointaine pour concevoir une religion intemporelle s'adaptant à toutes les cultures avec une souplesse suffisante .

Indian ,
Comment croire au bahaïsme puisque de toutes façons ton dieu demain dira exactement le contraire de ce qu'il dit avec une nouvelle mise à jour dans un certain nombre d'années.
Tout cela n'est pas crédible .
En réalité on voit bien que ce dieu omniscient de ces religions n'existe pas , il n'est que la création d'imposteurs qui se sont érigés prophètes .

[indian]

wook a dit :Je vous avoue que je ne partage pas cette vision du créateur qui tente de s'adapter à l'homme

C'est tellement adapté que personne ne veut du bahaïsme la soit disant nouvelle mise à jour de dieu , le dieu ....... .... a tellement enfermé les gens dans les religions précédentes par la peur , la phobie du chatiment qu'il s'est lui même mis dans une impasse . Pour un dieu Omniscient , pas terrible .
Pour ce qui est du bouddhisme et du taoïsme ce sont des religions toujours aussi moderne , pas besoin de nouveaux textes , toujours les mêmes et ces deux religions sont nées avant la religion musulmane.
Donc cette histoire de nécessité d'adaptation c'est ridicule, une religion omnisciente est une religion dont le message est dès le départ intemporel .

C'est bien vrai... les clergés des religions précédentes ont bel et bien réussi à enfermer leur fidèles dans leur boite... nulle doute...tant les juifs, les chrétiens que les musulmans.. à preuves les bien trop nombreux schismes et interprétations de seulement 3 livres.
Pour des ''Savants du Livre''...pas fort..

je me demande pourquoi je suis le seul con et le seul baha'i ici?
pourquoi il n'y a pas de porte à porte comme les TJ... pourquoi pas de pub? de promotion de la foi bahaie??
de tentative de prestation, de prosélytisme....
Étrange tout de même qu'n n'en entend pas parler dans aucun médias, aucun journal... que c'est plutôt discret???
C'est vrai que ca fait un pu différent des autres... déjà ca...
Dites vous qu'y juste moi dans vos pattes ...réjouissez vous



le bouddhisme n'était pas une religion il n'y a pas si longtemps??? Tu adaptes le bouddhisme à quoi?

mais le message de fond des religions abrahamique est intemporel... ce sont les lois propres à chaque époque, à chaque pas franchi, à chaque leçons, étapes, progression... qui ne le sont pas..
Comme le visage de Dieu, ses qualités, attributs qui sont déployé, révélé un peu plus chaque fois...comme ceux de l'homme

[vic]

Indian a dit :mais le message de fond des religions abrahamique est intemporel... ce sont les lois propres à chaque époque, à chaque pas franchi, à chaque leçons, étapes, progression... qui ne le sont pas..

Si tu enlèves la seule chose qu'il y a c'est à dire les dogmes il n'y a plus rien , même pas l'amour , c'est totalement absent de cette religion d'un dieu pervers narcissique qui ne fait que menacer , et menacer d'enfer éternel pour n'importe quoi .
Il n'y a pas de message de fond dans le coran à part la soumission par la peur et la menace .
De quel message de fond intemporel parles tu ?

[wook]

L’enseignement vise à authentifier la parole d’Allah, descendue des ciels et confirmée par les Signes visibles dans toute sa prodigieuse création. Allah, vainqueur de la mort, a le pouvoir de ressusciter les morts.
Au nom d’Allah,
le Matriciant, le Matriciel...
[...]

Indian de toute façon dans ce débat il ne peut pas y avoir 2 réponses : soit le coran est la parole d'Allah et Mahomet est un prophète, soit rien de cela. Et si ce n'est pas le cas le bahaisme s'écroule avec le coran.

Dans la sourate 13, selon la tradition musulmane, Allah décrit comment il a façonné la terre. Vous attribuez l'erreur à de la poésie, pourtant c'est marqué noir sur blanc, que vous preniez votre traduction ou la mienne : il a établit par couple toutes les espèces de fruits.
Cette idée que tout a été crée par couple se trouve à plusieurs reprise dans le coran et concerne aussi bien les hommes et que les autres formes de vie sur terre. Or si le coran était resté assez vague, on aurait pu penser qu'il parlait seulement des animaux et des hommes, or là le sujet est précisé : les fruits.

[indian]

soit le coran est la parole d'Allah et Mahomet est un prophète, soit rien de cela. Et si ce n'est pas le cas le bahaisme s'écroule avec le coran.

Dans la sourate 13, selon la tradition musulmane, Allah décrit comment il a façonné la terre. Vous attribuez l'erreur à de la poésie, pourtant c'est marqué noir sur blanc, que vous preniez votre traduction ou la mienne : il a établit par couple toutes les espèces de fruits.
Cette idée que tout a été crée par couple se trouve à plusieurs reprise dans le coran et concerne aussi bien les hommes et que les autres formes de vie sur terre. Or si le coran était resté assez vague, on aurait pu penser qu'il parlait seulement des animaux et des hommes, or là le sujet est précisé : les fruits.

En effet pour la foi Bahaie... si Muhamed n'est pas l'Apôtre de Dieu,... tout s'écroute... tout comme si Jésus n'est pas le Christ, comme si Bouddha n'est pas un illuminé...exact...

Je cite:
La treizième sourate, chronologiquement la quatre-vingt-seizième, compte quarante-trois versets. « Le tonnerre louange sa désirance », au verset 13, lui donne son titre.
L’enseignement vise à authentifier la parole d’Allah, descendue des ciels et confirmée par les Signes visibles dans toute sa prodigieuse création. Allah, vainqueur de la mort, a le pouvoir de ressusciter les morts.
Il semble que cette sourate ait été proclamée à La Mecque, et qu’elle ait été complétée à Médine, peu après l’hégire, à la suite de la sourate 47 ou, selon d’autres, de la sourate 96.


@Vic,
Dites moi
Comment faite vous pour parler de connaissance dont vous ignorez tout? En préjugeant ou en mentant?
Ou en vous fiant à wiki?
Par chance que je ne me suis pas fier à vous pour le bouddhiste... j'aurais cru que c'était que de la méditation.
En fait connaissez vous sérieusement bien le bouddhiste? ou seulement la méditation MBSR?

[wook]

Je cite:
La treizième sourate, chronologiquement la quatre-vingt-seizième, compte quarante-trois versets. « Le tonnerre louange sa désirance », au verset 13, lui donne son titre.
L’enseignement vise à authentifier la parole d’Allah, descendue des ciels et confirmée par les Signes visibles dans toute sa prodigieuse création. Allah, vainqueur de la mort, a le pouvoir de ressusciter les morts.
Il semble que cette sourate ait été proclamée à La Mecque, et qu’elle ait été complétée à Médine, peu après l’hégire, à la suite de la sourate 47 ou, selon d’autres, de la sourate 96.

Pourquoi reciter deux fois ?

[indian]

[
Je cite:
La treizième sourate, chronologiquement la quatre-vingt-seizième, compte quarante-trois versets. « Le tonnerre louange sa désirance », au verset 13, lui donne son titre.
L’enseignement vise à authentifier la parole d’Allah, descendue des ciels et confirmée par les Signes visibles dans toute sa prodigieuse création. Allah, vainqueur de la mort, a le pouvoir de ressusciter les morts.
Il semble que cette sourate ait été proclamée à La Mecque, et qu’elle ait été complétée à Médine, peu après l’hégire, à la suite de la sourate 47 ou, selon d’autres, de la sourate 96.
Pourquoi reciter deux fois ?

Parce que la sourate 13 ne parle pas de comment les montagnes ont été faites... de comment les plaques tectonique s'entre-choquent...

[wook]

Non cela parle de Dieu comment à crée tous les espèces de fruits par couple

[vic]

@Vic,
Dites moi
Comment faite vous pour parler de connaissance dont vous ignorez tout? En préjugeant ou en mentant?

La religion musulmane selon votre bahaïsme est sensée être la mise à jour plus avancée suivant le christianisme .
Hors les chrétiens qui ont refusé le coran sont devenus bien plus avancés que les musulmans restés comme au moyen age .
Ca prouve donc que l'islam n'est pas une mise à jour mais un recul dans le tréfond moyen ageux à tout jamais .
Il suffit de lire les délires , la mise à mort du musulmans qui quitte sa religion ( apostasie ), la lapidation de la femme adultère , couper la main des voleurs , etc....pour voir que cette religion est un recul , pas une mise à jour plus moderne .
Comment faite vous pour être aussi aveugle au point de croire votre bahaïsme machin truc alors que c'est évident que tout cela est une imposture .

[indian]

Non cela parle de Dieu comment à crée tous les espèces de fruits par couple

13:3
Il étend la terre,
y met les escarpements et les fleuves,
y met tous les fruits, par couples, deux,
et voile le jour par la nuit.
Voilà des Signes pour un peuple réfléchi


Moi j'y vois plutôt le bien grand principe de la dualité... amis bon...

Si toi, tu limites ce mot aux fruits et non aux légumes... T'as tout le loisir d'y croire... t'as ta raison...raisonne.

[vic]

Couple ou dualité , dans tous les cas l'argument des musulmans comme quoi le coran décrit un savoir scientifique avancé parce que l'idée de reproduction sexuée chez les fruits n'était pas connu de l'époque tombe à l'eau .
Soit on prône cela est on oublie alors que certaine plantes sont asexuées , soit on postule que le coran ne parle que de dualité comme tu le dis Indian et alors ça ne donne pas un caractère de preuve de science avancée au coran sur la connaissance de reproduction séxuée .
Mais bon inutile de chercher des preuves du coran par la science , vu que c'est une imposture idéologique d'un déséquilibré qui s'est mis gourou .
UN type qui prétend entendre la voix d'un dieu c'est par essence un type perturbé , on parle alors de schizophrénie , pas de sagesse ne mélangeons pas les choses .