quelle bible recommander ?

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Arzew

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Message Sujet: quelle bible recommander ?

Message Titre du message: quelle bible recommander ?

Message Ecrit le 01 Nov 2017, 09:07

1 –

L’Ancien Testament :


Catholique :

1 - Livre de Tobie :
Chapitre 1 :

01 Tobie, de la tribu et de la ville de Nephtali,
02 fut déporté sous le règne de Salmanazar, roi d'Assyrie ; mais durant sa déportation, il ne quitta jamais le chemin de la vérité.

... y a à peu près 13 chapitres avec plusieurs versets !!


Protestant :

Ce livre n’est pas dans la Bible protestante !

Donc :
Soit ce livre est un rajout, appelé parole de Dieu chez les catholiques !
Soit c’est une altération par omission de la parole de Dieu chez les protestants !


Catholique :

2 - Livre de Judith
Chapitre 1 :

01 Arphaxad, roi des Mèdes, après avoir soumis à son empire beaucoup de nations, bâtit de pierres de taille équarries une ville très forte, qu'il appela Ecbatane.
02 Il l'entoura de murailles hautes de soixante-dix coudées, sur trente coudées de largeur, et il y construisit des tours hautes de cent coudées,

...Y a encore 16 chapitres et plusieurs versets !!


Protestant :


Ce livre ne s’y trouve pas dans la Bible protestante !

Alors Bible ou pas Bible !!


Catholique :

3 - Livre d'Esther
Chapitre 10

04 – 13 :
04 - Alors Mardochée dit: " C'est Dieu qui a fait toutes ces choses!
......
13 - Et ces jours du mois d'Adar, le quatorzième et le quinzième de ce mois, seront célébrés par eux en assemblée, avec joie et allégresse devant Dieu, durant les générations, à perpétuité, dans Israël, son peuple. "

Protestant :

Chapitre 10 : on trouve uniquement les 3 premiers versets !!
Du 4 au 13 ça n’existe pas !!

Les protestants se sont contentés de l’arrêt du texte hébreu au 3ème verset ; alors d’où sont venus les autres versets (paroles de Dieu) chez les catholiques !!


Catholique :

4 - Premier livre des Maccabées
Chapitre 1 :

01 Lorsqu'Alexandre, fils de Philippe, Macédonien, sorti du pays de Céthim, eut battu Darius, roi des Perses et des Mèdes, et fut devenu lui à sa place, après avoir régné d'abord sur la Grèce, ……..

Y a 16 chapitres, rien que le 1èr se compose de 67 versets !!!


5 - Deuxième livre des Maccabées
Chapitre 1 :

01 A leurs frères, aux Juifs qui sont en Egypte, salut! Les Juifs, leurs frères, qui sont à Jérusalem et dans le pays de Juda souhaitent une heureuse paix! ……..

Celui-ci se compose de 15 chapitres, le 1èr avec 36 versets !!


Protestant :

Ni l’un ni l’autre des 2 livres, n’existe chez les protestants !! vous vous rendez compte :lol: ! 2 livres avec plusieurs versets (paroles de Dieu) qui sont, soit rajoutés soit omis dans les 2 camps ! … soit paroles de Dieu, soit ils ne le sont pas !!!!


Catholique :


6 - Livre de la Sagesse
Chapitre 1 :

01 Aimez la justice, vous qui êtes les juges de la terre; que vos pensées sur le Seigneur soient selon la droiture, et cherchez-le d'un cœur sincère; ……..

Il existe encore 19 chapitres !!


Protestant :


N’existe pas selon les protestants ! paroles de Dieu chez les catholiques !!


Catholique :


7 - Livre de Ben Sirac le Sage
Chapitre 1 :

01 Toute sagesse vient du Seigneur, elle est avec lui à jamais…….
Avec 51 chapitres et plusieurs versets !

Protestant :

N’existe pas dans cette Bible !

Comme même, 51 chapitres (paroles de Dieu) ! c’est énorme de les rajouter pour les catholiques et même chose de les omettre pour les protestants !!!!


Catholique :

8 - Livre de Baruch
Chapitre 1 :

01 Voici les paroles du livre qu'écrivit Baruch, fils de Néreïas; fils de Maasias, fils de Sédécias, fils de Sédéï, fils de Helcias, ……..

Il se compose de 6 chapitres !


Protestant :

N’existe pas !

Catholique :

9 - Livre de Daniel
Chapitre 13 et 14

Chapitre 13 avec 65 versets !
01 Il y avait un homme qui demeurait à Babylone, et son nom était Joakim……

Chapitre 14 avec encore 42 versets !

01 Or Daniel mangeait à la table du roi, et il était honoré plus que tous ses autres amis.

Protestant :

Là , ça s’arrête au 12ème ! le 13ème et le 14ème des catholiques n’existent pas chez les protestants !! … alors .. omis ou rajoutés !!


Catholique :

Chapitre 3 : 24-90
24 Et ils marchaient au milieu de la flamme, louant Dieu et bénissant le Seigneur.
25 Et Azarias,se levant, fit cette prière; ouvrant la bouche au milieu du feu,
il dit:
26 Soyez béni, Seigneur, Dieu de nos pères; votre nom est digne de louange et
de gloire à jamais.
27 Car vous êtes juste dans tout ce que vous nous avez fait, et toutes vos
oeuvres sont vraies;.....
29....90 :
Car nous avons péché et commis l'iniquité ...Nous n'avons pas écouté vos commandements...Vous nous avez livrés aux mains d'ennemis injustes...Ne retirez pas de nous votre miséricorde...Mais, Seigneur, puissions-nous être reçus... Maintenant, nous vous suivons...Ne nous confondez pas...Délivrez-nous par vos prodiges,...Feux et chaleurs, bénissez le Seigneur; louez-le et exaltez-le à jamais...Froid et chaleur,...Rosées et givres...Nuits et jours, bénissez le Seigneur...Fontaines, bénissez le Seigneur............Vous tous, hommes pieux, bénissez le Seigneur.

Toute cette longue prière faite de Plus de 60 versets chez les catholiques , n’existe absolument pas chez les protestants qui n’en ont que 6 verset dans ce chapitre !!!!

les voici :


Chapitre 3.24

24 Alors le roi Nebucadnetsar fut effrayé, et se leva précipitamment…
.....
30 Après cela, le roi fit prospérer Schadrac, Méschac et Abed Nego, dans la province de Babylone.
.......



voyons maintenant ensemble ce que ca donne dans le nouveau testament ! :wink:

c'est par ici que ca se passe :



Image




2 –

Le Nouveau Testament :

Vous allez remarquer que les versets en couleur rouge sont, soit rajoutés, soit omis, de part et d’autre :


Matthieu

Catholique :

Chapitre 6
13 et ne nous induisez point en tentation, mais délivrez-nous du Malin.

Protestant :

13 ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin. Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen!

Voilà toute une phrase rajoutée, devenue paroles de Dieu par les protestants, ou bien toute une parole de Dieu .. omis par les catholiques !


Catholique :

Chapitre 23
14 n’existe pas ! mais le 15ème a prit la place du 14ème !

Protestant :

14 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous dévorez les maisons des veuves, et que vous faites pour l'apparence de longues prières; à cause de cela, vous serez jugés plus sévèrement.

Catholique :

Chapitre 27
35 Quand ils l'eurent crucifié, ils se partagèrent ses vêtements en les tirant au sort.

Protestant :


35 Après l'avoir crucifié, ils se partagèrent ses vêtements, en tirant au sort, afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par le prophète: Ils se sont partagé mes vêtements, et ils ont tiré au sort ma tunique.

Voici une longue phrase qui est rajoutée - encore que c’est une prophétie - chez les protestants ou bien qui est omis chez les catholiques !


Marc

Catholique :

Chapitre 11
25 Lorsque vous vous tenez debout pour prier, si vous avez quelque chose contre quelqu'un, pardonnez, afin que votre Père qui est dans les cieux vous pardonne vos offenses.
26 n'existe pas !

Protestant :

25 Et, lorsque vous êtes debout faisant votre prière, si vous avez quelque chose contre quelqu'un, pardonnez, afin que votre Père qui est dans les cieux vous pardonne aussi vos offenses.
26 Mais si vous ne pardonnez pas, votre Père qui est dans les cieux ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.

Luc

Catholique :

Chapitre 1

28 Etant entré où elle était, il lui dit: " Salut, pleine de grâce! Le Seigneur est avec vous;

Protestant :

28 Et l'Ange étant entré dans le lieu où elle était, lui dit : je te salue, [ô toi qui es] reçue en grâce; le Seigneur est avec toi; tu es bénie entre les femmes.

Catholique :


Chapitre 9
55 Mais, s'étant retourné, il les réprimanda.
56 Et ils firent route vers un autre bourg.

Protestant :


55 Jésus se tourna vers eux, et les réprimanda, disant: Vous ne savez de quel esprit vous êtes animés.
56 Car le Fils de l'homme est venu, non pour perdre les âmes des hommes, mais pour les sauver. Et ils allèrent dans un autre bourg.

Catholique :

Chapitre 17
36 n’existe pas !

Protestant :

36 De deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé.

Catholique :

Chapitre 23
17 n’existe pas !

Protestant :

17 A chaque fête, il était obligé de leur relâcher un prisonnier.

Actes

Catholique :


Chapitre 8
37 n’existe pas !

Protestant :

37 Philippe dit: Si tu crois de tout ton coeur, cela est possible. L'eunuque répondit: Je crois que Jésus Christ est le Fils de Dieu.

Catholique :

Chapitre 9
5 Il dit: " Qui êtes-vous, Seigneur? " Et lui: " Je suis Jésus que tu persécutes.
6 Mais lève-toi et entre dans la ville, et on te dira ce que tu dois faire. "

Protestant :

5 Il répondit: Qui es-tu, Seigneur? Et le Seigneur dit: Je suis Jésus que tu persécutes. Il te serait dur de regimber contre les aiguillons.
6 Tremblant et saisi d'effroi, il dit: Seigneur, que veux-tu que je fasse?
Et le Seigneur lui dit: Lève-toi, entre dans la ville, et on te dira ce que tu dois faire.

Catholique :


Chapitre 15
34 n’existe pas !

Protestant :

34 Toutefois Silas trouva bon de rester.

Catholique :


Chapitre 24

6 Il a même tenté de profaner le temple. Aussi bien nous l'avons arrêté.
7..n'existe pas !
8 Tu pourras toi-même, en l'interrogeant, apprendre de lui tout ce dont nous l'accusons.

Protestant :


6 et qui même a tenté de profaner le temple. Et nous l'avons arrêté. Nous avons voulu le juger selon notre loi;
7 mais le tribun Lysias étant survenu, l'a arraché de nos mains avec une grande violence,
8 en ordonnant à ses accusateurs de venir devant toi.
Tu pourras toi-même, en l'interrogeant, apprendre de lui tout ce dont nous l'accusons.

Catholique :

Chapitre 28
29 n’existe pas !

Protestant :


29 Lorsqu'il eut dit cela, les Juifs s'en allèrent, discutant vivement entre eux.



1 Jean

Catholique :

Chapitre 5
7 Car il y en a trois qui rendent témoignage [dans le ciel: le Père, le Verbe et l'Esprit; et ces trois sont un.
8 Et il y en a trois qui rendent témoignage sur la terre]:
l'Esprit, l'eau et le sang; et ces trois sont d'accord.

Protestant :

7 Car il y en a trois qui rendent témoignage:
8 l'Esprit, l'eau et le sang, et les trois sont d'accord.

des rajouts et des omissions dans chacune de vos bibles respectives , j'ai pris exemple sur deux des bibles les plus connues et utilisées , celles qui font autorité dans le monde chretien :

quelle sont donc vos reponses a la question posée du sujet ? :D
Modifié en dernier par Arzew le 03 Nov 2017, 01:30, modifié 4 fois.
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Horapollon

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Message Sujet: quelle bible recommander ?

Message Titre du message: Re: quelle bible recommander ?

Message Ecrit le 01 Nov 2017, 09:55

Bonjour,

Pour l'ancien testament, il me semble que les protestants ont reprit le TaNaKh (Torah, Neviim, Ketouvim) c'est à dire la bible hébraïque telle qu'elle a été canonisée par les juifs à la fin de l'antiquité.

Les catholiques ayant canonisés la Septante (une des traductions grecque faite avant la fin de la fixation du canon juif), cette version comporte des apocryphes: des livres qui n'ont pas été canonisés et donc ne sont plus dans le Tanakh. Il en va de même pour l'ordre qui a pu être modifié au cours du temps.

Voila pourquoi l'ancien testament protestante diverge de l'ancien testament catholique. :)

Amicalement
Hora'
καὶ ὑμεῖς, ὦ τιμιώτατοι, ἔνδον πάλιν τῷ μουσουργῷ τὴν οἰκείαν ἐναρμόσασθε λύραν
Et vous, très honorés, à votre tour, accordez en vous-mêmes, pour le Musicien la lyre particulière

Arzew

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Message Sujet: quelle bible recommander ?

Message Titre du message: Re: quelle bible recommander ?

Message Ecrit le 01 Nov 2017, 10:39

musulman

Seleucide

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Message Sujet: quelle bible recommander ?

Message Titre du message: Re: quelle bible recommander ?

Message Ecrit le 01 Nov 2017, 11:09

Le fait est que les différences de canon biblique posent problème aux fondamentalistes bibliques.

Un jour, je ferais sans doute un sujet sur l'absurdité de ce phénomène.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Arzew

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Message Sujet: quelle bible recommander ?

Message Titre du message: Re: quelle bible recommander ?

Message Ecrit le 01 Nov 2017, 12:23

Seleucide a écrit:Le fait est que les différences de canon biblique posent problème aux fondamentalistes bibliques.

Un jour, je ferais sans doute un sujet sur l'absurdité de ce phénomène.



mais je vous en prie , faites donc ! :hi:

j'ai hate de vous lire :D
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Etoiles Célestes

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Message Sujet: quelle bible recommander ?

Message Titre du message: Re: quelle bible recommander ?

Message Ecrit le 01 Nov 2017, 15:25

La bible n'a jamais prétendu être la parole de Dieu dictée mot pour mot.
Allah n'est pas l’Éternel.

Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Seleucide

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Message Sujet: quelle bible recommander ?

Message Titre du message: Re: quelle bible recommander ?

Message Ecrit le 02 Nov 2017, 04:18

Laquelle, de Bible ?
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Mormon

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Message Sujet: quelle bible recommander ?

Message Titre du message: Re: quelle bible recommander ?

Message Ecrit le 02 Nov 2017, 04:25

Seleucide a écrit:Laquelle, de Bible ?


Celle qui vous témoignera de Jésus-Christ, de sa mission et de sa résurrection. Tout le reste n'est que détails pour amener les querelles.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Arzew

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Message Sujet: quelle bible recommander ?

Message Titre du message: Re: quelle bible recommander ?

Message Ecrit le 02 Nov 2017, 12:02

Celle qui vous témoignera de Jésus-Christ, de sa mission et de sa résurrection. Tout le reste n'est que détails pour amener les querelles.



détails a ne pas négliger meme si cela conduit aux querelles ! bien au contraire mon ami
si cela peut etre utile , mieux vaut etre au courant que de faire fausse route . :hi:
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Message Sujet: quelle bible recommander ?

Message Titre du message: Re: quelle bible recommander ?

Message Ecrit le 02 Nov 2017, 16:27

Le livre de Tobie n'a jamais fait parti du canon juif.

Es-tu un vrai ami ou un ami toxique ?

Seleucide

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Message Sujet: quelle bible recommander ?

Message Titre du message: Re: quelle bible recommander ?

Message Ecrit le 02 Nov 2017, 16:42

Mormon a écrit:Tout le reste n'est que détails pour amener les querelles.

Je ne suis pas d'accord, je pense qu'il y a un véritable enjeu.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Arzew

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Message Sujet: quelle bible recommander ?

Message Titre du message: Re: quelle bible recommander ?

Message Ecrit le 03 Nov 2017, 10:51

Je ne suis pas d'accord, je pense qu'il y a un véritable enjeu.


peux tu etre plus clair stp ?
musulman

Mormon

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Message Sujet: quelle bible recommander ?

Message Titre du message: Re: quelle bible recommander ?

Message Ecrit le 03 Nov 2017, 11:05

Mormon a écrit:Tout le reste n'est que détails pour amener les querelles.


Seleucide a écrit:Je ne suis pas d'accord, je pense qu'il y a un véritable enjeu.


Je pense que tu peux perdre tout ton temps à chercher la meilleur Bible et passer à côté de son message.

La Bible indique à l'humanité le christianisme comme la voie à prendre, ensuite, comme je l'ai fait, il faut trouver un repère semblable et comparable pour débusquer la vraie Eglise.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
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Arzew

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Message Sujet: quelle bible recommander ?

Message Titre du message: Re: quelle bible recommander ?

Message Ecrit le 03 Nov 2017, 11:13

Je pense que tu peux perdre tout ton temps à chercher la meilleur Bible et passer à côté de son message.

La Bible indique à l'humanité le christianisme comme la voie à prendre, ensuite, comme je l'ai fait, il faut trouver un repère semblable et comparable pour débusquer la vraie Eglise.


comme l’église des Mormons ? :D
musulman

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Message Sujet: quelle bible recommander ?

Message Titre du message: Re: quelle bible recommander ?

Message Ecrit le 03 Nov 2017, 11:17

Arzew a écrit:
comme l’église des Mormons ? :D


Comment as-tu fait pour deviner ? :hum:
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
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