Question aux musulmans

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran


Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
ex-musulman

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Message Sujet: Question aux musulmans

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Message Ecrit le 11 Déc 2016, 23:25

Bonjour,
Je voudrais demander aux musulmans pourquoi dans l'islam on retourne toujours en arrière au lieu de progresser en avant. Je m'explique:

1) Dans la Torah, il est écrit "oeil pour oeil, dent pour dent", ce qui est aussi connu sous le nom de loi tu talion. Quand Jésus est venu, il a dit "Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent. Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi." Nous voyons donc que Jésus a aboli la loi du talion. Pourquoi l'islam a-t-il réintroduit la loi du talion, qui est clairement écrite dans le coran?

2) Dans la Torah, il est écrit "Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce". Quand Jésus est venu, il a dit "Il a été dit: Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce.Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère." Nous voyons donc que Jésus a interdit le divorce. Pourquoi l'islam a-t-il réautorisé le divorce?

3) Dans la Torah, il y a un certain nombre d'interdits alimentaires dont le plus connu est l'interdiction de manger du porc. Quand Jésus est venu, il a interdit les interdits alimentaires en disant "Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche" Pourquoi l'islam a-t-il réinterdit de amnger du porc?

4) Dans la Torah, la circoncision est obligatoire. Quand Jésus est venu, il l'a remplacée par le baptême en disant "Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé. Celui qui refusera de croire sera condamné", ce qui est la raison pour laquelle les chrétiens ne se font plus circoncir. Pourquoi l'islam a-t-il annulé le baptême et réintroduit la circoncision?

5) Dans la Torah, l'adultère est puni de lapidation. Quand Jésus est venu, il a aboli ce châtiment. Pourquoi l'islam l'a-t-il réintroduit?

A travers tous ces examples, on voit que l'islam n'a rien apporté de nouveau est n'est rien de plus qu'un retour au judaïsme. Un musulman pourrait-il m'expliquer pourquoi l'islam retourne toujours en arrière au lieu de progresser en avant?

Pour conclure, je voudrais faire lire aux musulmans cette parole de Jésus: "Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait."

yacoub

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Message Ecrit le 12 Déc 2016, 10:00

PBSL trouvait le christianisme trop laxiste et le judaïsme trop dur avec toutes ses contraintes, aussi il a créé la religion du milieu.
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Galileo

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Message Ecrit le 12 Déc 2016, 10:56

@ex-musulman,

Je voudrais juste te féliciter d'avoir eu le courage de mettre ta morale au dessus de ton ex religion.
Quelle est le cheminement qui t'a fait prendre ce choix ?

Etoiles Célestes

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Message Titre du message: Re: Question aux musulmans

Message Ecrit le 12 Déc 2016, 16:27

yacoub a écrit:PBSL trouvait le christianisme trop laxiste et le judaïsme trop dur avec toutes ses contraintes, aussi il a créé la religion du milieu.

Y a même un savant musulman qui prétend que le christianisme est une religion pour les femmes.
Que l'Islam apporte la virilité que le monde à besoin.
Éphésiens 3:10
... afin que les dominations et les autorités dans les lieux célestes connaissent aujourd'hui par l'Église la sagesse infiniment variée de Dieu,
selon le dessein éternel qu'il a mis à exécution par Jésus Christ notre Seigneur...

ex-musulman

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Message Sujet: Question aux musulmans

Message Titre du message: Re: Question aux musulmans

Message Ecrit le 13 Déc 2016, 03:03

Galileo a écrit:@ex-musulman,

Je voudrais juste te féliciter d'avoir eu le courage de mettre ta morale au dessus de ton ex religion.
Quelle est le cheminement qui t'a fait prendre ce choix ?



Je raconte ma conversion ici: http://www.islam-et-verite.com/sauve-de-plus/

eric121

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Message Sujet: Question aux musulmans

Message Titre du message: Re: Question aux musulmans

Message Ecrit le 13 Déc 2016, 05:19

yacoub a écrit:PBSL trouvait le christianisme trop laxiste et le judaïsme trop dur avec toutes ses contraintes, aussi il a créé la religion du milieu.

Quelles sont les lois du judaïsme (non abrogées) qui sont plus dures que les lois de l'islam (non abrogées)

spin

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Message Sujet: Question aux musulmans

Message Titre du message: Re: Question aux musulmans

Message Ecrit le 13 Déc 2016, 06:17

ex-musulman a écrit:5) Dans la Torah, l'adultère est puni de lapidation. Quand Jésus est venu, il a aboli ce châtiment. Pourquoi l'islam l'a-t-il réintroduit?
Pour la précision (ça ne concerne pas directement la question), les juifs n'avaient pas attendu Jésus pour renoncer à ce châtiment de l'adultère (il est de toute façon impossible d'appliquer à la lettre toute la Torah et ça se savait). L'épisode évangélique montre plutôt que Jésus a entériné cet abandon. Certaines de ses déclarations pouvaient laisser penser qu'il préconisait une application littérale de la Torah, d'où la question qui lui est posé. Car on lui pose la question, ce n'est pas lui qui intervient.

Un hadith bien connu raconte que Muhammad a un jour obligé les juifs de Médine à lapider un couple pris en flagrant délit d'adultère alors qu'ils s'apprêtaient à infliger une simple humiliation.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Message Titre du message: Re: Question aux musulmans

Message Ecrit le 13 Déc 2016, 08:50

eric121 a écrit:Quelles sont les lois du judaïsme (non abrogées) qui sont plus dures que les lois de l'islam (non abrogées)


PBSL est revenu sur la lapidation alors que les juifs de fait l'ont aboli et PBSL décrète que la loi du talion est la loi d'Allah et qu'elle ne peut être aboli.

Les juifs n'appliquent plus la loi du talion. Les pays d'islam de charia(Iran, Arabie Saoudite...)dure l'appliquent à la lettre. Même pour des homicides involontaires.
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slamani

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Message Sujet: Question aux musulmans

Message Titre du message: Re: Question aux musulmans

Message Ecrit le 13 Déc 2016, 09:51

ex-musulman a écrit:
A travers tous ces examples, on voit que l'islam n'a rien apporté de nouveau est n'est rien de plus qu'un retour au judaïsme. Un musulman pourrait-il m'expliquer pourquoi l'islam retourne toujours en arrière au lieu de progresser en avant?

Pour conclure, je voudrais faire lire aux musulmans cette parole de Jésus: "Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait."


Bonjour,

Je laisse Jésus te répondre :wink:

Matthieu 5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. 18Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 19Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

yacoub

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Message Titre du message: Re: Question aux musulmans

Message Ecrit le 13 Déc 2016, 10:05

Jésus n'a ni lapidé ni ne s'est livré au talion ni épousé des petites filles.
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Message Sujet: Question aux musulmans

Message Titre du message: Re: Question aux musulmans

Message Ecrit le 13 Déc 2016, 12:35

slamani a écrit:Matthieu 5:17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. 18Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 19Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
Peut-être, mais alors il y a sagement renoncé.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Message Titre du message: Re: Question aux musulmans

Message Ecrit le 13 Déc 2016, 12:38

Slamani,

Jésus a bien dit "il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé." Tout étant arrivé, alors la Torah n'a plus a être appliquée pour obtenir le salut, comme je dit clairement Jésus
---Et que devons-nous FAIRE pour accomplir les œuvres que Dieu attend de nous? lui demandèrent-ils encore.
---L'œuvre de Dieu, leur répondit Jésus, c'est que vous CROYIEZ en celui qu'il a envoyé.

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Message Sujet: Question aux musulmans

Message Titre du message: Re: Question aux musulmans

Message Ecrit le 13 Déc 2016, 13:46

yacoub a écrit:[

PBSL est revenu sur la lapidation alors que les juifs de fait l'ont aboli et PBSL décrète que la loi du talion est la loi d'Allah et qu'elle ne peut être aboli.

Les juifs n'appliquent plus la loi du talion. Les pays d'islam de charia(Iran, Arabie Saoudite...)dure l'appliquent à la lettre. Même pour des homicides involontaires.

A travers ta phrase "PBSL trouvait le christianisme trop laxiste et le judaïsme trop dur avec toutes ses contraintes, aussi il a créé la religion du milieu." j'avais compris que que l'islam est moins laxiste que le christianisme et moins dur que le judaïsme

charif

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Message Sujet: Question aux musulmans

Message Titre du message: Re: Question aux musulmans

Message Ecrit le 13 Déc 2016, 15:11

Jésus a bien dit "il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé." Tout étant arrivé, alors la Torah n'a plus a être appliquée pour obtenir le salut, comme je dit clairement Jésus




Tout étant arrivé,

donc , le salut pour toi est d'accepter qu'on meurt pour toi , en l'occurrence "jésus" , pour sauver ta frimousse d'ex musulman ?

moi, vois tu , je m'y refuse de la façon la plus catégorique de croire en une telle ineptie quoi que l'on dise !!! c'est dans mon caractère , et ni toi , ni ton Dieu chrétien pouvez quelque chose .

ex-musulman

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Message Titre du message: Re: Question aux musulmans

Message Ecrit le 13 Déc 2016, 22:38

donc , le salut pour toi est d'accepter qu'on meurt pour toi , en l'occurrence "jésus" , pour sauver ta frimousse d'ex musulman ?

moi, vois tu , je m'y refuse de la façon la plus catégorique de croire en une telle ineptie quoi que l'on dise !!! c'est dans mon caractère , et ni toi , ni ton Dieu chrétien pouvez quelque chose .



Jésus est effectivement mort pour moi ..... et réssuscité!


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