question ,pour tous les musulmans du forum .

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
مسلم

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Message Sujet: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Titre du message: Re: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Ecrit le 08 Jan 2018, 14:27

Omar13

Car c est le prophete qui a demande de le faire et les companions du prophete l on fait et les musulman depuis le prophete jusqua maintenant l ont fait et les savant de l islam ont dis de le faire , donc si tu te croit avoir compris ceque le prophete et ses companions et tout les savant de l islam n ont pas compris , bah tu delire .
( paix et benediction sur notre prophete )

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Message Sujet: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Titre du message: Re: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Ecrit le 08 Jan 2018, 14:55

Arzew a écrit:je t'ai pas sonné !
la question est adressée uniquement aux musulmans ! vu ?
Il y a des forums réservés aux musulmans, et une rubrique spécifique Islam sur le présent forum. On peut même s'y donner rendez-vous par MP. Mais réserver une discussion à une catégorie, pas très correct.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Mormon

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Message Sujet: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Titre du message: Re: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Ecrit le 08 Jan 2018, 14:59

مسلم a écrit:Ordre de dieu et son prophete , on entend et on obeis ( paix et benediction sur notre prophete )




Doctrines à soutenir pour être un véritable prophète à l'origine d'un Rétablissement de la Vérité



1/ Un tel prophète doit amener les gens au Christ pour qu'ils aient foi en l'expiation de nos péchés personnels et en sa résurrection, afin de donner à tous la force de se repentir.

2/ Un prophète appelé à un appel prophétique mondial doit être descendant d'Israël :

"Certainement, ta femme Sara va te donner un fils ; et tu l'appelleras Isaac. J'établirai mon alliance comme une alliance perpétuelle avec lui et sa descendance après lui..."
(Genèse 17:19).

"Ainsi parle l'Eternel: Si je n'avais pas fait mon alliance avec le jour et la nuit, Si je n'avais pas établi les lois des cieux et de la terre, Alors je pourrais rejeter la descendance de Jacob et de David, mon serviteur, Et ne plus prendre dans sa descendance ceux qui domineront sur les descendants d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. (Jérémie 33:25-26).
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

bahhous

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Message Sujet: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Titre du message: Re: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Ecrit le 08 Jan 2018, 15:05

Gorgonzola a écrit :


Alors cet homme a fait justice :

cet homme inspiré par ALLAH ( sourate kaff ) qui a tué l'enfant ; a appliqué la loi de Moise !!!!! dans le livre de Moise il y a seize (16 ) peine de mort et parmi ces seize lois de Moise il s'y trouve un cas qui correspond bien à cet enfant désobéissant envers ses parensts ... cet homme inspiré ne peut pas appliquer la charia de mohamed car cette hitstoire ( dans sourate kaff ) a bien eu lieu des siecles avant Mohamed ??

"Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a rendu sacrée".


de ce verset nous devons en déduire un autre ordre divin .

1- "Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a rendu sacrée"


et

2-" tuez avec justice la vie qu'Allah a rendu sacré "


tuez avec justice : ces cas sont cité dans le livre d'allah et dela nous déduisons les cas qui se rapportent à "Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a rendu sacrée"

en générale; selon le livre d'allah ; toutes vies humaines et animales sont sacrées sauf celles cités dans le livre d'allah !!
l’islam est la religion qui est en harmonie constante avec la nature humaine ; qu’Allah a originellement donné aux êtres humains.

Gorgonzola

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Message Sujet: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Titre du message: Re: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Ecrit le 08 Jan 2018, 15:55

Alors cet homme a fait justice :
"Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a rendu sacrée"

bahhous a écrit:cet homme inspiré par ALLAH ( sourate kaff ) qui a tué l'enfant ; a appliqué la loi de Moise !!!!!

Quand est-ce que vous allez assumer votre coran et votre religion et ce qui y est écrit dedans ?
Les juifs ne tuent pas leurs enfants pour apostasie en allant chercher ce qui serait écrit dans la Torah.

Dans le coran la sourate 18 dit qu'il faut attendre l'explication du meurtre de l'enfant.
Et l'explication c'est :
80 Quant au garçon, ses père et mère étaient des croyants; nous avons craint qu'il ne leur imposât la rébellion et la mécréance.
81 Nous avons donc voulu que leur Seigneur leur accordât en échange un autre plus pur et plus affectueux.


Voilà, c'est dans le coran avec Moïse entre parenthèses (c'est-à-dire que Moïse a été rajouté).

bahhous a écrit:"Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a rendu sacrée".

de ce verset nous devons en déduire un autre ordre divin .

1- "Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a rendu sacrée"

et

2-" tuez avec justice la vie qu'Allah a rendu sacré "

tuez avec justice : ces cas sont cité dans le livre d'allah et dela nous déduisons les cas qui se rapportent à "Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a rendu sacrée"

en générale; selon le livre d'allah ; toutes vies humaines et animales sont sacrées sauf celles cités dans le livre d'allah !!

C'est très convaincant..

Et avec ça vous pouvez tuer un enfant qui renie l'islam ou pas ?

مسلم

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Message Sujet: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Titre du message: Re: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Ecrit le 08 Jan 2018, 16:10

Mormon

le but principale des prophete etait la veneration de dieu seul sans associe , pas le christ

Arzew

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Message Sujet: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Titre du message: Re: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Ecrit le 08 Jan 2018, 16:19

مسلم a écrit:c est le prophete qui a demande de le faire et les companions du prophete l on fait et les musulman depuis le prophete jusqua maintenant l ont fait et les savant de l islam ont dis de le faire , donc si tu te croit avoir compris ceque le prophete et ses companions et tout les savant de l islam n ont pas compris , bah tu delire .
( paix et benediction sur notre prophete )


il reste plus que toi a le faire ! mais aucune preuve de ce que tu avances . :fatiguer:
jean 8.45 :
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge
.

Etoiles Célestes

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Message Sujet: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Titre du message: Re: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Ecrit le 08 Jan 2018, 17:20

مسلم a écrit:Ordre de dieu et son prophete , on entend et on obeis ( paix et benediction sur notre prophete )

Celui qui est contre est un mecreant ira pourir en enfer pour son orgeuil

Tu peux me dire quel est le but de tuer l'apostat?
Si Allah l'ordonne, c'est qu'il y a un but précis... lequel?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

مسلم

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Message Sujet: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Titre du message: Re: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Ecrit le 08 Jan 2018, 18:15

Azrew

On est au 21 siecle le siecle de la communication tu peut pas faire l autruche, va sur internet lire ce que disent les savant au lieu de perdre ton temps ici .

E C

Jen sais rien du but , dieu et son prophete le savent ( paix et benediction sur le prophete )

Arzew

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Message Sujet: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Titre du message: Re: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Ecrit le 09 Jan 2018, 01:32

Azrew

On est au 21 siecle le siecle de la communication tu peut pas faire l autruche, va sur internet lire ce que disent les savant au lieu de perdre ton temps ici .



Sans Blague ! :sourcils:

quest ce qu'il ya ! tu n'as pas envie de te fatiguer ??

la blague de l'année !!!! tu avances des choses et tu es incapable de le prouver , et tu viens me traiter d'autruche :lol:

je te l'ai déjà dis piniouf , je ne suis pas musulman de naissance et je ne suis surtout pas un sanguinaire comme toi , et je me fout royalement de ce que disent tes savants barbares et cruels !

Si c'est vrai ce que tu avances donnes tes preuves :tap: au lieux de faire ta langue de bois :mains:
jean 8.45 :
Vous, vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement et il ne s'est pas tenu dans la vérité parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fond, car il est menteur et le père du mensonge
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ayoub

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Message Sujet: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Titre du message: Re: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Ecrit le 09 Jan 2018, 06:28

salam alaikoum

quand il y'a un doute on ne fait rien

dans la torah celui qui abandonne DIEU et va adorer des fausses divinités,sa punition c'est la peine de mort

dans le coran on a pas une telle loi mais dans les hadiths oui, maintenant a savoir si le hadith est vraiment la parole du prophète DIEU seul sait, mais dans le doute on n'applique pas.

le verset ou DIEU dit qu'il y'a des gens qui croient puis qui mécroient, puis qui redeviennent croyant puis qui mécroient une nouvelle fois, il se peut que ce verset soit descendu avant que mohammed sws,si c'est sa parole bien entendu, ne commande de tuer les apostats

le coran est descendu petit a petit et certains versets sont descendus pour des circonstances particulières

et si une loi n'est pas dans le coran, alors qu'elle l'est dans un hadith comment faire pour savoir si c'est vraiment la parole du prophète sws???

est ce que dans l'histoire de l'islam avec mohammed et ses compagnons est ce qu'ils ont tuer des apostats???

je ne parle que de mohammed sws et les califes biens guidés


gorgonzola explique moi ses versets

marc ch7

10 Car Moïse a dit : « Honore ton père et ta mère » [Exode 20:12] ; et : « que celui qui médira de père ou de mère, meure de mort » [Exode 21:17] ;

11 mais vous, vous dites : Si un homme dit à son père ou à sa mère : Tout ce dont tu pourrais tirer profit de ma part est corban, c’est-à-dire don…

12 Et vous ne lui permettez plus de rien faire pour son père ou pour sa mère,

13 annulant la parole de Dieu par votre tradition que vous vous êtes transmise [les uns aux autres] ; et vous faites beaucoup de choses semblables.

apocalypse ch 2

19 Je connais tes œuvres, et ton amour, et ta foi, et ton service, et ta patience, et tes dernières œuvres qui dépassent les premières.

20 Mais j’ai contre toi, que tu laisses faire la femme* Jésabel qui se dit prophétesse ; et elle enseigne et égare mes esclaves [en les entraînant] à commettre la fornication et à manger des choses sacrifiées aux idoles.

21 Et je lui ai donné du temps afin qu’elle se repentît ; et elle ne veut pas se repentir de sa fornication.

22 Voici, je la jette sur un lit, et ceux qui commettent adultère avec elle, dans une grande tribulation, à moins qu’ils ne se repentent de ses œuvres ;

23 et je ferai mourir de mort ses enfants ; et toutes les assemblées connaîtront que c’est moi qui sonde les reins et les cœurs ; et je vous donnerai à chacun selon vos œuvres

psaume ch 137,9

Bienheureux qui saisira tes petits enfants, et les écrasera contre le roc !

bahhous

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Message Sujet: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Titre du message: Re: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Ecrit le 09 Jan 2018, 07:17

gorgonzola a écrit :

Quand est-ce que vous allez assumer votre coran et votre religion et ce qui y est écrit dedans ?
Les juifs ne tuent pas leurs enfants pour apostasie en allant chercher ce qui serait écrit dans la Torah.

Dans le coran la sourate 18 dit qu'il faut attendre l'explication du meurtre de l'enfant.
Et l'explication c'est :
80 Quant au garçon, ses père et mère étaient des croyants; nous avons craint qu'il ne leur imposât la rébellion et la mécréance.
81 Nous avons donc voulu que leur Seigneur leur accordât en échange un autre plus pur et plus affectueux.

Voilà, c'est dans le coran avec Moïse entre parenthèses (c'est-à-dire que Moïse a été rajouté) .


yacoub ; a cité les versets de marc qui prescrit la peine de mort pour une personne qui n’honore pas ses parents ???

lire :
marc ch7

10 Car Moïse a dit : « Honore ton père et ta mère » [Exode 20:12] ; et : « que celui qui médira de père ou de mère, meure de mort » [Exode 21:17] ;


de plus : comme tu le remarques le verset sourate kaff verset 80 ne parle pas de l’apostat mais il parle d’un enfant qui pourrait imposait à ses parents la rébellion et la mécréance( c'est à dire il s'agit bien d'un enfant qui n’honore pas ses parents ) .la définition d’un APOSTAT selon le livre d’allah est devenir mécréant apres avoir était musulman!!!

voici les 613 commandements divin dans le livre de Moise ; parmi ces 613 lois il y a 16 lois de peines de morts ; et parmi ces 16 lois de peine de mort il y a le cas désobéissance envers ses parents … lire les lois numeros 582 à 586 !!!
582 --- Ne pas maudire son père et sa mère–Exode 21, 17
583 --- Ne pas frapper son père et sa mère–Exode 21, 15
584--- Respecter son père et sa mère–Exode 20, 12
585 --- Révérer (craindre) son père et sa mère–Lévitique 19, 3
586 --- Ne pas être un fils rebelle–Deutéronome 21, 18

Référence voici le lien :

http://fr.chabad.org/library/article_cd ... itsvot.htm
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Message Sujet: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Titre du message: Re: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Ecrit le 09 Jan 2018, 09:09

@ayoub et bahhous

C'est bien, vous allez chercher des versets ça et là de la bible pour appuyer ce que dit votre coran.

Les chrétiens tuent leurs enfants parce qu'ils renient la foi chrétienne ? Non..

Les juifs non plus..

Les musulmans n'arrivent pas à répondre que c'est leur devoir avec le coran comme seul appui. Mais quelque part c'est une réaction saine : vous savez que tuer un enfant parce qu'il veut quitter la religion est mal. Vous cherchez donc des appuis ça et là chez le voisin parce qu'il y a quelque chose qui ne tourne pas rond dans cet acte..

bahhous a écrit:voici les 613 commandements divin dans le livre de Moise ; parmi ces 613 lois il y a 16 lois de peines de morts ; et parmi ces 16 lois de peine de mort il y a le cas désobéissance envers ses parents … lire les lois numeros 582 à 586 !!!
582 --- Ne pas maudire son père et sa mère–Exode 21, 17
583 --- Ne pas frapper son père et sa mère–Exode 21, 15
584--- Respecter son père et sa mère–Exode 20, 12
585 --- Révérer (craindre) son père et sa mère–Lévitique 19, 3
586 --- Ne pas être un fils rebelle–Deutéronome 21, 18

Référence voici le lien :

http://fr.chabad.org/library/article_cd ... itsvot.htm


Bon ben vous attendez quoi alors pour tuer vos enfants rebelles puisque c'est même écrit dans la bible ?

Et vous n'avez toujours pas répondu..

Les chrétiens vous répondront "non".
Les juifs vous répondront "non".

Et vous musulmans ?

bahhous

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Message Sujet: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Titre du message: Re: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Ecrit le 09 Jan 2018, 09:34

Gorgonzola a écrit :

Bon ben vous attendez quoi alors pour tuer vos enfants rebelles puisque c'est même écrit dans la bible ?

Et vous n'avez toujours pas répondu..

Les chrétiens vous répondront "non".
Les juifs vous répondront "non".

Et vous musulmans ?


parmi les 16 peines de mort dans le livre de Moise le coran a abrogé 15 peine de mort de MOISE et a prescrit une seule peine de mort celle de tuer sans justice !!!


Les musulmans n'arrivent pas à répondre que c'est leur devoir avec le coran comme seul appui. Mais quelque part c'est une réaction saine : vous savez que tuer un enfant parce qu'il veut quitter la religion est mal. Vous cherchez donc des appuis ça et là chez le voisin parce qu'il y a quelque chose qui ne tourne pas rond dans cet acte..


cette histoire de tuer l'enfant dans sourate kaff a un rapport avec la loi de Moise ; cette histoire a eu lieu à l’époque de Moise et non pas à l'époque de Mohamed ????l'homme inspiré en tuant l'enfant rebelle a appliqué à la lettre une loi de MOISE ??? est ce que ça rentre ????
l’islam est la religion qui est en harmonie constante avec la nature humaine ; qu’Allah a originellement donné aux êtres humains.

Gorgonzola

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Message Sujet: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Titre du message: Re: question ,pour tous les musulmans du forum .

Message Ecrit le 09 Jan 2018, 10:41

Bahhous a écrit:et a prescrit une seule peine de mort celle de tuer sans justice !!!

Je suppose que c'est un lapsus..

Puisque ça date de Moïse pourquoi en 2018 y a t'il encore des débats autour de "faut-il tuer l'apostat" ou "l'enfant rebelle" ?

Les chrétiens -> non
Les juifs -> non

Les musulmans ?

C'est chez vous que ça ne rentre pas.. Vous allez chercher des lois antédiluviennes (Moïse ou pas Moïse) et vous vous creuser la tête à savoir s'il faut les appliquer aujourd'hui.

Alors.. vous tuez ou pas ?


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