QUI EST CAIPHE ?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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omar13

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QUI EST CAIPHE ?

Ecrit le 13 juil.15, 22:43

Message par omar13 »

Le Christianisme actuel est basé sur la croyance selon laquelle Jésus fut crucifié pour la rédemption des péchés
de l'humanité . L'un des personnages biblique qui met le plus en avant cette croyance est Paul ( Saul de Tarse )
au sein de ses différentes lettres . Cependant le contenu des évangiles témoigne que ni Paul , ni Jésus ne sont à
l'origine de ce dogme , mais que le précurseur de cette pensée est Caïphe , le bourreau de Jésus .

Caïphe est le prêtre sacrificateur israélites qui est à l'origine de la crucifixion de Jésus , il est bibliquement
considéré comme étant l'équivalent de Pharaon pour Moïse ou de Abou Lahab pour Mohammed , comme
mentionner au sein de l'évangile suivant :

Matthieu 26/3 à 67
« Alors les principaux sacrificateurs et les anciens du peuple se réunirent dans la cour du souverain
sacrificateur, appelé Caïphe ; et ils délibérèrent sur les moyens d'arrêter Jésus par ruse, et de le faire mourir …
( 26/57 ) Ceux qui avaient saisi Jésus l'emmenèrent chez le souverain sacrificateur Caïphe, où les scribes et les
anciens étaient assemblés … ( 26/59 ) Les principaux sacrificateurs et tout le sanhédrin cherchaient quelque
faux témoignage contre Jésus, suffisant pour le faire mourir ... ( 26/63 ) Jésus garda le silence. Et le souverain
sacrificateur, prenant la parole, lui dit : Je t'adjure, par le Dieu vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de
Dieu. Jésus lui répondit : Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis
à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel. Alors le souverain sacrificateur déchira ses
vêtements, disant : Il a blasphémé ! Qu'avons-nous encore besoin de témoins ? Voici, vous venez d'entendre son
blasphème. Que vous en semble ? Ils répondirent : Il mérite la mort. Là-dessus, ils lui crachèrent au visage, et
lui donnèrent des coups de poing et des soufflets »
Cet adversaire déclaré de Jésus est le premier à avoir annoncer que Jésus devait mourir pour la sauvegarde du
peuple et pour l'unification des enfants de Dieu en un seul corps , comme en témoigne l'évangéliste Jean :

Jean 11/45 à 53
« Plusieurs des Juifs qui étaient venus vers Marie, et qui virent ce que fit Jésus, crurent en lui. Mais
quelques-uns d'entre eux allèrent trouver les pharisiens, et leur dirent ce que Jésus avait fait. Alors les
principaux sacrificateurs et les pharisiens assemblèrent le sanhédrin, et dirent : Que ferons-nous ? Car
cet homme fait beaucoup de miracles. Si nous le laissons faire, tous croiront en lui, et les Romains viendront
détruire et notre ville et notre nation. L'un d'eux, Caïphe, qui était souverain sacrificateur cette année-là,
leur dit : Vous n'y entendez rien; vous ne réfléchissez pas qu'il est dans votre intérêt qu'un seul homme meure
pour le peuple, et que la nation entière ne périsse pas. Or, il ne dit pas cela de lui-même; mais étant souverain
sacrificateur cette année-là, il prophétisa que Jésus devait mourir pour la nation. Et ce n'était pas pour
la nation seulement; c'était aussi afin de réunir en un seul corps les enfants de Dieu dispersés.
Dès ce jour, ils résolurent de le faire mourir »

Seleucide

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Re: QUI EST CAIPHE ?

Ecrit le 13 juil.15, 23:06

Message par Seleucide »

omar13 a écrit :Caïphe est le prêtre sacrificateur israélites qui est à l'origine de la crucifixion de Jésus , il est bibliquement considéré comme étant l'équivalent de Pharaon pour Moïse
C'est faux. :Bye: Dans le Nouveau Testament ou plus précisément dans Matthieu, c'est Hérode qui est l'équivalent de Pharaon, non Caïphe. En effet, Jésus y est présenté comme étant le nouveau Moïse et les récits de l'enfance ainsi qu'une partie de l'Evangile sont l'occasion d'une réécriture de l'histoire d'Israël. Ainsi, Hérode-Pharaon massacre les nouveaux-nés et refuse de reconnaître Moïse-Jésus ; sa politique de terreur fera fuir la famille (= le peuple d'Israël) de Jésus-Moïse par le trajet inverse, Hérode-Pharaon sera ridiculisé et sa mort permettra la libération de la famille-peuple d'Israël etc. Encore une fois, ça en dit long sur le sérieux de tes sources que tu recopies à longueur de journée.
:non:
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Giova

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Re: QUI EST CAIPHE ?

Ecrit le 14 juil.15, 00:43

Message par Giova »

Caiphe équivalent à un pharaon pour les juifs mais pas pour les romains qui eux ont Herode, vue qu'ils était gouverner par les romains et bien la hiérarchie s'impose.

omar13

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Re: QUI EST CAIPHE ?

Ecrit le 14 juil.15, 00:46

Message par omar13 »

merci giova


Au sein de ce passage , Caïphe mentionne et désigne la raison principale pour laquelle il craint le message de
Jésus :

«..Si nous le laissons faire tous croiront en lui et les Romains viendront détruire et notre ville et notre nation.. »
Cause Conséquence

Caïphe annonce que la croyance en Jésus impliquerait comme conséquence la dévastation de la ville de Jérusalem
et de la nation israélite .
Modifié en dernier par omar13 le 14 juil.15, 00:52, modifié 1 fois.

Marmhonie

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Re: QUI EST CAIPHE ?

Ecrit le 14 juil.15, 00:51

Message par Marmhonie »

Merci de cesser de répandre des bêtises absurdes et éhontées contre l'Histoire.
Avant de poster n'importe quoi, il serait bienveillant d'ouvrir un dictionnaire élémentaire et de lire un peu.

Marcel Deedat, c'est bien, un peu, pour en rire (gentiment). Il n'était cependant pas un modèle de compréhension et d'érudition. Il fut fier toute sa vie de n'avoir lu qu'un seul livre, le Coran.
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omar13

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Re: QUI EST CAIPHE ?

Ecrit le 14 juil.15, 00:54

Message par omar13 »

la vérité te fais peur?????

Giova

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Re: QUI EST CAIPHE ?

Ecrit le 14 juil.15, 00:56

Message par Giova »

Et plus précisément Caiphe avait pour fonction "de grand prêtre" , ou chef des principaux sacrificateurs, car Caiphe était souverin sacrificateur donc un crant au dessus, si on peut dire :-)

Stephan H

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Re: QUI EST CAIPHE ?

Ecrit le 14 juil.15, 01:08

Message par Stephan H »

D'après les évangiles, Jésus a été exécuté au moins un an après l'exécution de Jean le Baptiste...
Malheureusement, Jean le Baptiste a été exécuté en 36... donc Jésus en 37...
Or Caïphe fut démis en 35 et Ponce Pilate en 36... étaient présents à Jérusalem à la Pâque 37, le légat de Syrie Lucius Vitellius et le grand-prêtre Theophilos ben Hanan qui venait juste de succéder à Jonathan ben Hanan. Je n'ai lu aucun de ces noms dans les évangiles...
La véritable doctrine de la Bible enseigne que l'homme doit réintégrer la Adamah, la terre spirituelle primordiale qu'il a quitté par accident...

Giova

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Re: QUI EST CAIPHE ?

Ecrit le 14 juil.15, 01:15

Message par Giova »

Belle remarque ;-) sans oublier que l'on est pas très sur du calendrier ( entre 5,6,7 ans ) avant l'an zéro. Sa remet en question certain point.

omar13

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Re: QUI EST CAIPHE ?

Ecrit le 14 juil.15, 01:17

Message par omar13 »

la mort de Jésus devait empêcher les Romains de détruire la nation israélites ]

Jean 11/45 à 53
« Plusieurs des Juifs qui étaient venus vers Marie, et qui virent ce que fit Jésus, crurent en lui.
Mais quelques-uns d'entre eux allèrent trouver les pharisiens, et leur dirent ce que Jésus avait fait.
Alors les principaux sacrificateurs et les pharisiens assemblèrent le sanhédrin et dirent: Que ferons-nous?
Car cet homme fait beaucoup de miracles. Si nous le laissons faire, tous croiront en lui, et les Romains
viendront détruire et notre ville et notre nation. L'un d'eux, Caïphe, qui était souverain sacrificateur cette
année-là, leur dit : Vous n'y entendez rien; vous ne réfléchissez pas qu'il est dans votre intérêt qu'un seul
homme meure pour le peuple, et que la nation entière ne périsse pas. Or, il ne dit pas cela de lui-même; mais
étant souverain sacrificateur cette année-là, il prophétisa que Jésus devait mourir pour la nation ... »


Le problème majeur de cette prophétie émise par Caïphe est que la mort de Jésus fut l'élément déclencheur de la
dévastation de la nation israélites , comme en témoigne la destruction de Jérusalem par les Romains et par l'exil
et l'oppression de la nation israélites à partir de l'année 66 EC . Par conséquent , la Torah témoigne à l'encontre
la prophétie de Caïphe :

Deutéronome 18/22
« Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas ce sera une parole que YHWH
n'aura point dite . C'est par audace que le prophète l'aura dite : n'aie pas peur de lui. »

Conclusion :
Prédiction de Caïphe
- Caïphe prophétisa que la mort de Jésus préserverait la nation de la colère Romaine


Contradiction
Conclusion de la prédiction de Caïphe
- La colère Romaine s’abat sur la nation israélite après la mort de Jésus

ladann

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Re: QUI EST CAIPHE ?

Ecrit le 14 juil.15, 01:33

Message par ladann »

c'est symple et cela prouveras que j'ai raison sur le fait que c'est jean batiste lui meme qui a écrit l évangile car Calif était pretre quand jean vivait et quand il a sue que Rome voulait sa tete par le biais de Érode il c'est enfuit loin a Patmos ou il a put terminer son évangile en paix il a tout écrit et c'est servie des personnages important de son temps pour citué le contexte et faire in-ci connaître au monde entier le fils de dieu qu'il voyait de très loin celui qui viendrait séparer le bon blé pour la moisson du ciel l univers soumis a dieu

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Re: QUI EST CAIPHE ?

Ecrit le 14 juil.15, 02:41

Message par omar13 »

ladann a écrit :c'est symple et cela prouveras que j'ai raison sur le fait que c'est jean batiste lui meme qui a écrit l évangile car Calif était pretre quand jean vivait et quand il a sue que Rome voulait sa tete par le biais de Érode il c'est enfuit loin a Patmos ou il a put terminer son évangile en paix il a tout écrit et c'est servie des personnages important de son temps pour citué le contexte et faire in-ci connaître au monde entier le fils de dieu qu'il voyait de très loin celui qui viendrait séparer le bon blé pour la moisson du ciel l univers soumis a dieu
élément démontrant que Jésus est l'auteur exclusif du livre de l'Apocalypse :
Annonce Future
Apocalypse 11/3 et 4
« Je donnerai à mes deux témoins le pouvoir de prophétiser, revêtus de sacs, pendant mille deux cent soixante
jours . Ce sont les deux oliviers et les deux chandeliers qui se tiennent devant le Seigneur de la terre »
Zacharie 4/3 à 14
« Près de lui son deux oliviers … Que signifie ces deux oliviers
à droite du chandeliers et a sa gauche ? Il dit « Ce sont les deux Oints
qui se tiennent devant le Seigneur de toute la terre »
Selon le passage du livre de l'Apocalypse , les deux Oints ( élus ) mentionnés par Ezechiel n'ont pas encore
commencés leur mission prophétique sur terre au moment où cette parole fut révélée :
Apocalypse 11/3
« Je donnerai à mes deux témoins le pouvoir de prophétiser, revêtus de sacs .... Ce sont les deux oliviers .. »
δωσω

Qui sont les 2 témoins mentionnés au sein du livre de l'Apocalypse ?

Les 2 témoins mentionnés au sein du livre de l'Apocalypse sont Jean le Baptiste et Jésus :

1er Témoin
Jean le Baptiste
Jean 5/33 ( Jésus dit )
« Vous avez envoyé trouver Jean ( le Baptiste ) et il a rendu témoignage à la vérité »

2ème Témoin
Jésus
Jean 18/37 ( Jésus dit )
« … Je ( Jésus ) ne suis né et je ne suis venu dans le monde que pour rendre témoignage a la vérité »

Seleucide

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Re: QUI EST CAIPHE ?

Ecrit le 14 juil.15, 05:49

Message par Seleucide »

giova a écrit :Caiphe équivalent à un pharaon pour les juifs mais pas pour les romains qui eux ont Herode, vue qu'ils était gouverner par les romains et bien la hiérarchie s'impose.
En quoi Caiphe est l'équivalent de Pharaon pour les juifs ? Pour lesquels de juifs, d'ailleurs ? Sur quoi t'appuies-tu pour affirmer cela ?
En quoi Hérode n'est l'équivalent de Pharaon que pour les "romains" (qui sont ces gens ?) alors que je viens de te démontrer qu'il est l'équivalent de Pharaon tout court dans l'évangile de Matthieu (qui entre parenthèses, s'adresse à des judéo-chrétiens) ?
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Giova

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Re: QUI EST CAIPHE ?

Ecrit le 14 juil.15, 07:30

Message par Giova »

Je me sui repris, si tu n'as pas regarder au dessus. Car je repondais avec le premier texte.

Saint Glinglin

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Re: QUI EST CAIPHE ?

Ecrit le 14 juil.15, 13:48

Message par Saint Glinglin »

Marmhonie a écrit :Merci de cesser de répandre des bêtises absurdes et éhontées contre l'Histoire.
Avant de poster n'importe quoi, il serait bienveillant d'ouvrir un dictionnaire élémentaire et de lire un peu.

Marcel Deedat, c'est bien, un peu, pour en rire (gentiment). Il n'était cependant pas un modèle de compréhension et d'érudition. Il fut fier toute sa vie de n'avoir lu qu'un seul livre, le Coran.
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Même si ce sont des bêtises, contentez-vous de censurer le forum catholique et laissez les gens libres de s'exprimer ici.

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