saint Augustin , le Berbere

[pauline.px]

Bonjour Omar

Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile

Comme vous l'écrivez ci-dessus, vous citez saint Thomas d'Aquin.

Juste apres que Jesus fu élevè, les apôtres ont étés mis de coté et leur livres brulés: le seul livre des apôtres qui ont étés sauvés sont l évangile de Barnabé

Barnabé n'est pas un apôtre.

Prologue
Barnabé, apôtre de Jésus Nazaréen appelé Christ, à tous ceux qui habitent sur la terre, souhaite paix et consolation.
Très chers, le grand et admirable Dieu nous a visités, ces jours passés, par son Prophète Jésus Christ, en grande miséricorde de doctrine de doctrine et de miracles. C'est pourquoi beaucoup, trompés par Satan, sous couvert de pitié, prêchent une doctrine fort impie: ils appellent Jésus fils de Dieu, rejettent la circoncision, alliance de Dieu à jamais, et autorisent toute sorte d'aliments impurs. Parmi eux, Paul lui-même est dans l'erreur, et je n'en parle pas sans douleurs.

Ce texte parle de lui-même.
Le simple fait qu'il commence son récit en se proclamant "apôtre" le rend terriblement suspect.
Cet ouvrage commence en affirmant qu'il est écrit en réaction aux textes canoniques.
Il leur est donc nécessairement ultérieur. Il ne peut pas être un ouvrage original datant d'avant l'Ascension.

et de Thomas,

Thomas est bien un apôtre...

mais étrangement les chrétiens disent que ces deux livres ont étés écrit par les musulmans????

Personne ne prétend que l'évangile de Thomas fut écrit par les musulmans, il est probablement du second siècle après Jésus-Christ.
C'est un texte très intéressant même s'il ne ressemble en rien à un évangile.


En revanche, tous les exégètes, philologues et autres experts situent l'évangile de Barnabé au septième siècle.
Quels que soient les auteurs de cet ouvrage très tardif, il ne peut s'agir d'un témoignage de première main.

Évidemment, ni l'un ni l'autre ne peuvent constituer une sorte d' "évangile de Jésus" puisque ces deux textes s'affirment hautement comme n'étant pas écrits par notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ.

très cordialement
votre sœur
pauline

[omar13]

Bonjour Omar


Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile
Comme vous l'écrivez ci-dessus, vous citez saint Thomas d'Aquin.


Juste apres que Jesus fu élevè, les apôtres ont étés mis de coté et leur livres brulés: le seul livre des apôtres qui ont étés sauvés sont l évangile de Barnabé
Barnabé n'est pas un apôtre.

Prologue
Barnabé, apôtre de Jésus Nazaréen appelé Christ, à tous ceux qui habitent sur la terre, souhaite paix et consolation.
Très chers, le grand et admirable Dieu nous a visités, ces jours passés, par son Prophète Jésus Christ, en grande miséricorde de doctrine de doctrine et de miracles. C'est pourquoi beaucoup, trompés par Satan, sous couvert de pitié, prêchent une doctrine fort impie: ils appellent Jésus fils de Dieu, rejettent la circoncision, alliance de Dieu à jamais, et autorisent toute sorte d'aliments impurs. Parmi eux, Paul lui-même est dans l'erreur, et je n'en parle pas sans douleurs.

Ce texte parle de lui-même.
Le simple fait qu'il commence son récit en se proclamant "apôtre" le rend terriblement suspect.
Cet ouvrage commence en affirmant qu'il est écrit en réaction aux textes canoniques.
Il leur est donc nécessairement ultérieur. Il ne peut pas être un ouvrage original datant d'avant l'Ascension.

et de Thomas,
Thomas est bien un apôtre...

mais étrangement les chrétiens disent que ces deux livres ont étés écrit par les musulmans????

Personne ne prétend que l'évangile de Thomas fut écrit par les musulmans, il est probablement du second siècle après Jésus-Christ.
C'est un texte très intéressant même s'il ne ressemble en rien à un évangile.


En revanche, tous les exégètes, philologues et autres experts situent l'évangile de Barnabé au septième siècle.
Quels que soient les auteurs de cet ouvrage très tardif, il ne peut s'agir d'un témoignage de première main.

Évidemment, ni l'un ni l'autre ne peuvent constituer une sorte d' "évangile de Jésus" puisque ces deux textes s'affirment hautement comme n'étant pas écrits par notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ.

très cordialement
votre sœur
pauline

le sujet n est pas sur les apôtres, même si j insiste encore que Barnabé était un apôtre et compagnon de Jesus.

je dois reconnaitre que la main des Romains est arrivée jusqu a changer le nombre des apotres de 12 (douze) a 10 (dix):

Matthieu 10
1Puis, ayant appelé ses douze disciples, il leur donna le pouvoir de chasser les esprits impurs, et de guérir toute maladie et toute infirmité. 2Voici les noms des douze apôtres. Le premier, Simon appelé Pierre, et André, son frère; Jacques, fils de Zébédée, et Jean, son frère; 3Philippe, et Barthélemy; Thomas, et Matthieu, le publicain; Jacques, fils d'Alphée, et Thaddée;…


Il y en a que dix, il en manque 2 (deux) ???????


Tout ce que tu avais expliqué, n est qu une tentative de confondre les idées et cacher encore la vérité:
saint Augustin, dans le verset biblique se demande clairement pourquoi les scribes disent que Jesus n a rien laissé, puisque il avait dicté a ses compagnons ce que Allah lui avait transmis.

Alors que toi, tu fais dévier la réalité en expliquant que:
Tu a écrit: Comme saint Thomas d'Aquin et saint Augustin d'Hippone parlent des quatre évangéliques, j'en conclus que saint Augustin et saint Thomas d'Aquin affirment que les quatre évangiles ont été écrits sous la dictée de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ.


c est faux, parce que et selon saint Augustin, Jesus avait dicté les paroles divines a ses compagnons, et non pas au 4 évangilistes?????

[yacoub]

Le jour où saint Augustin s’est converti à l’islam



L’histoire d’Erdogan qui vient d’affirmer que ce sont les musulmans qui ont découvert l’Amérique m’a rappelé ce souvenir. J’étais élève interne au Lycée al Ghazali de Sour el Ghozlane, Aumale, dans les années soixante-dix. L’établissement était un fleuron de l’architecture et accueillait à l’époque plus de mille élèves. C’était durant les années de plomb, sous Boumediene. Le lycée était un grand foyer d’agitation politique. Un jour, la police arrête trois élèves de la terminale lettres parce qu’ils avaient les cheveux longs et portaient des chemises à fleur (c’était la mode), inculpés de « déviance sexuelle », ils allaient être déférés devant le tribunal. Nous avons lancé une grève générale pour réclamer leur libération. Après maintes tractations, le proviseur fait appel à l’armée. Le soir, des camions militaires investissent l’établissement et nous sommes poussés manu militari vers le grand réfectoire. Là, nous attendait le commissaire du Parti, c’est-à-dire du FLN. Nous sommes accueillis par une bordée d’injures :
— Marxistes, léninistes, cheveux longs, hippies, drogués, têtes de Beatles, vous n’avez pas honte, faire grève alors que vous mangez des vol-au-vent, des carottes Vichy, et de la crème brûlée !

Du fond de la salle, certains lui répondent :
— On préfère bouffer un oignon chez nous que du méchoui ici.

Le commissaire furieux se lance dans un grand discours :
— Vous soutenez des déviants sexuels, c’est que vous êtes tous des déviants, la preuve, vous avez tous des cheveux longs. Si vous faites grève pour soutenir des beatniks, cela veut dire que vous imitez les Occidentaux, vous imitez les Français ! vous êtes des petits français, alors que nous nous sommes battus pour vous libérer, salopards, nous avons risqué nos vies, il y a eu un million et demi de martyrs morts pour ça ? pour que nos enfants fassent grève comme des Français que Dieu vous maudisse. Vous voulez imiter les chrétiens, c’est ça ? Je vais vous dire une chose, est-ce que vous savez que saint Augustin, le grand saint Augustin, qui est né en Algérie, à Annaba, et qui est le dieu des chrétiens, est-ce que vous savez que saint Augustin, à la fin de sa vie s’est converti à l’islam, la preuve c’est qu’il est enterré en Algérie, à Annaba ?

Du fond de la salle des voix s’élèvent :
— Abruti, analphabète, saint Augustin est du 4e siècle et l’islam du 7e siècle.

A ces mots, le commissaire du Parti, monte sur la table, écumant de rage il nous lance :
— Ah, bande de mécréants, la voilà la preuve de votre mécréance, vous vous êtes trahis, l’islam n’a pas de date, l’islam n’a pas d’âge, l’islam était là avant la création du monde, l’islam sera là après la fin du monde… Et vous, si vous n’arrêtez pas la grève tout de suite, ce soir vous allez tous dormir à la caserne. Tout le monde sera incorporé d’office pour faire le service national.

Mohamed Kacimi
- See more at: http://www.kabyles.com/le-jour-ou-saint ... nXYGm.dpuf

[omar13]

L’histoire d’Erdogan qui vient d’affirmer que ce sont les musulmans qui ont découvert l’Amérique m’a rappelé ce souvenir.

Aujourd hui, auprés de la bibliothèque Royale en Espagne, existent des cartes maritimes (mers d' Ameriques) d avant 1490 ayant appartenu à la civilisation Andalouse (musulmane


le d. a écrit:
le grand saint Augustin, qui est né en Algérie, à Annaba, et qui est le dieu des chrétiens, est-ce que vous savez que saint Augustin, à la fin de sa vie s’est converti à l’islam, la preuve c’est qu’il est enterré en Algérie, à Annaba ?

surement, après avoir découvert l existence de l évangile que Jesus que Allah avait transmis a Jesus:

saint Augustin , savait bien de l existence de l évangile que Allah avait transmis a Jesus:

Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes. Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »

Tous les berbères du monde sont très content et encore plus fier de savoir que leur coreligionnaire avait fait ce pas courageux qui lui ajoute honneur.

lorsque on pense sur ce fait, on trouve que saint Augustin, a eu vraiment de la chance, puisque les Templiers avaient fait la mème choses en se convertissant a l islam, ils ont été brulés vif, tous.
Heureusement, que saint Augustin, comme punition a été envoyé a son pays d origine.

[Saint Glinglin]

Si on prêtait à une personnalité catholique un équivalent dans la bêtise du discours du commissaire, il se trouverait des catholique pour contester la réalité de l'épisode.

Tandis qu'ici, Omar approuve.

[eric121]

Aujourd hui, auprés de la bibliothèque Royale en Espagne, existent des cartes maritimes (mers d' Ameriques) d avant 1490 ayant appartenu à la civilisation Andalouse (musulmane

Ah, enfin une nouvelle ineptie (mensonge), c'est bien

[omar13]

Si on prêtait à une personnalité catholique un équivalent dans la bêtise du discours du commissaire, il se trouverait des catholique pour contester la réalité de l'épisode.

Tandis qu'ici, Omar approuve.

approuve, après avoir appris que saint Augustin était opposé a faire réécrire l évangile de Jesus, puisque c est lui en personne qui affirme:

Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes. Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »

S il s est réellement converti a l islam, ce verset confirme et donne encore plus crédibilité a son choix???

[Saint Glinglin]

Tu ne comprends rien à ce que tu copies et tu copies toujours les mêmes choses.

Apprends à te servir de tes neurones.

[omar13]

l éventuelle conversion de saint Augustin a l islam, je viens de l apprendre aujourd hui.
c est le diable qui a involontairement induit son ouvrier ya yaakoub a faire cette déclaration; ayant entre les mains le fameux verset ou saint Augustin s opposé a la réécriture de l évangile de jesus: j ai fait simplement la liaison.

[Saint Glinglin]

Yacoub a donné un exemple de raisonnement idiot d'un musulman. Personne n'a pu se convertir à l'islam avant Mahomet.

[omar13]

depuis que je suis sur ce forum, c est la première fois que l ouvrier du diable a dit quelque chose de censée , et toi tu parle d un exemple de raisonnement idiot??????? .
peut être , saint Augustin n était pas devenu musulman, mais surement il a donné un coup de pied a ceux de Rome, et il est retourné auprès de son peuple fier????

[yacoub]

Yacoub a donné un exemple de raisonnement idiot d'un musulman. Personne n'a pu se convertir à l'islam avant Mahomet.

Adam, Noé, Abraham, Moïse et Jésus étaient musulmans.

PBSL est le premier et le sceau des prophètes.

PBSL a fait pleurer Moïse et Jésus quand il les a rencontrés.

[pauline.px]

Bonjour Omar

je dois reconnaitre que la main des Romains est arrivée jusqu a changer le nombre des apotres de 12 (douze) a 10 (dix):
Matthieu 10 1Puis, ayant appelé ses douze disciples, il leur donna le pouvoir de chasser les esprits impurs, et de guérir toute maladie et toute infirmité. 2Voici les noms des douze apôtres. Le premier, Simon appelé Pierre, et André, son frère; Jacques, fils de Zébédée, et Jean, son frère; 3Philippe, et Barthélemy; Thomas, et Matthieu, le publicain; Jacques, fils d'Alphée, et Thaddée;…

Il y en a que dix, il en manque 2 (deux) ???????

Il manque surtout un verset :
2 Voici les noms des douze apôtres. Le premier, Simon appelé Pierre, et André, son frère ; Jacques, fils de Zébédée, et Jean, son frère ;
3 Philippe, et Barthélemy ; Thomas, et Matthieu, le publicain ; Jacques, fils d’Alphée, et Thaddée ;
4 Simon le Cananite, et Judas l’Iscariot, celui qui livra Jésus.

c est faux, parce que et selon saint Augustin, Jesus avait dicté les paroles divines a ses compagnons, et non pas au 4 évangilistes?????

Ce que j'ai lu et relu c'est que saint Augustin présente notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ comme la tête qui commande à ses membres que sont les quatre évangélistes.

Si vous contestez ma lecture, rien de plus facile de nous apporter des preuves éclatantes, par exemple : donnez-nous les quatre ou cinq paragraphes avant et après votre citation pour que nous sachions de qui saint Augustin parle exactement...
Je vous laisse le choix, ou bien le texte en latin ou bien en français.
Je vous ai donné des liens sur les traductions françaises de "de la différence des évangiles" de saint Augustin.
Je vous rappelle "saint Augustin" et non pas "saint Thomas d'Aquin"...

À vous lire

Très cordialement
votre sœur
pauline

[omar13]

sœur pauline,

Contrairement aux idées reçues , « l'évangile selon Luc » ne contient pas l'intégralité de l'enseignement de
Jésus mais uniquement un récit des événements qui se sont produit à cette époque . Luc n'était pas un disciples
de Jésus , mais un disciple de disciple , comme en témoigne sa parole :

Luc 1/1 à 4
« Puisque beaucoup ont entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous ,
d'après ce que nous ont transmis ceux qui furent dès le début témoins oculaires et serviteurs de la Parole ,
j'ai décidé, moi aussi, après m'être informé exactement de tout depuis les origines d'en écrire pour toi
l'exposé suivi, excellent Théophile , pour que tu te rendes bien compte de la sûreté des enseignements
que tu as reçus »

Cette lettre de Luc ( l'évangile selon Luc ) démontre plusieurs points importants :

1er – Cette lettre témoigne que l'évangile selon Luc est en réalité une lettre que ce dernier envoya exclusivement
à son ami Théophile : « … j'ai décidé, moi aussi ... d'en écrire pour toi l'exposé suivi, excellent Théophile ... »

2ème – Cette lettre témoigne que les 4 évangiles ne sont pas les uniques récits qui existaient à l'époque de Luc
concernant la vie de Jésus : « Puisque beaucou p ont entrepris de composer un récit des événements ... »

3ème – Cette lettre témoigne que l'évangile selon Luc n'est pas un exposé de l'enseignement de Jésus mais un
récit des événements liés à sa vie : « ... un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous … »

4ème – Cette lettre témoigne que Luc n'est pas un témoin direct de ces événements et qu'il ne fait donc pas
partie des disciples de Jésus qui l'ont cotoyés , ni des serviteurs de la parole : « … d'après ce que nous ont
transmis ceux qui furent dès le début témoins oculaires et serviteurs de la Parole … »


Conclusion :
L'évangile selon Luc est une lettre que Luc envoya à Théophile en lui exposant les informations qu'il a pu
receuillir concernant ceux qui ont cotoyés Jésus . Cette lettre ( d'une personne à son ami ) fut ensuite désignée
comme une partie directe de « l'évangile de Jésus » par les pères de l'églises .


Si pour toi, ceci est un livre saint dicté par Jesus a Luc qui a seulement entendu parlé de jesus (et c est lui qui le dit), alors bonne nuit ma sœur . s il te plait, oublie l idée des 4 évangélistes.

[pauline.px]

Bonjour Omar

Si pour toi, ceci est un livre saint dicté par Jesus a Luc qui a seulement entendu parlé de jesus (et c est lui qui le dit), alors bonne nuit ma sœur. s il te plait, oublie l idée des 4 évangélistes.

Ce n'est pas pour moi, d'ailleurs je l'ai écrit... C'est pour saint Augustin, c'est sa thèse à lui.

Et je trouve que saint Augustin d'Hippone a tort. Sur pas mal de sujets... Mais vous avez le droit de le trouver formidable.

Seulement, je me demande s'il est convenable de contredire saint Augustin sur un point juste pour travestir sa pensée.

Très cordialement
votre sœur
pauline