satan merite t'il le pardon ?

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.



Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Yacine

[ Musulman ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5057
Enregistré le: 30 Aoû 2009, 20:21
Localisation: Maroc

Message Sujet: satan merite t'il le pardon ?

Message Titre du message: Re: satan merite t'il le pardon ?

Message Ecrit le 01 Juil 2018, 14:05

Gorgonzola a écrit:Nous ne sommes pas des esprits purs comme le sont les anges.
Petit rappel :

Et Lucifer lui même a aurait été tenté en premier lieu par quelque chose, et on finira jamais comme ça...

Petit rappel : Dieu n'a pas envoyé les prophètes pour parler aux anges.

Ce que je voulais te dire, qu'il y a bien des hommes plus démons que les démons, ceux là ont droit au rachat et à la repentance, mais les démons proprement parler non.

Les mauvais ont choisi d'être les ennemis des hommes qu'ils prennent pour une sous-créature minable et sans importance; Dieu n'a envoyé personne pour sauver les anges ou leur parler. Les anges sont des esprits purs et sont dans la connaissance des choses. Pas nous. Leur décision est pleine, sans doute, et sans ambigüité.

Connaissance de quoi ? ne seraient ils pas omniscient ?
Non, si ils ont péché c'est parce qu'ils ont été tenté à leur tours et succomber à leur faiblesse... comme nous hommes.

Gorgonzola

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1543
Enregistré le: 10 Avr 2017, 11:31

Message Sujet: satan merite t'il le pardon ?

Message Titre du message: Re: satan merite t'il le pardon ?

Message Ecrit le 01 Juil 2018, 14:07

Arzew a écrit:pourquoi les a t'il crées ?

Vos questions sont tellement infantiles.. Les anges n'existent pas en islam ? L'islam répond à ta question ?

des anges purs et aussi impurs selon ta doctrine ! va comprendre :hum:

Purs dans leur intellect. Bons ou mauvais ils sont parfaitement conscients de ce qu'ils font. Ils sont dans la connaissance des choses.

Yacine a écrit:Et Lucifer lui même a aurait été tenté en premier lieu par quelque chose, et on finira jamais comme ça...

Il n'a pas été tenté, la présence de l'homme lui a été insupportable et le servir donc.. davantage..

Yacine a écrit:Ce que je voulais te dire, qu'il y a bien des hommes plus démons que les démons, ceux là ont droit au rachat et à la repentance, mais les démons proprement parler non.

Je répète au moins pour la 3ème fois que les anges savent parfaitement ce qu'ils font parce qu'ils sont dans la connaissance.

Yacine a écrit:Connaissance de quoi ? ne seraient ils pas omniscient ?

Y a t'il une différence entre être dans la connaissance et être omniscient ?

Yacine a écrit:Non, si ils ont péché c'est parce qu'ils ont été tenté à leur tours et succomber à leur faiblesse... comme nous hommes.

Les anges ont choisi de désobéir à Dieu sans être trompés par le diable.. Ils savaient.

Si tu penses que tu peux sauver les démons tu es dans une merde noire.. On vous apprend ça en islam ?

Arzew

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 858
Enregistré le: 15 Oct 2017, 13:45
Localisation: Islam

Message Sujet: satan merite t'il le pardon ?

Message Titre du message: Re: satan merite t'il le pardon ?

Message Ecrit le 01 Juil 2018, 14:36

Arzew a écrit:
pourquoi les a t'il crées ?

Gorgonzola a ecrit : Vos questions sont tellement infantiles.. Les anges n'existent pas en islam ? L'islam répond à ta question ?


tu as ecris que Dieu n'a envoyé personne pour sauver les anges ou leur parler , d'où ma question qu'est : pourquoi les a t'il crées ?


si tu mets un enfant au monde c'est pour t'en occuper et lui montrer la bonne voie , n'est ce pas :sourcils:
pourquoi ton Dieu ne s'est donc pas occupé de ses anges impures ?

Arzew a ecrit : des anges purs et aussi impurs selon ta doctrine ! va comprendre :hum:


Gorgonzola a ecrit : Purs dans leur intellect. Bons ou mauvais ils sont parfaitement conscients de ce qu'ils font. Ils sont dans la connaissance des choses


ils ne diffèrent guère des humains au bout du compte ! n'y ont ils pas droit eux aussi a la rédemption ?

nausic

Christianisme [Catholique]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1651
Enregistré le: 08 Aoû 2017, 17:25

Message Sujet: satan merite t'il le pardon ?

Message Titre du message: Re: satan merite t'il le pardon ?

Message Ecrit le 01 Juil 2018, 14:51

Gorgonzola a écrit:
Si tu penses que tu peux sauver les démons tu es dans une merde noire.. On vous apprend ça en islam ?


Ca , cela fait parti des multiples impiétés de l islam .

On trouve aussi que les divinités des polythéistes existent dans le coran . Elles sont censées punir les polythéistes .. donc exister . Comment des divinités pourraient exister en dehors du dieu Unique ? Mystère de l islam
( sourate 36 verset 75 : Celles-ci ne pourront pas les secourir, elles formeront au contraire une armée dressée contre eux. )
Et ensuite , les musulmans feignent de s étonner que les polythéistes aient dit "Mahomet a reconnu nos divinités" ...

Mais cela doit faire partie des multiples versets inspirés par Satan à Mahomet .
Visiblement , Gabriel a failli dans sa mission de retirer les versets impies . Et on peut donc ^pêtre certain que Gabriel ne devait pas être un ange

Je ne suis donc même pas surpris que les musulmans vouent donc un culte à Satan , car ils n ont rien de monothéistes . Ils mentent
Modifié en dernier par nausic le 01 Juil 2018, 14:56, modifié 1 fois.

Yacine

[ Musulman ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5057
Enregistré le: 30 Aoû 2009, 20:21
Localisation: Maroc

Message Sujet: satan merite t'il le pardon ?

Message Titre du message: Re: satan merite t'il le pardon ?

Message Ecrit le 01 Juil 2018, 14:54

Gorgonzola a écrit:Il n'a pas été tenté, la présence de l'homme lui a été insupportable et le servir donc.. davantage..

Si si, tenté par l'orgueil, la jalousie, la gloire, tout ce que tu veux...

Je répète au moins pour la 3ème fois que les anges savent parfaitement ce qu'ils font parce qu'ils sont dans la connaissance.

Connaissance de quoi ?

Les anges ont choisi de désobéir à Dieu sans être trompés par le diable.. Ils savaient.

Mais ils savaient quoi ? depuis une heure tu fais que nous baigner dans l’ambiguïté...
Ils ont choisi la voie du mal juste comme ça, aucun intérêt ? rien ?

Gorgonzola

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1543
Enregistré le: 10 Avr 2017, 11:31

Message Sujet: satan merite t'il le pardon ?

Message Titre du message: Re: satan merite t'il le pardon ?

Message Ecrit le 01 Juil 2018, 15:08

Arzew a écrit:tu as ecris que Dieu n'a envoyé personne pour sauver les anges ou leur parler , d'où ma question qu'est : pourquoi les a t'il crées ?

Ta question n'a aucun sens telle qu'elle est posée.
Dieu avant de créer l'homme était avec les anges. Les anges sont dans la connaissance des choses : le terrestre et l'au-delà. Quand Dieu a décidé de créer l'homme certains ont suivi, d'autres ont vu cette création du mauvais oeil et se sont du coup placés au même niveau que Dieu en décidant eux-mêmes ce qu'ils devaient faire avec l'homme : le faire ch.ier et le tourmenter. Ce qui n'était pas la volonté de Dieu.
Arzew a écrit:si tu mets un enfant au monde c'est pour t'en occuper et lui montrer la bonne voie , n'est ce pas :sourcils:
pourquoi ton Dieu ne s'est donc pas occupé de ses anges impures ?

Les anges ne sont pas comme nous. Ils sont dans la connaissance, terrestre et au-delà. Ce ne sont pas des enfants innocents ce sont des esprits qui sont dans la connaissance, ils prennent leur décision en parfait état de cause. Pas nous. Sur terre, nous ne sommes pas dans la vision béatifique.

Arzew a écrit:ils ne diffèrent guère des humains au bout du compte !

Ca fait 4 ou 5 posts que je dis que les anges sont dans la connaissance des choses. Ils ont peut-être plusieurs millions d'années d'existence.
Ils sont dans la connaissance de la création et de l'histoire complète de l'homme. Ils différent complètement de nous : les bons anges servent parfaitement Dieu. Les mauvais anges continuent de parfaitement désobéir à Dieu. Pas de retour possible..

RT2

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4384
Enregistré le: 09 Juil 2015, 15:23

Message Sujet: satan merite t'il le pardon ?

Message Titre du message: Re: satan merite t'il le pardon ?

Message Ecrit le 01 Juil 2018, 15:16

Yacine a écrit:Ils ont choisi la voie du mal juste comme ça, aucun intérêt ? rien ?


On en revient donc à cette idée : prendre la place du Calife :Jean 17:5

Arzew

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 858
Enregistré le: 15 Oct 2017, 13:45
Localisation: Islam

Message Sujet: satan merite t'il le pardon ?

Message Titre du message: Re: satan merite t'il le pardon ?

Message Ecrit le 01 Juil 2018, 15:45

Gorgonzola a ecrit : Les anges ne sont pas comme nous. Ils sont dans la connaissance, terrestre et au-delà. Ce ne sont pas des enfants innocents ce sont des esprits


des esprits dotés du libre arbitre puisqu'il en existe des impures qui auraient essayés de se mettre au meme niveau que leur Dieu en faisant c.h..i.e.r le pauvre Homme Adam !
n'y ont ils pas droit eux aussi a la rédemption ? après tout eux aussi ils ont étes crées avec amour :D

tu fuis sans arret la question principale : pourquoi ton Dieu a crée les anges ? il existe certainement une raison a cela , n'est ce pas ?!

rien n'a été crée au hasard selon l'islam , t'es pas d'accord ? :hi:

Gorgonzola

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1543
Enregistré le: 10 Avr 2017, 11:31

Message Sujet: satan merite t'il le pardon ?

Message Titre du message: Re: satan merite t'il le pardon ?

Message Ecrit le 01 Juil 2018, 16:06

Arzew a écrit:des esprits dotés du libre arbitre puisqu'il en existe des impures qui auraient selon tes propres mots , fait c.h.i.e.r ton Dieu !

Ta phrase prouve que tu lis de travers. En diagonale.. Normal que vous ne pigez rien à rien.

Ceci dit ok.. Prends des démons en sympathie chez toi puisque c'est ce que l'islam t'apprend. Tu sais des démons.. qui étaient là à la création il y a des milliards d'années et qui demande repentance alors qu'ils continuent à tourmenter l'homme et faire de notre monde un enfer.
Bon courage. Et sans ironie aucune (non...) : convertis-les à l'islam...

:D

Cet islam.. quel orgueil.. vouloir sauver de pauvres petits êtres spirituels qui poussent au crime au suicide à la destruction..

:sourcils:

De pauvres petits être à la base de la corruption de l'âme humaine qui regrettent leur geste et qui attendent le jour du jugement pour être sauvés. Pas cons ces démons.. "c'est pas nous on savait pas. s'cuse nous".

Arzew

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 858
Enregistré le: 15 Oct 2017, 13:45
Localisation: Islam

Message Sujet: satan merite t'il le pardon ?

Message Titre du message: Re: satan merite t'il le pardon ?

Message Ecrit le 01 Juil 2018, 16:12

j'ai corrigé plus haut , j'ai mal lu ! desolé :oops:

Gorgonzola

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1543
Enregistré le: 10 Avr 2017, 11:31

Message Sujet: satan merite t'il le pardon ?

Message Titre du message: Re: satan merite t'il le pardon ?

Message Ecrit le 01 Juil 2018, 16:41

Arzew a écrit:j'ai corrigé plus haut , j'ai mal lu ! desolé :oops:

Y a pas de mal..

Ceci dit, allez exterminer juifs et chrétiens et prendre en sympathie Lucifer et ses sbires. Les pauv' petits gars..

Bonne chance pour le jour du jugement.



"Pleased to meet you..
Hope you guess my name.."

Yacine

[ Musulman ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5057
Enregistré le: 30 Aoû 2009, 20:21
Localisation: Maroc

Message Sujet: satan merite t'il le pardon ?

Message Titre du message: Re: satan merite t'il le pardon ?

Message Ecrit le 01 Juil 2018, 17:05

Gorgonzola a écrit:Ceci dit ok.. Prends des démons en sympathie chez toi puisque c'est ce que l'islam t'apprend. Tu sais des démons.. qui étaient là à la création il y a des milliards d'années et qui demande repentance alors qu'ils continuent à tourmenter l'homme et faire de notre monde un enfer.
Bon courage. Et sans ironie aucune (non...) : convertis-les à l'islam...

Question : Les Anges qui sont toujours loyaux, ne sont pas aussi susceptibles de sombrer un jour comme leur frères ?

Gorgonzola

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1543
Enregistré le: 10 Avr 2017, 11:31

Message Sujet: satan merite t'il le pardon ?

Message Titre du message: Re: satan merite t'il le pardon ?

Message Ecrit le 02 Juil 2018, 00:31

Les musulmans ne connaissent pas l'histoire de l'homme et de la chute..

Comment peuvent-ils comprendre la vraie histoire de Jésus.

Petite correction dans ce que j'ai écris : les démons ne demandent pas repentance évidemment. C'était de l'ironie.. Puisqu'ils tourmentent jour et nuit les hommes afin de les pousser au péché et les éloigner de Dieu.

Et tout le monde aura compris avec ça :
Yacine a écrit:Question : Les Anges qui sont toujours loyaux, ne sont pas aussi susceptibles de sombrer un jour comme leur frères ?

Pourquoi les musulmans en sont toujours à être là où ils en sont.

Les musulmans vont-ils accueillir chez eux les anges déchus pour leur préparer le thé et les inciter à se repentir ? Brave gars.. Mais avant faut exterminer les juifs hein ! :?

Donc en islam :
phase 1 :
- extermination des non musulmans
phase 2 :
- accueillir chez soi le diable et ses démons pour les convertir à l'islam

Et voilà l'travail ! Putain fallait y penser.

Adorer Allah du coran c'est accueillir le chef des démons chez soi.

Mouais c'est bien ça l'islam.

Yacine

[ Musulman ]
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5057
Enregistré le: 30 Aoû 2009, 20:21
Localisation: Maroc

Message Sujet: satan merite t'il le pardon ?

Message Titre du message: Re: satan merite t'il le pardon ?

Message Ecrit le 02 Juil 2018, 04:03

Bon ça va, on sait maintenant que les démons ne vont jamais faire marche arrière, mais j'ai posé une question qui aborde une autre part du problème, tu n'as pas répondu....

Gorgonzola

* [ Aucun rang ] *
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1543
Enregistré le: 10 Avr 2017, 11:31

Message Sujet: satan merite t'il le pardon ?

Message Titre du message: Re: satan merite t'il le pardon ?

Message Ecrit le 02 Juil 2018, 06:05

Quelle question


Retourner vers Dialogue islamo-chrétien

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Avelord1, Bing, rayessafa, Yacine et 20 invités