Se marier avec une tunisienne est un peché!

[Etoiles Célestes]

C’est toi qui ne comprend rien .. y a pas ton « le sang de l'alliance est mille fois plus important que la loi de Moïse » .. le texte ne le dit pas .. le verset suivant n’abroge pas son précédent .. il dit que c’est très grave d’enfreindre la loi de Moïse qui mérite la mort .. plus sévère encore celui qui rejette le Fils de Dieu ou l’alliance ou ce que vous voulez !

Si si, le texte le dit:

Hébreux 8:13
En disant : une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne ; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.

Et...

Hébreux 9:1
La première alliance avait aussi des ordonnances relatives au culte, et le sanctuaire terrestre.
Un tabernacle fut, en effet, construit. Dans la partie antérieure, appelée le lieu saint, étaient le chandelier, la table, et les pains de proposition.
Derrière le second voile se trouvait la partie du tabernacle appelée le saint des saints,
renfermant l'autel d'or pour les parfums, et l'arche de l'alliance, entièrement recouverte d'or.
Il y avait dans l'arche un vase d'or contenant la manne, la verge d'Aaron, qui avait fleuri, et les tables de l'alliance.
Au-dessus de l'arche étaient les chérubins de la gloire, couvrant de leur ombre le propitiatoire. Ce n'est pas le moment de parler en détail là-dessus.
Or, ces choses étant ainsi disposées, les sacrificateurs qui font le service entrent en tout temps dans la première partie du tabernacle ;
et dans la seconde le souverain sacrificateur seul entre une fois par an, non sans y porter du sang qu'il offre pour lui-même et pour les péchés du peuple.
Le Saint Esprit montrait par là que le chemin du lieu très saint n'était pas encore ouvert, tant que le premier tabernacle subsistait.
C'est une figure pour le temps actuel, où l'on présente des offrandes et des sacrifices qui ne peuvent rendre parfait sous le rapport de la conscience celui qui rend ce culte,
et qui, avec les aliments, les boissons et les divers ablutions, étaient des ordonnances charnelles imposées seulement jusqu'à une époque de réformation.
Mais Christ est venu comme souverain sacrificateur des biens à venir ; il a traversé le tabernacle plus grand et plus parfait,
qui n'est pas construit de main d'homme, c'est-à-dire, qui n'est pas de cette création ; et il est entré une fois pour toutes dans le lieu très saint,
non avec le sang des boucs et des veaux, mais avec son propre sang, ayant obtenu une rédemption éternelle.

[Athanase]

Tu parle de la laïcité de l’euthanasie, de l'avortement, le mariage pour tous ? alors tu es pour ou contre ?

je suis contre ce qui contrevient à l'amour, je suis contre ce qui deresponsabilise les hommes et leur confondre le bien avec le mal.
maintenant le débat ne peut être simplifier de façon aussi abrupte et se résumer à être pour ou contre.
mais je pourrais de mon côté vous parler de la sécurité sociale et tous les éléments qui la composent, de l'école pour tous, d'une justice égalitaire et indépendante, de dirigeants et révocables par le peuple, de la liberté d'opinion et d'expression etc....
et de cela, que dites vous?

vous n'y êtes Jésus est venu sauver le monde et non le juger. c'est fondamentalement ce que nous dit ce passage comme tant d'autres de la 'bonne nouvelle' .
Dans celui-ci Jésus sauve la femme alors qu'il aurait dû la tuer conformément à la loi de Moise mais mais il s'en abstient car la femme reconnaît en Lui le Seigneur et c'est la foi en Jésus qui, là encore comme ailleurs dans les evangiles, va sauver la femme du chatiment. ce qui démontre bien que la nouvelle alliance permet d'échapper à l'emprise de la loi non pour le péche mais pour la grace de vivre en enfants de Dieu, dans son amour et non plus dans la seule justice qui bien souvent cache la seule volonté de vengeance.

[Elimélec]

Tu parle de la laïcité de l’euthanasie, de l'avortement, le mariage pour tous ? alors tu es pour ou contre ?

c'est obligatoire sinon tu vas en prison ?

[Yacine]

mais je pourrais de mon côté vous parler de la sécurité sociale et tous les éléments qui la composent, de l'école pour tous, d'une justice égalitaire et indépendante, de dirigeants et révocables par le peuple, de la liberté d'opinion et d'expression etc....

Tu veux dire que dès qu'on applique la laïcité on récolte cela ?

[Elimélec]

mais je pourrais de mon côté vous parler de la sécurité sociale et tous les éléments qui la composent, de l'école pour tous, d'une justice égalitaire et indépendante, de dirigeants et révocables par le peuple, de la liberté d'opinion et d'expression etc....

Tout ce que le fanatisme et le terrorisme islamique déteste.

[Athanase]

Tu veux dire que dès qu'on applique la laïcité on récolte cela ?

pas la laïcité mais la liberté l'égalité et la fraternité.
C'est vrai que l'islam s'oppose à ces trois principes car à la liberté il répond soumission, refuse l'égalité entre les hommes et admet seulement la complémentarité entre les hommes et les femmes et rejette la notion de fraternité avec les non-musulmans.

[Yacine]

Tu veux dire la liberté de s'habiller comme on veut ?

[Georges_09]

pas la laïcité mais la liberté l'égalité et la fraternité.
C'est vrai que l'islam s'oppose à ces trois principes car à la liberté il répond soumission, refuse l'égalité entre les hommes et admet seulement la complémentarité entre les hommes et les femmes et rejette la notion de fraternité avec les non-musulmans.

C'est donc très logique qu'aucun pays musulman n'est laïque, démocratique ou respectueux des droits humains.
Un vrai chrétien ne peut leur jeter la pierre.

[Gorgonzola]

Tu veux dire la liberté de s'habiller comme on veut ?

Non pas celle-là, celle où l'on doit respecter les règles du pays d'accueil sans avoir l'arrogance, l'irrespect et la provocation de montrer qu'on est au-dessus.
Les musulmans se plaignent souvent d'être regardé de travers. Mais ils le cherchent.. eux qui se croient supérieurs aux non-musulmans avec leur religion païennement tribale qui n'a rien apporté d'autre que désordre et confusion sur une terre d'accueil.

[Athanase]

Tu veux dire la liberté de s'habiller comme on veut ?

pas seulement celle-là mais toutes les autres si elles gênent pas celle d'autrui et qu'elles ne dérogent pas aux principes d'égalité et de fraternité qui sont les valeurs essentielles du vivre-ensemble.
Il y a un adage que nous devrions tous faire notre: "ma liberté s'arrête où commence des autres".

je ne suis pas seulement chrétien mais aussi et autant républicain et démocrate, appartenances que non seulement je ne considère pas antagonistes mais au contraire comme relevant de la synergie.
L'intégrisme et le traditionalisme catholiques sont morts avec VaticanII. De même que la haine des calottins envers la "gueuse" qui aux jours de la libération a démontré qui était dans la vérité et qui était dans le mensonge et le malheur.

[Yacine]

Ce qui veut dire que la 'liberté' c'est relatif et que nul n'a le droit de se prétendre donner les leçons aux autres ; ce qui te gêne toi n'est forcement pas le même à ce qui pourrait me gêner, ou bien même à cela c'est vous aussi qui obtenez le monopole ?

[Athanase]

Ce qui veut dire que la 'liberté' c'est relatif et que nul n'a le droit de se prétendre donner les leçons aux autres ; ce qui te gêne toi n'est forcement pas le même à ce qui pourrait me gêner, ou bien même à cela c'est vous aussi qui obtenez le monopole ?

Comme disait un certain Albert :"tout est relatif". quant à savoir qui a le monopole la réponse est simple personne et tout le monde car selon Emmanuel Levinas nous sommes tous responsables de notre prochain.
Nous pourrions donc compléter l'adage précédant en disant que: "la liberté commence quand nous prenons soin d'autrui "

[Georges_09]

Ce qui veut dire que la 'liberté' c'est relatif et que nul n'a le droit de se prétendre donner les leçons aux autres ; ce qui te gêne toi n'est forcement pas le même à ce qui pourrait me gêner, ou bien même à cela c'est vous aussi qui obtenez le monopole ?

J'ai le droit de croire ou de ne pas croire, j'ai le droit de penser que les religions sont nuisibles et liberticides.

Les musulmans doivent s'inspirer de l'Occident en ce qui concerne les libertés,
Occident qui s'est séparé de la religion pour gouverner, qui donne des droits aussi bien aux hommes qu'aux femmes, qui ne criminalise pas l'homosexualité.

Si des musulmans fuient leur pays c'est à cause de l'oppression qui y règne.

[rayessafa]

Si si, le texte le dit:

Hébreux 8:13
En disant : une alliance nouvelle, il a déclaré la première ancienne ; or, ce qui est ancien, ce qui a vieilli, est près de disparaître.

Et...

Hébreux 9:1
La première alliance avait aussi des ordonnances relatives au culte, et le sanctuaire terrestre.
Un tabernacle fut, en effet, construit. Dans la partie antérieure, appelée le lieu saint, étaient le chandelier, la table, et les pains de proposition.
Derrière le second voile se trouvait la partie du tabernacle appelée le saint des saints,
renfermant l'autel d'or pour les parfums, et l'arche de l'alliance, entièrement recouverte d'or.
Il y avait dans l'arche un vase d'or contenant la manne, la verge d'Aaron, qui avait fleuri, et les tables de l'alliance.
Au-dessus de l'arche étaient les chérubins de la gloire, couvrant de leur ombre le propitiatoire. Ce n'est pas le moment de parler en détail là-dessus.
Or, ces choses étant ainsi disposées, les sacrificateurs qui font le service entrent en tout temps dans la première partie du tabernacle ;
et dans la seconde le souverain sacrificateur seul entre une fois par an, non sans y porter du sang qu'il offre pour lui-même et pour les péchés du peuple.
Le Saint Esprit montrait par là que le chemin du lieu très saint n'était pas encore ouvert, tant que le premier tabernacle subsistait.
C'est une figure pour le temps actuel, où l'on présente des offrandes et des sacrifices qui ne peuvent rendre parfait sous le rapport de la conscience celui qui rend ce culte,
et qui, avec les aliments, les boissons et les divers ablutions, étaient des ordonnances charnelles imposées seulement jusqu'à une époque de réformation.
Mais Christ est venu comme souverain sacrificateur des biens à venir ; il a traversé le tabernacle plus grand et plus parfait,
qui n'est pas construit de main d'homme, c'est-à-dire, qui n'est pas de cette création ; et il est entré une fois pour toutes dans le lieu très saint,
non avec le sang des boucs et des veaux, mais avec son propre sang, ayant obtenu une rédemption éternelle.

1)
L’auteur de Hébreux n’a pas vécu au temps de Jésus .. ni au temps des apôtres .. mais bien après !

Il s’adresse aux juifs et chrétiens (israélites surtout) !

A cette époque les chrétiens étaient persécutés et expulsés de la ville sainte .. je ne dis pas .. du temple .. mais de toute la ville !
13.14
Car nous n'avons point ici-bas de cité permanente, mais nous cherchons celle qui est à venir.

Strong dit que leur camp était hors ville de Jérusalem :
http://biblehub.com/greek/3925.htm

Les exégètes chrétiens expliquent :
« Mais comme le Christ a été crucifié en dehors de Jérusalem au lieu du Golgotha, la peine de ceux qui le suivent le doit aussi .. Son église sera expulsée aussi .. comme pour partager sa douleur et son expulsion ! »

Les romains ont expulsé tous les juifs y compris les chrétiens (qui étaient après tout juifs israéliens) .. c’était en l’an 132-135 dans la révolte de Bar Kokhba :
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9vo ... Bar_Kokhba

Je dis tout ça pour comprendre ce que signifie .. l’ancienne et la nouvelle alliance .. ce n’était ni rachat de péché .. ni question d’abolir les lois de Dieu !??

C’était un fait politique et de guerre qui a vu se mélanger avec le religieux .. une exception .. très dangereuse même .. qui a engendré toute la transformation d’une doctrine !!

2)
Alors l’auteur de Hébreux est .. en quelque sorte .. en train de consoler les chrétiens .. les croyants !
Il leur incite d’avoir de la patience .. beaucoup même .. en ses moments-là ..
10.35
N'abandonnez donc pas votre assurance, à laquelle est attachée une grande rémunération.
10.36
Car vous avez besoin de persévérance, afin qu'après avoir accompli la volonté de Dieu, vous obteniez ce qui vous est promis.

il leur en fait le rappel .. Abraham .. et comment il a vécu hors de sa ville .. avec surtout sa foi .. sans avoir recours aux lois et rituels .. il était comme un étranger :
11.8
C'est par la foi qu'Abraham, lors de sa vocation, obéit et partit pour un lieu qu'il devait recevoir en héritage, et qu'il partit sans savoir où il allait.
11.13
C'est dans la foi qu'ils sont tous morts, sans avoir obtenu les choses promises; mais ils les ont vues et saluées de loin, reconnaissant qu'ils étaient étrangers et voyageurs sur la terre.
11.16
Mais maintenant ils en désirent une meilleure, c'est-à-dire une céleste.

- Il leur parle de tout ce qu’ils ont laissé et peuvent laisser encore .. pour cette foi en Dieu ..

- comment leurs biens sont confisqués :
10.34
En effet, vous avez eu de la compassion pour les prisonniers, et vous avez accepté avec joie l'enlèvement de vos biens, sachant que vous avez des biens meilleurs et qui durent toujours.

- Comment ils doivent rompre avec la loi de Moïse pour un certain temps .. indéfini .. malgré eux .. ils n’ont pas de temple .. ils sont hors ville sainte .. ils ne peuvent pratiquer aucun rite ou rituel parce que tout cela doit être exécuter dans la ville sainte .. ils n’ont pas le choix .. ils doivent accepter leur sors .. et d’accepter amèrement cette nouvelle situation .. s’il ne faut garder que la foi ils la garderont .. entre autre .. accepter cette nouvelle « alliance » imposée pour eux .. contre eux .. et malgré eux !

privés de la loi .. de la ville sainte .. de leurs biens .. ils ne peuvent renoncer à leur foi .. en Dieu .. en .. celle de Jésus .. sur quoi Jésus est mort hors de la ville sainte .. on va faire de même .. on s’y attache .. on persiste .. on va suivre ce qui nous était tracé .. comme Abraham .. comme Jésus .. jusqu’à la fin .. jusqu’au retour de Jésus .. on va être récompensés :
11.16
Mais maintenant ils en désirent une meilleure, c'est-à-dire une céleste.

3)
Pour les versets 8.13 et 9.1 … ils nous renvoient à .. Jérémie ..
31.31
Voici, les jours viennent, dit l'Éternel, Où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda Une alliance nouvelle,
31.33
Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit l'Éternel: Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple

Dieu a toujours prescrits Ses lois .. Il n’a jamais renoncé à Sa parole .. ce qui a changé .. n’est pas « une nouvelle alliance du rachat de quiconque » .. c’est l’alternance de cette alliance avec Dieu suivant toute circonstance .. le changement de situation .. .. en temps normaux .. en toute sécurité .. les croyants observent la loi de Dieu à la lettre .. en temps très dures .. ils se contentent de leur foi en Dieu uniquement .. et de résister comme les hommes de Dieu qui les ont précédés .. qui ont su y résister à toutes nouvelles circonstances .. jusqu’à quitter les siens comme Abraham .. au risque de leur vie comme Moïse et les fils d’Israël .. ou mourir comme Jésus !

[Etoiles Célestes]

Dieu a toujours prescrits Ses lois .. Il n’a jamais renoncé à Sa parole .. ce qui a changé .. n’est pas « une nouvelle alliance du rachat de quiconque »

1 - Allah a bel et bien renoncé à sa parole puisqu'il a abandonné la Thora, les Psaumes et son évangile.
2 - Tu peux nier autant que tu veux cela ne changera pas ce qui est écrit: la nouvelle alliance est le sang de Jésus sur la croix.

Luc 22:20
"Il prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant : Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous."