Une musulmane qui dit la verité

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ex-musulman

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Une musulmane qui dit la verité

Ecrit le 03 oct.17, 16:32

Message par ex-musulman »

A mon avis elle va pas tarder a quitter l'islam
Le + marrant c que le presentateur doit rappeler qu'elle est musulmane

I ->

Eliaqim

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Re: Une musulmane qui dit la verité

Ecrit le 03 oct.17, 17:50

Message par Eliaqim »

"Le terrorisme, Ca n'a rien à voir avec l'Islam ?"
Je résume, elle essaie de faire un pas ver la modernité en insistant a délaisser toute cette violence écrit dans ce texte. Avec des mesures inscrites dans la loi comme nul et non avenu. Elle espère que ce texte, soit condamné par les autorités religieuses afin de faire entré l'islam dans le 21 siècle.

Cordialement
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

Gorgonzola

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Re: Une musulmane qui dit la verité

Ecrit le 03 oct.17, 21:50

Message par Gorgonzola »

Le problème est que l'islam est fondé sur son dogme de livre incréé.. ce qui le conduira à sa perte.
Les fondateurs de l'islam ont bien été trop prétentieux, nous en voyons aujourd'hui les fruits avec les pathétiques miracles du coran (vitesse de la lumière, trou noir, particules atomiques ...) qui résonnent comme un coup de marketing pour le faire passer dans le 3ème millénaire.

Deux choses à dire sur l'intervention de cette femme musulmane :
- une réforme de l'islam quelle qu'elle soit conduira à l'effritement de ce dernier
- l'hypocrisie ambiante et l'atmosphère nauséabonde que créent les pseudo pourfendeurs des libertés ne trouvent rien à dire lorsque c'est une arabo musulmane qui tient le même discours qu'un français de souche qui serait taxé d'islamophobe raciste ou de fasciste. Et cette femme le précise elle-même dans son intervention, il faut arrêter avec "c'est pas ça l'islam". Les musulmans en terre d'islam comprennent petit à petit que l'islam c'est ça.

Coeur de Loi

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Re: Une musulmane qui dit la verité

Ecrit le 03 oct.17, 23:01

Message par Coeur de Loi »

Elle est croyante dans le sens générale du terme, dans l'idée qu'on se fait de la religion, de culture vaguement Islamique mais pas musulmane dans le sens stricte, sinon elle ne pourrait pas dire qu'elle va corriger sa religion imparfaite...

Elle fait du new age, c'est naif de croire que l'islam va se réformer.
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yacoub

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Re: Une musulmane qui dit la verité

Ecrit le 03 oct.17, 23:15

Message par yacoub »

Il faut voir combien de fois le mot terreur est inscrit dans le Saint Coran, la Parole d'Allah.

PBSL s'est adressé à ses contribules en leur disant en arabe clair
Ya Ahl Mekka Lakad J'itoukoum Bi Al Dhabh
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PBSL était terroriste et fier de l'être.
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N.Ismael

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Re: Une musulmane qui dit la verité

Ecrit le 03 oct.17, 23:56

Message par N.Ismael »

yacoub a écrit :Il faut voir combien de fois le mot terreur est inscrit dans le Saint Coran, la Parole d'Allah.

PBSL s'est adressé à ses contribules en leur disant en arabe clair
Ya Ahl Mekka Lakad J'itoukoum Bi Al Dhabh
Je suis venu à vous avec l'égorgement

PBSL était terroriste et fier de l'être.
et la question est : est ce vraiment a égorgé quelqu un lorsqu il est entré a mecca comme libérateur ou il les a pardonné TOUS:D ??

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Re: Une musulmane qui dit la verité

Ecrit le 04 oct.17, 00:12

Message par nausic »

Ou étaient ils tous ces défenseurs de l islam quand , dans les années 1990, la guerre civile faisait rage en Algérie et que l islam tuait et massacrait des millions d algériens , avec des actes de tortures , déchiquetant des enfants , brûlant les individus , festoyant les décapitations ?

Ce week end , l ENTV de la télévision algérienne ( un média pro-gouvernemental algérien ) a diffusé un reportage sur les massacres de guerre .
Un flot de critiques s est élevé , certains accusant de propagande terroriste du président actuel algérien .

En 2012 , avant ISIS , Kamel Daoud disait que l extrême droite régnait en maître en Algérie http://www.slateafrique.com/86891/alger ... fln-le-pen

Apparemment , les musulmans n ont pas fait la paix avec leur passé , l Algérie s accusant mutuellement des massacres ; s accusant mutuellement de révisionnisme , voire même recopiant des clichés dénonciateurs en s accusant mutuellement des crimes commis

Le diable est rentré en Algérie et se diffuse dans le monde arabe et en France

yacoub

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Re: Une musulmane qui dit la verité

Ecrit le 04 oct.17, 01:14

Message par yacoub »

yacoub a écrit :Il faut voir combien de fois le mot terreur est inscrit dans le Saint Coran, la Parole d'Allah.

PBSL s'est adressé à ses contribules en leur disant en arabe clair
Ya Ahl Mekka Lakad J'itoukoum Bi Al Dhabh
Je suis venu à vous avec l'égorgement

PBSL était terroriste et fier de l'être.
N.Ismael a écrit : et la question est : est ce vraiment a égorgé quelqu un lorsqu il est entré a mecca comme libérateur ou il les a pardonné TOUS:D ??
Cher et Noble Ismaël, tu sais que PBSL avait une liste de 10 personnes à exécuter sur le champ,
c'était des poètes qui se sont moqués de lui et de ses prétentions à la prophétie, parmi elles il y avait 4 femmes.
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Re: Une musulmane qui dit la verité

Ecrit le 04 oct.17, 01:45

Message par indian »

yacoub a écrit :
Cher et Noble Ismaël, tu sais que PBSL avait une liste de 10 personnes à exécuter sur le champ,
c'était des poètes qui se sont moqués de lui et de ses prétentions à la prophétie, parmi elles il y avait 4 femmes.

le terme '' se sont moqués'' n'est pas adéquat
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Une musulmane qui dit la verité

Ecrit le 04 oct.17, 02:00

Message par N.Ismael »

yacoub a écrit : Cher et Noble Ismaël, tu sais que PBSL avait une liste de 10 personnes à exécuter sur le champ,
c'était des poètes qui se sont moqués de lui et de ses prétentions à la prophétie, parmi elles il y avait 4 femmes.
la question est :
ces 10 ont il été égorgés ,?? et pourkoi ces 10- ' le chiffre est inexact ils n étaient que 5) ?? et est ce 10 est le nombre de gens qui haBitent mecca ??pourkoi a t il pardonné a des 10 de milliers de mecquois qui avaient torturés exilé les musulmans de leurs demeures ec ect sauf ces soits disant 10
Muhammad a pris son signal des mots parlés parJoseph à ses frères dévoyés, “ Il ne doit y avoir aucun reproche ce jour-ci. Mai
Dieu vous pardonne, car Il est le plus charitable 12:92). ” (Coran===) amnéstie générale y compris
, la femme d'Abu Sufyan, qui avait provoqué la mort de Hamza,oncle de prophéte,Habbar ibn al-Aswad, dont poursuite de la fille Zaynab du Prophète, en essayant pour s'échapper de Mecca à Medina, l'avait faite avoir une fausse couche

ect ect
j attends

Seleucide

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Re: Une musulmane qui dit la verité

Ecrit le 04 oct.17, 22:11

Message par Seleucide »

N.Ismael a écrit :pourkoi a t il pardonné a des 10 de milliers de mecquois qui avaient torturés exilé les musulmans de leurs demeures ec ect sauf ces soits disant 10
Il n'y a jamais eu des dizaines de milliers de Mecquois torturant des musulmans.

La biographie du prophète, dont tu te fais le héraut, ne mentionne que de rares cas individuels.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

N.Ismael

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Re: Une musulmane qui dit la verité

Ecrit le 05 oct.17, 01:24

Message par N.Ismael »

Seleucide a écrit : Il n'y a jamais eu des dizaines de milliers de Mecquois torturant des musulmans.

La biographie du prophète, dont tu te fais le héraut, ne mentionne que de rares cas individuels.
AR-Raheeq Al-Makhtum (LE NECTAR CACHETÉ/ THE SEALED NECTAR))
Mémoires du Noble Prophète

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Tel était le traitement honteux infligé au Prophète , le grand homme, respecté comme il était par ses compatriotes, avec un homme influent, son oncle Abu Talib, à son dos pour le soutenir. Si les questions étaient ainsi avec le Prophète , en ce qui concerne ces gens jugés faible sans clan pour les soutenir ? Permettez-nous de considérer leur situation dans un détail. Chaque fois qu'Abu Jahl a entendu de la conversion d'un homme de haute naissance avec les amis puissants, il dégraderait sa prudence et intellect, saperait son jugement; et le menacez avec les conséquences affreuses s'il était un négociant. Si le nouveau converti était en société faible, il le battrait impitoyablement et le mettrait aux tortures indescriptibles. []
L'oncle d’Uthman bin ‘Affan a eu l'habitude d'emballer ‘Uthman dans un tapis de feuilles de paume et met le feu sous lui. Quand Umm Mus‘ab bin ‘Umair a entendu de la conversion de son fils, elle l'a mis à l'inanition et l'a ensuite expulsé de sa maison. Il a eu l'habitude d'apprécier la vie facile luxueuse complète, mais après les tortures qu’il a subi, sa peau est devenue ratatinée et il a assumé une apparence physique horrible. []
Bilal, l'esclave d’Omaiyah bin Khalaf, a été sévèrement battu par son maître quand le dernier est venu pour savoir de sa conversion à l'Islam. Quelquefois une corde a été mise autour de son cou et les garçons de la rue ont été faits pour le tirer par les rues et même à travers les petites collines de Makka. Par moments il a été fait subir à la privation prolongée d'aliments et de boisson; à d'autres il a été attaché en haut, fait pour s'allonger sur le sable brûlant et sous le fardeau percutant de lourdes pierres. On a recouru à d'autres mesures semblables à pour le forcer pour se rétracter. Tout cela s'est avéré en vain. Il a persisté dans sa conviction en Unité d'Allâh. Dans une telle occasion, Abu Bakr passait à côté; ému par la pitié, il l'a acheté et l’ a émancipé de l'esclavage. []
Une autre victime du bon plaisir de Quraich était d'Ammar bin Yasir, un esclave libéré de Bani Makhzoum. lui, avec sa mère et son père, ont embrassé l'Islam dans sa première phase. Ils étaient plusieurs fois faits pour être sur le sable brûlant et ont été battus sévèrement. ‘Ammar était à temps lancés au-dessus sur les cendres ardentes. Le Prophète a été beaucoup touché par les atrocités qui étaient commises sur ‘Ammar et sa famille. Il les calmait toujours et a levé sa main dans la prière et a dit : "soyez patient, vous trouverez en vérité votre demeure dans le Paradis." Yasir, le père, est mort à cause des tortures répétées. Sumaiyah, ‘la mère d'Ammar était a été percée d'un coup de baïonnette à mort par Abu Jahl lui-même et a ainsi mérité le titre du premier martyr de femme dans l'Islam. ‘Ammar lui-même a été fait subir aux modes différents de torture et était toujours menacé pour soutenir la souffrance sévère à moins qu'il n'ait abusé de Muhammad et s'est rétracté à 'Uzza et Al-Lat. Dans un moment faible, il a prononcé un mot interprété comme la rétractation bien que son coeur n'ait jamais vacillé et il est revenu une fois au Prophète , qui l'a consolé pour sa douleur et a confirmé sa foi. Immédiatement ensuite le verset suivant a été révélé :

•" Ceux qui déclarent leur incroyance après avoir cru, s'attirent la colère d'Allah; sauf ceux qu'on a contraint à prononcer les mots de l'incroyance alors que leurs coeurs sont pleins de foi; ces derniers échapperont à la colère d'Allah. —." [16:106]
Abu Fakeeh, Aflah, un esclave libéré de Bani ‘Abd Ad-Dar était le troisième de ces victimes impuissantes. Les oppresseurs ont eu l'habitude d'attacher ses pieds avec une corde et le tirer dans les rues de Makkah.
Khabbab bin Al-Aratt était aussi une victime facile des indignations semblables dans chaque occasion possible. Il a connu la torture exemplaire et le mauvais traitement. Les polythéistes Makkains ont eu l'habitude de tirer ses cheveux et tordre son cou et et l'a fait s'allonger sur le charbon brûlant avec une grande pierre sur sa poitrine pour l'empêcher de s'échapper. Certains Musulmans de rang et de position ont été emballés dans les peaux brutes de chameaux et jetés négligemment et et autres ont été mis dans les armures et ont lancé sur le sable brûlant dans le soleil torride d'Arabie.[
Même les femmes converties n'ont pas été épargnées et la liste est trop longue pour inclure tous. Zanirah, Nahdiyah et sa fille, Umm ‘Ubais et beaucoup d'autres avaient leur part complète de persécution à la main des oppresseurs —y compris 'Umar bin Al-Khattab — évidemment avant sa conversion à l'Islam. []
Abu Bakr, un croyant riche, achète et libéré certains de ces-esclaves, de même qu'il a fait en ce qui concerne Bilal et 'Amir bin Fuheirah.
++
Persécutions :
Au début de la quatrième année de l'Appel et pour la durée de quelques mois, les polythéistes ont confiné leur tactique d'harcèlement aux susmentionnés. Mais en se rendant compte de l'inutilité de ces procédures, ils ont décidé d'organiser une campagne d'opposition de grande envergure. Ils ont demandé une assemblée générale et ont élu un comité de vingt-cinq hommes de notables de Quraich avec Abu Lahab, l'oncle du Prophète, comme un président. Après quelques très longues délibérations, ils sont arrivés a une décision décisive de prendre les mesures a jugé pour arrêter le raz-de-marée d'Islam à travers de différents canaux. Ils ont été déterminés de n'épargner aucun effort, pour combattre la nouvelle foi. Ils ont décidé de calomnier le Messager d'Allâh et mis les nouveaux convertis à de différentes sortes de torture en utilisant toutes les ressources disponibles. Il était facile de mettre les résolutions se rapportant aux nouveaux convertis que l'on a jugé faible dans l’influence. Quant au Prophète , il n'était pas facile de le calomnier parce qu'il avait une telle gravité, une grandeur d'âme et une perfection sans pareil de caractère ce qui dissuadait même ses ennemis à commettre n'importe quel acte de folie contre lui. Il avait, aussi, Abu Talib, son oncle, qui est venu d'une descente noble et avait un clan impressionnant pour le soutenir. Cette situation était une source de grande inquiétude aux infidèles, mais ils ont estimé qu'ils ne pouvaient plus exercer la patience ou montrer n'importe quelle tolérance avant une marche du pouvoir redoutable pour annuler leur fonction religieux et autorité temporelle.
Abu Lahab lui-même a pris l'initiative dans la nouvelle série de persécutions et a commencé à infliger des aspects sans nombre d'actes malfaisants, haine et rancune contre Muhammad . Le commencement avec le fait de jeter les pierres sur lui, en forçant ses deux fils pour divorcer d'avec leurs femmes Ruqaiya et Umm Kulthum, les filles du Prophète [], en jubilant sur la mort son deuxième fils en l’appelant « AL Abttar :l'homme coupait de progéniture »’ et ombrager alors son pas pendant le pèlerinage et saisons de forums le démentir et attirer le bédouins contre lui et son appel.. [] Sa femme, Umm Jameel bint Harb, la soeur d'Abu Sufyan avait aussi sa part dans cette campagne sans pitié. Elle a prouvé qu'elle n'était pas moins que son mari dans l'inimitié et la haine qu'elle a recelée pour le Prophète . Elle a eu l'habitude d'attacher des paquets d'épines avec les cordes de fibre de feuille de paume tournée et les éparpiller dans les sentiers que le Prophète a été attendu prendre, pour lui provoquer le dommage corporel. Elle était une musaraigne réelle, irritée avec la langue offensante, extrêmement adroite dans l'art de faire éclore des intrigues et allumant le feu de désaccord et de sédition. Elle était justement tachée comme ‘la porteuse de bois à brûler
’ « dans le Saint Coran . En recevant ces nouvelles, elle a directement procédé à la Mosquée avec un poingnée de cailloux pour les lancer sur le Prophète . Allâh, le Grand, a emporté sa vue et elle a vu seulement Abu Bakr qui s'assoyait à côté du Prophète . Elle s’est alors adressé a Abu Bakr en menaçant avec plus d’audace de casser la bouche de son Compagnon avec sa poignée de cailloux et a récité une ligne de verset prégant avec le défi impudent : "nous avons désobéi au désapprouvé, avons rejeté son Appel et aliénés nous meme de sa religion." Quand elle est partie, Abu Bakr a tourné au Prophète et s'est renseigné sur la question. Le Prophète lui a assuré qu'elle ne l'a pas vu parce qu'Allâh avait emporté ( retiré)sa vue. []
Abu Lahab et sa maison a eu l'habitude d'infliger ces exemples honteux de torture et d'harcèlement malgré larelation par le sang qui les a attachés car il était l'oncle du Prophète et tous les deux ont vécu dans deux maisons contiguës. Vraiment, quelques des voisins du Prophète se sont abstenus de le calomnier. Ils ont même lancé les entrailles d'une chèvre sur son dos pendant qu'il exécutait ses prières. Il avait toujours l'habitude de se plaindre de ce fait d'être gentil de la non bienséance de voisins, mais vainement car ils ont été profondément cédés par l’ erreur.
Al-Bukhari, sur l'autorité d'Ibn Mas‘ud, l'a raconté une fois quand le Prophète prosternait pour la prière dans Al-Ka‘bah, Abu Jahl a demandé à ses compagnons d'apporter le foetus sale d'un-chameau et le placer sur son dos. ‘d'Uqbah bin Abi Mu‘ait était l'homme malheureux qui s'est empressé de faire cet acte ignoble. Un carillon de rire est montée parmi les infidèles. Pendant ce temps,, Fatima, la fille du Prophète , s'arrivée passer par ce chemin.. Elle a enlevé la saleté de l’arriére de son père. Le Prophète a invoqué la colère d'Allâh sur eux, surtout sur Abu Jahl, ‘Utbah bin Rabi‘a, Shaibah bin Rabi‘a, Al-Waleed bin ‘Utbah, Omaiyah bin Khalaf and ‘Uqbah bin Mu‘ait.. Il est enregistré que tous ont été tués dans la bataille de Badr. []
Le colportage- scandale et la médisance étaient aussi parmi les moyens d'oppression que les chefs de Makka, en général et Omaiyah bin Khalaf, particulièrement ont recouru à dans leur processus général de méchante action. À ce propos, Allâh dit :
•" Malheur à tout calomniateur diffamateur,." [104:1]
d'Uqbah bin Al-Mu‘ait a une fois assisté à une audience du Prophète et l’a écouté prêchant l'Islam. Un bon ami proche du sien, Ubai bin Khalaf, en a entendu. Il ne pouvait pas tolérer d'acte de cette sorte, donc il a reproché ‘a Uqbah et lui a ordonné de cracher sur le visage du saint Prophète et il l'a fait sans vergogne fait. Ubai n'a pas épargné de façon concevable de calomnier le Prophète ; il fonde même d’ancien os décomposés et despersé la poudre sur lui. Al-Akhnas bin Shuraique Ath-Thaqafi a eu l'habitude de porter atteinte au caractère du Prophète dans la saison et hors saison. Le Noble Coran , dans la référence directe aux actes ignominieux de cet homme, attachés à lui neuf traits abominables :
N'abandonne pas l'attitude que tu as adoptée en t'opposant à quiconque jure fréquemement, qui est vil, débauché, diffamateur, qui répand la calomnie parmi les gens pour semer la discorde entre eux, qui s'oppose fortement à tout bien, le transgresseur qui commet beaucoup de péchés, dont le coeur est dur et le tempérament rude, et qui, de plus, est rusé et connu pour sa méchanceté, en plus de tous ces défauts, répréhensibles,)." [68:10-13] []
L'arrogance d'Abu Jahl et la hauteur ont bloqué toutes les avenues qui pourraient produire la plus petite lumière de croyance dans son coeur :
•" n'a ni cru, ni fait la Salat; "[75:31]
de plus, il a voulu exclure le Prophète du Saint Sanctuaire. Il est arrivé une fois cela le Prophète priait dans la circonscription de la Maison Sacrée, quand Abu Jahl a procédé de façon menaçante et le fait de prononcer la langue offensante. Le Prophète l’a blâmé sévèrement auquel Abu Jahl a contredit d'un air provocant qu'il était le plus puissant de Makkah; Allâh a révélé alors
« Qu'il appelle sa tribu et ses compagnons, afin qu'ils soient ses partisans dans la vie d'ici-bas ou dans celle de l'au-delà! [96:17]
Dans une autre version du même incident, le Prophète a pris Abu Jahl par son cou, l'a balancé en disant sévèrement: :
•" Malheur à toi - toi qui renies - et encore malheur à toi; enfin, malheur permanent pour toi!!" [75:34, 35].
Malgré ce reproche, Abu Jahl ne se réveillerait jamais ni il s'est rendu compte de ses fous actes Au contraire, il a été résous d'aller aux extrêmes et a juré qu'il époussetterait le visage du Messager et marcherait sur son cou. Dès qu'il avait procédé a réaliser sa méchante intention qu'il a été vu en reculant le fait de protéger lui-même avec ses mains (comme si quelque chose d'horrible en sa poursuite). Ses compagnons lui ont demandé quelle la question était. Il a dit : "j'ai perçu un fossé de feu brûlant et d'ailes volant." Plus tard sur, le Messager a remarqué le dicton, "S'il avait continué plus loin, les anges auraient cueilli de ses membres l'un après l'autre." []

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Re: Une musulmane qui dit la verité

Ecrit le 05 oct.17, 01:48

Message par yacoub »

Il faut lire Ibn Warraq Pourquoi je ne suis pas musulman
Il a écrit un autre livre que notre ami Spin est en train de traduire
Tu peux le trouver en PDF sur le forum des apostats de l'islam
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Seleucide

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Re: Une musulmane qui dit la verité

Ecrit le 05 oct.17, 08:58

Message par Seleucide »

N.Ismael a écrit :Persécutions :
C'est exactement ce que j'ai dit : le nombre de torture mentionné dans la biographie du prophète (celle d'ibn Ishâq) est minime.

Au passage : on ne rapporte nulle part que Mahomet et ses adeptes aient pris courageusement la défense de leurs frères de foi de rang inférieur. Il n'a jamais remis en question le système tribal directement responsable de la persécution des plus faibles parmi les musulmans, et pour cause : ce même système tribal qui livrait en pâture des esclaves tels Bilâl le protégeait personnellement et lui permettait de faire du prosélytisme sans aucun danger. Il y a même certains passages coraniques dans lesquels l'intransigeance vis-à-vis de ces faibles, sans aucune protection tribale, devient honteuse : en XXXIV, 31-33, il est expliqué que les faibles qui, en dépit de toutes les épreuves auxquels ils sont soumis, ne tiennent pas la foi jusqu'au bout iront directement en enfer.
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

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Re: Une musulmane qui dit la verité

Ecrit le 05 oct.17, 09:04

Message par N.Ismael »

Seleucide a écrit : C'est exactement ce que j'ai dit : le nombre de torture mentionné dans la biographie du prophète (celle d'ibn Ishâq) est minime.

.
bah non ce ne sont que des simples exemples tous les musulmans ont été chassés de leurs biens et leurs demeures pour cette raison qu ils avaient en 1er immigré au soudan sous régne de roi nazaréen puis a médine
Au passage : on ne rapporte nulle part que Mahomet et ses adeptes aient pris courageusement la défense de leurs frères de foi de rang inférieur. Il n'a jamais remis en question le système tribal directement responsable de la persécution des plus faibles parmi les musulmans
au contraire il les a incité a immigré au médine et la a été constitué la 1 ere communauté musulmane et la qu a descendu le 1 ere verset de djihad défensive combattez ceux qui vous combattent
la prochaine fois donne des sources et références de ce que tu avances c est juste des mots en l'air que tu prononces

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