Zohar et réincarnation

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Dialogue islamo-chrétien
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
sil20

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Message Sujet: Zohar et réincarnation

Message Titre du message: Zohar et réincarnation

Message Ecrit le 02 Juin 2017, 18:19

Bonjour

Une connaissance de tradition juive nous écrivait qu'une partie des juifs acceptent la réincarnation.
Cette déclaration du Zohar semble confirmer ce point de vue :

« Aussi longtemps qu’une personne ne parvient pas à atteindre ses objectifs dans ce monde, le Saint, Béni soit Il, la déracine et la replante autant de fois qu’il faut. »
Zohar, I 186 b


Quel est votre point de vue ?

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Message Sujet: Zohar et réincarnation

Message Titre du message: Re: Zohar et réincarnation

Message Ecrit le 03 Juin 2017, 15:10

Des égarés, nul part dans la Torah est fait mention de réincarnation dans le sens que tu le présentes. Dieu peut, par contre, demander à un serviteur de revenir sur terre dans le cadre d'une mission bien précise pour un temps déterminé.

JP
Le Seigneur n'est pas venu pour être servit mais pour servir.
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yehouda26

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Message Sujet: Zohar et réincarnation

Message Titre du message: Re: Zohar et réincarnation

Message Ecrit le 04 Juin 2017, 03:33

Oui il est effectivement admis dans le judaïsme celà, tant qu'un homme n'a pas réalisé sa mission, il reviendra sur terre et se réincarnera.
Il y a d'ailleurs des reincarnations par rapport aux péchés, ainsi un homme qui a fauté peut être réincarné en humain,végétal,minéral en fonction de la gravité de la faute.
Tout est mentionné dans le zohar.

Mormon

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Message Sujet: Zohar et réincarnation

Message Titre du message: Re: Zohar et réincarnation

Message Ecrit le 06 Juin 2017, 16:35

yehouda26 a écrit:Oui il est effectivement admis dans le judaïsme celà, tant qu'un homme n'a pas réalisé sa mission, il reviendra sur terre et se réincarnera.
Il y a d'ailleurs des reincarnations par rapport aux péchés, ainsi un homme qui a fauté peut être réincarné en humain,végétal,minéral en fonction de la gravité de la faute.
Tout est mentionné dans le zohar.


Ce que Joseph Smith a défini comme une doctrine qui provenait du diable.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

yehouda26

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Message Sujet: Zohar et réincarnation

Message Titre du message: Re: Zohar et réincarnation

Message Ecrit le 07 Juin 2017, 03:30

Eh bien plus tu parles de joseph smith plus je me dis qu'il en dis beaucoup des bétises.

Horapollon

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Message Sujet: Zohar et réincarnation

Message Titre du message: Re: Zohar et réincarnation

Message Ecrit le 28 Oct 2017, 07:19

Bonsoir,

Je pense qu'il faut rappeler quelque de fondamentale: le judaisme est bien plus une orthopraxie qu'une orthodoxie.
Et il existe bien au sein de la mystique juive, des théories relatives à la métempsychoses (et j’insiste sur "des").

Vous pouvez trouver des indications dans ZOhar mais aussi dans le Chaar HaGuilgoulim du Rav Haim Vital qui a été traduit en français.
Les écrits de la Hassidout Habad ainsi que les contes hassidiques en général comporte ce genre de témoignanges.

Mais vous verrez qu'il existe de grosses nuances d'une école à l'autre :)

Bonne étude
Hora'
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yacoub

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Message Sujet: Zohar et réincarnation

Message Titre du message: Re: Zohar et réincarnation

Message Ecrit le 28 Oct 2017, 12:20

Bienvenue Horappolon sur ce forum, le Zohar je ne l'ai pas encore lu, j'en suis à la Kabbale, je ne crois ni à la résurrection ni à la réincarnation.

De toutes façons, les religions, sans exception, sont meurtrières

Même le bahaïsme s'il arrive au pouvoir sera meurtrier
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Horapollon

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Message Sujet: Zohar et réincarnation

Message Titre du message: Re: Zohar et réincarnation

Message Ecrit le 29 Oct 2017, 03:33

Bonjour (plus facile de communiquer sur un ordinateur que sur portable ^^),

A ma connaissance, le Sepher HaZohar n'est pas encore disponible entièrement en Français.
La traduction de Charles Mopsick est de très bonne qualité, ainsi que ses commentaires mais ne donne pas accès au texte en version originale. C'est peut être le cas dans la traduction produite par le Beith Midrash de Mickael Sebban. Sur ce sujet, il s’agira surtout d'étudier la parashat Mishpatim.

Pour ce qui est de la résurrection, contrairement à la métempsychose elle fait partie des axiomes de l'orthodoxie rabbinique (ce fut un grand sujet de dispute entre les Sadducéens et les Pharisiens).
Il s'agit du 13eme article des 13 articles de foi formulés par le Rambam.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=YorM4Fj4TM4[/youtube]

.מֵתִים יְחַיֶּה אֵל בְּרֹב חַסְדּוֹ
:בָּרוּךְ עֲדֵי עַד שֵׁם תְּהִלָּתוֹ

13. Dans son infinie clémence, Il ressuscitera les morts.
Son Nom glorieux est source de bénédiction à jamais !

La métempsychose n'est absolument pas un axiome de la croyance juive et on peut décider d'y adherer ou non, à telle théorie ou à telle école cela ne remettra pas en doute l'orthodoxie de la personne (par contre sa capacité à raisonner, c'est une autre histoire ^^).

Les religions sont en effet meurtrières, mais aussi initiatrices de merveilles.
Concentrons nous sur le verre à moitié plein et évitons de jeter le bébé avec l'eau du bain. ^^

Les grandes eaux ne peuvent éteindre l'amour et les fleuves ne le submergeraient pas.
Shir HaShirim
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yacoub

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Message Sujet: Zohar et réincarnation

Message Titre du message: Re: Zohar et réincarnation

Message Ecrit le 29 Oct 2017, 10:35

Voici une vidéo qui ne peut que t'intéresser

https://youtu.be/i7C5YNf24RA

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Horapollon

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Message Sujet: Zohar et réincarnation

Message Titre du message: Re: Zohar et réincarnation

Message Ecrit le 30 Oct 2017, 04:37

Oui, je me rends à toutes ses conférences et séminaires au Collège de France. C'est toujours d'une intelligence et profondeur très appréciées.

D'ailleurs, c'est d'autant plus intéressant qu'il prouve la possibilité d'être à la fois érudit, croyant et moderne. Il serait temps que le mouvement Massorti (Conservative Judaism) se développe plus en France pour que nous puisions produire de tels personnalités.

Amicalement
Hora'
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Soultan

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Message Sujet: Zohar et réincarnation

Message Titre du message: Re: Zohar et réincarnation

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 09:07

yehouda26 a écrit:Oui il est effectivement admis dans le judaïsme celà, tant qu'un homme n'a pas réalisé sa mission, il reviendra sur terre et se réincarnera.
Il y a d'ailleurs des reincarnations par rapport aux péchés, ainsi un homme qui a fauté peut être réincarné en humain,végétal,minéral en fonction de la gravité de la faute.
Tout est mentionné dans le zohar.


Merci pour ces explications très intéressantes

indian

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Message Sujet: Zohar et réincarnation

Message Titre du message: Re: Zohar et réincarnation

Message Ecrit le 14 Fév 2018, 09:08

yacoub a écrit:Même le bahaïsme s'il arrive au pouvoir sera meurtrier



A quel pouvoir pensez vous?
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Message Sujet: Zohar et réincarnation

Message Titre du message: Re: Zohar et réincarnation

Message Ecrit le 25 Fév 2018, 12:43

sil20 a écrit:Bonjour

Une connaissance de tradition juive nous écrivait qu'une partie des juifs acceptent la réincarnation.
Cette déclaration du Zohar semble confirmer ce point de vue :

« Aussi longtemps qu’une personne ne parvient pas à atteindre ses objectifs dans ce monde, le Saint, Béni soit Il, la déracine et la replante autant de fois qu’il faut. »
Zohar, I 186 b


Quel est votre point de vue ?


Shalom,

Tout à fait, les "Juifs" enseignent, pour la majorité, la réincarnation.
Personnellement, je n'y crois pas, pour répondre brièvement à la question.
Les herbes des champs poussent, bonnes ou mauvaises, puis fanent en ne revoyant plus le soleil de ce monde (un peu comme semble le dire l'esprit de l'Ecclésiaste). Sujet compliqué, car il s'agit souvent d'interprétation de la tora écrite.

Cordialement
Esaie 41:18 Je ferai couler des rivières sur les hauteurs, et des fontaines au milieu des vallées; je changerai le désert en un étang d'eau, et la terre aride en des sources jaillissantes.

Soultan

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Message Sujet: Zohar et réincarnation

Message Titre du message: Re: Zohar et réincarnation

Message Ecrit le 25 Fév 2018, 14:04

Hans a écrit:Shalom,

Tout à fait, les "Juifs" enseignent, pour la majorité, la réincarnation.
Personnellement, je n'y crois pas, pour répondre brièvement à la question.
Les herbes des champs poussent, bonnes ou mauvaises, puis fanent en ne revoyant plus le soleil de ce monde (un peu comme semble le dire l'esprit de l'Ecclésiaste). Sujet compliqué, car il s'agit souvent d'interprétation de la tora écrite.

Cordialement


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Tiersi

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Message Sujet: Zohar et réincarnation

Message Titre du message: Re: Zohar et réincarnation

Message Ecrit le 26 Fév 2018, 12:45

Le système karmique, dépourvu d’affection et d’antipathie, ne ressent rien. Il applique la législation divine.
La mécanique du système karmique fait fonctionner le processus des réincarnations, auxquelles nul individu non «libéré» ne peut se soustraire.
Le système karmique n’est l’ennemi ou l’ami de personne.
Nul ne peut toucher à l’impartialité absolue du système karmique. Aucun individu ne peut leurrer ce système.
Avec ce système, aucune dissimulation n’est possible. Pas la moindre violation morale. Il fait payer chaque fautif rubis sur l’ongle, sans omettre la moindre «peine».
Toutes les inconduites d’un individu sont répertoriées par ce système, tous ses comportements bienfaisants.


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