Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

La tradition du Mahayana, met l’accent sur la pratique altruiste du bodhisattva comme moyen pour parvenir à l’éveil, à la fois pour soi-même et pour les autres.


Mahayana
Le courant bouddhisme mahāyāna, terme sanskrit signifiant « Grand Véhicule » apparaît vers le 1er siècle de notre ère dans le Nord de l’Inde. Actuellement le bouddhisme mahayana a une forte présence en Chine, au Tibet, au Japon au ve siècle, en Corée en 372, au Viêtnam, à Singapour et Taïwan. La tradition du Mahayana, met l’accent sur la pratique altruiste du bodhisattva comme moyen pour parvenir à l’éveil, à la fois pour soi-même et pour les autres.
Yvon

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Message Sujet: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Titre du message: Re: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Ecrit le 30 Avr 2018, 02:14

Je me met à votre niveau
:priere: "Le sage n’est pas celui qui pratique le bouddhisme en dehors des règles de la société mais plutôt celui qui, grâce à une compréhension profonde du monde, connaît la meilleure manière de s’y comporter."

zeste de savoir

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Message Sujet: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Titre du message: Re: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Ecrit le 30 Avr 2018, 02:51

Yvon a écrit:Je me met à votre niveau



Essayez toujours ! :sourcils:
Ca changera de vos copiés collés sans indication de sources, insultes et autres truquages de posts ... :Bye:

Pour revenir au thème.
"Sacrifiez votre propre existence pour tailler la chair de l'adversaire. Abandonnez votre
propre chair pour scier l'os de l'adversaire. En raison de leur incorporation de cette célèbre stratégie japonaise
d'escrime qu’est le (kendo) dans leurs tactiques pendant la guerre,
L'armée japonaise est capable d’être glorieuse, toujours victorieuse
Et invincible dans le conflit sino-japonais et dans la guerre du Pacifique,
Soulageant les esprits du peuple japonais. Ceci (stratégie de sacrifice)
devrait être considéré comme un style de vie idéal pour ceux qui restent à la maison
et devrait être appliqués à tous les aspects de notre vie quotidienne. "
Extrait de: "Le manuel d'instruction de Makiguchi résumant les expériences"
et Témoignages de vie basés sur la philosophie de la valeur du
Bonté suprême. »
Makiguchi

Yvon

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Message Sujet: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Titre du message: Re: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Ecrit le 30 Avr 2018, 04:52

C'est complètement faux
:priere: "Le sage n’est pas celui qui pratique le bouddhisme en dehors des règles de la société mais plutôt celui qui, grâce à une compréhension profonde du monde, connaît la meilleure manière de s’y comporter."

zeste de savoir

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Message Sujet: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Titre du message: Re: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Ecrit le 30 Avr 2018, 09:56

Yvon a écrit:C'est complètement faux


Vous etes bien incapable de le prouver ! Bizarre, vous aviez moins de réserve quand Brian victoria critiquait le zen...! :sourcils:

Yvon a écrit:
Ca n'excuse pas l'attitude des écoles bouddhistes du Japon durant la WWII comme le Zen qui se montrèrent trés guérrières et complices , voir actrices des violences et atrocitées comises par les militaires japonais .
Elles n'ont pas eu le pistolet sur la tempe mais ont souvent tenu le pistolet et appuyés sur la détente.

Ces déclarations sont inadmissibles de la part de bouddhistes :

"Si on vous ordonne de marcher : une, deux, une, deux! ou de tirer : bang, bang! C'est là la manifestation de la plus haute sagesse de l'éveil. L'unité du zen et de la guerre [...] se propage jusqu'aux confins de la guerre sainte qui est maintenant en cours." Harada Daiun Sogaku Maitre Zen (1939) Harada fut fortement soupçonné de crimes de guerre lors du massacre de Nankin.

"Les guerriers qui sacrifient leur vie pour l'empereur ne mourront pas. Ils vivront éternellement. En vérité, on devrait les appeler des dieux et des bouddhas pour qui il n'y a ni vie ni mort. Là où il y a loyauté absolue, il n'y a ni vie ni mort." Lieutenant-Colonel Sugimoto Goro Oficier et philosphe bouddhiste .

C'est bien beau de faire de la méditation Zen , mais si c'est pour engendrer de tels comportements c'est bien la preuve que la doctrine est pervertie et et la pratique malsaine .



je ne vous le fais pas dire...!

Par exemple, un extrait d'une déclaration faite par Makiguchi après la
début de la guerre du Pacifique [les Japonais ont appelé ainsi leur guerre
d'agression contre les États-Unis, la Grande-Bretagne et d'autres
pays] montre clairement qu'il n'avait aucune opposition réelle à la guerre
lui-même. Le 10 août 1942, presque un an avant son arrestation et
M. Makiguchi a publié les directives suivantes:

"Sacrifiez votre propre existence pour tailler la chair de l'adversaire. Abandonnez votre
propre chair pour scier l'os de l'adversaire. En raison de leur incorporation de cette célèbre stratégie japonaise
d'escrime qu’est le (kendo) dans leurs tactiques pendant la guerre,
L'armée japonaise est capable d’être glorieuse, toujours victorieuse
Et invincible dans le conflit sino-japonais et dans la guerre du Pacifique,
Soulageant les esprits du peuple japonais. Ceci (stratégie de sacrifice)
devrait être considéré comme un style de vie idéal pour ceux qui restent à la maison
et devrait être appliqués à tous les aspects de notre vie quotidienne. "
Extrait de: "Le manuel d'instruction de Makiguchi résumant les expériences"
et Témoignages de vie basés sur la philosophie de la valeur du
Bonté suprême. »

Yvon

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Message Sujet: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Titre du message: Re: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Ecrit le 30 Avr 2018, 11:53

Complètement stupide
:priere: "Le sage n’est pas celui qui pratique le bouddhisme en dehors des règles de la société mais plutôt celui qui, grâce à une compréhension profonde du monde, connaît la meilleure manière de s’y comporter."

algol-x

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Message Sujet: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Titre du message: Re: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Ecrit le 30 Avr 2018, 12:47

Yvon a écrit:Complètement stupide

Certes, vos propos, si on peut appeler ainsi vos interjections, sont complètement stupides ! :sourcils:

:levitation:
"Une carte n'est pas le territoire" Alfred Korzybski

Yvon

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Message Sujet: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Titre du message: Re: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Ecrit le 30 Avr 2018, 13:32

Stupides et mensongers comme d'hab
:priere: "Le sage n’est pas celui qui pratique le bouddhisme en dehors des règles de la société mais plutôt celui qui, grâce à une compréhension profonde du monde, connaît la meilleure manière de s’y comporter."

zeste de savoir

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Message Sujet: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Titre du message: Re: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Ecrit le 30 Avr 2018, 15:15

Yvon a écrit:Complètement stupide


algol-x a écrit:Certes, vos propos, si on peut appeler ainsi vos interjections, sont complètement stupides ! :sourcils:

:levitation:


Quelqu'un qui perd dans un débat, par manque d'arguments ou de preuves, peut utiliser ce stratagème
qui consiste à insulter et devenir grossier plutôt que de devoir reconnaitre sa défaite.
On en a ici un bon exemplaire !
A force de l'utiliser, ca perd quand même beaucoup en crédibilité ! :Bye:

Yvon

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Message Sujet: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Titre du message: Re: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Ecrit le 30 Avr 2018, 17:34

Un débat ici ? depuis quand ? Plutôt une inquisition .
:priere: "Le sage n’est pas celui qui pratique le bouddhisme en dehors des règles de la société mais plutôt celui qui, grâce à une compréhension profonde du monde, connaît la meilleure manière de s’y comporter."

algol-x

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Message Sujet: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Titre du message: Re: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Ecrit le 30 Avr 2018, 22:41

Yvon a écrit:Complètement stupide


algol-x a écrit:Certes, vos propos, si on peut appeler ainsi vos interjections, sont complètement stupides ! :sourcils:

:levitation:


zeste de savoir a écrit:Quelqu'un qui perd dans un débat, par manque d'arguments ou de preuves, peut utiliser ce stratagème
qui consiste à insulter et devenir grossier plutôt que de devoir reconnaitre sa défaite.

On en a ici un bon exemplaire !

A force de l'utiliser, ca perd quand même beaucoup en crédibilité ! :Bye:

Ce qui ressemble à du fanatisme, semble rendre sourd et aveugle ! :)

:levitation:
"Une carte n'est pas le territoire" Alfred Korzybski

Yvon

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Message Sujet: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Titre du message: Re: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Ecrit le 04 Mai 2018, 12:28

:hi:
Modifié en dernier par Yvon le 07 Mai 2018, 13:30, modifié 1 fois.
:priere: "Le sage n’est pas celui qui pratique le bouddhisme en dehors des règles de la société mais plutôt celui qui, grâce à une compréhension profonde du monde, connaît la meilleure manière de s’y comporter."

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Message Sujet: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Titre du message: Re: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Ecrit le 07 Mai 2018, 12:49

Yvon a écrit:Rappelons par ailleurs que le fondateur de la Soka Gakkai,
Tsunesaburo Makiguchi, est lui-même décédé en prison en 1942
où il était incarcéré (comme d’ailleurs son successeur Josei
Toda) du fait précisément de son opposition au gouvernement
militariste, impérialiste et nationaliste japonais de l’époque.
En l’espèce, la critique sur ce point est donc pour le moins mal
fondée et incompréhensible.



Quand Gakkai prétend qu'ils se sont opposés à l'ultra nationalisme, on peut parler de faux grossier !

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Message Sujet: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Titre du message: Re: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Ecrit le 07 Mai 2018, 13:31

Le recours aux qualificatifs de « nationaliste » et d’« intolérant »
renvoie à un système de représentations et à un imaginaire
symbolique plus qu’à une réalité établie.
Seule une étude de l’histoire des idées et de l’action de Nichiren
Daishonin, moine vivant au Japon au XIIIème siècle,
permettrait de conclure à l’existence d’une « version »
inacceptable du bouddhisme.
En réalité, cette supposée « version » historique est au XXIème
siècle aux antipodes des croyances et des pratiques du culte du
bouddhisme de Nichiren : ce culte, pratiqué dans 192 pays et
territoires, ne fait nullement la promotion et la défense d’une
vision nationale ou nationaliste du bouddhisme.

Il s’exerce au contraire dans le respect des convictions d’autrui,
sans contraindre quiconque à abandonner ses valeurs et ses
convictions personnelles. La Constitution Soka pour le culte du
bouddhisme de Nichiren dispose ainsi que :
« Les fidèles s’efforcent de refléter les valeurs et les principes
du bouddhisme de Nichiren dans la tolérance et le respect du
pluralisme des convictions même lorsqu’ils transmettent à
autrui, par le dialogue et l’échange, les enseignements
spirituels qu’ils chérissent »16.
Rappelons par ailleurs que le fondateur de la Soka Gakkai,
Tsunesaburo Makiguchi, est lui-même décédé en prison en 1942
où il était incarcéré (comme d’ailleurs son successeur Josei
Toda) du fait précisément de son opposition au gouvernement
militariste, impérialiste et nationaliste japonais de l’époque.
En l’espèce, la critique sur ce point est donc pour le moins mal
fondée et incompréhensible.
:priere: "Le sage n’est pas celui qui pratique le bouddhisme en dehors des règles de la société mais plutôt celui qui, grâce à une compréhension profonde du monde, connaît la meilleure manière de s’y comporter."

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Message Sujet: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Titre du message: Re: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Ecrit le 07 Mai 2018, 14:08

Yvon a écrit:Rappelons par ailleurs que le fondateur de la Soka Gakkai,
Tsunesaburo Makiguchi, est lui-même décédé en prison en 1942
où il était incarcéré (comme d’ailleurs son successeur Josei
Toda) du fait précisément de son opposition au gouvernement
militariste, impérialiste et nationaliste japonais de l’époque.
En l’espèce, la critique sur ce point est donc pour le moins mal
fondée et incompréhensible.


Quand Gakkai prétend qu'ils se sont opposés à l'ultra nationalisme, on peut parler de faux grossier ! :Bye:

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Message Sujet: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Titre du message: Re: Makiguchi - Dialogue avec la jeunesse -

Message Ecrit le 07 Mai 2018, 14:09

:hi:
Modifié en dernier par Yvon le 07 Mai 2018, 14:18, modifié 1 fois.
:priere: "Le sage n’est pas celui qui pratique le bouddhisme en dehors des règles de la société mais plutôt celui qui, grâce à une compréhension profonde du monde, connaît la meilleure manière de s’y comporter."


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