Religions du monde :: forum religion

Fides a écrit : ↑03 mai24, 01:23 Ce que je disais, c'était plutôt que tout humain reçoit la bonté du Bon Dieu par la nature.

Euh.. Une seconde... J'essaie de comprendre.
Tu me dis que le fait que les humains bénéficient globalement de la nature constitue un bienfait qui renforce ta confiance en Dieu, ai-je bien compris ?

Je dis surtout que la nature est donnée aux humains. Ça ne signifie pas que tout le monde peut en profiter de façon égale.

Fides a écrit : ↑03 mai24, 01:28 Je dis surtout que la nature est donnée aux humains. Ça ne signifie pas que tout le monde peut en profiter de façon égale.

Oui oui, j'ai bien compris l'idée. Dieu donne la nature aux humains, ça veut dire qu'Il est aimant et généreux, et donc digne de confiance. Est-ce là ton raisonnement ?

Oui, c'est ça.

Fides a écrit : ↑03 mai24, 01:30 Oui, c'est ça.

Ok, Fides... As-tu seulement conscience que tous les croyants du monde tiennent exactement le même raisonnement que toi, qu'ils soient catholiques "modernes", protestants, orthodoxes, juifs ou musulmans ?

Oui.

Fides a écrit : ↑03 mai24, 01:32 Oui.

Alors examinons ton deuxième exemple de "bienfait"...

Ce sont des événements dans ma vie.

Des événements improbables qui surviennent pour nous tirer d'embarras.

@Fides C'est ça. Ces choses arrivent-elles davantage aux catholiques traditionnalistes qu'aux autres croyants ?

Non, ça peut arriver à tout le monde.

Si le Bon Dieu n'était là que pour les croyants, on pourrait dire que ce n'est que dans leur imagination.

Fides a écrit : ↑03 mai24, 01:35 Non, ça peut arriver à tout le monde.

Alors en quoi cela plaiderait-il en faveur de ta foi plutôt que celle d'un musulman ?

Ce n'est pas ces éléments qui plaident en faveur de ma foi plutôt que de celle du musulman. Pour connaître les éléments qui plaident en faveur du christianisme plutôt que de l'islam, il faut comparer l'Évangile avec le Coran.

Fides a écrit : ↑03 mai24, 01:38 Ce n'est pas ces éléments qui plaident en faveur de ma foi plutôt que de celle du musulman. Pour connaître les éléments qui plaident en faveur du christianisme plutôt que de l'islam, il faut comparer l'Évangile avec le Coran.

Très bien, Fides, on en revient donc à ce que tu disais au début de cet échange.
As-tu conscience qu'il existe de nombreux musulmans qui sont extrêmement intelligents, sur toute la surface de la Terre ?

Oui

@Fides En gros ma question est plutôt celle-ci :
- penses-tu que les musulmans soient globalement moins intelligents que les catholiques traditionnalistes ?

Non.

Il y a des musulmans qui ne connaissent pas l'Évangile.

Fides a écrit : ↑03 mai24, 01:43 Non.

Bien. Alors selon toi pourquoi croient-ils au Coran plutôt qu'à la Bible ?

Souvent parce qu'ils n'ont pas lu l'Évangile.

Fides a écrit : ↑03 mai24, 01:44 Souvent parce qu'ils n'ont pas lu l'Évangile.

Pas plus que les catholiques traditionnalistes ne lisent le Coran, n'est-ce pas ?

Fides a écrit : ↑03 mai24, 01:05 La foi est l'assentiment de l'intelligence à la vérité du Bon Dieu par laquelle nous avons foi en lui.

Ta définition est intéressante. Elle est de toi Fides ?

Fides a écrit : ↑03 mai24, 01:08 Je vais essayer. La foi, c'est notre confiance que nous donnons au Bon Dieu parce que nous savons et reconnaissons qu'Il est digne de notre confiance.

Elle est bien aussi.

J'm'interroge a écrit : ↑03 mai24, 01:45 Ta définition est intéressante. Elle est de toi Fides ?

Elle est en partie de Pie X et en partie de moi.

J'm'interroge a écrit : ↑03 mai24, 01:46 Elle est bien aussi.

La deuxième vient plutôt de moi. La première était une adaptation de ce qu'avait déjà dit Pie X.

gzabirji a écrit : ↑03 mai24, 01:45 Pas plus que les catholiques traditionnalistes ne lisent le Coran, n'est-ce pas ?

Oui

Natty a écrit : ↑03 mai24, 01:19 "L'admiration envers la Nature, c'est le premier pas vers le respect."

Admires-tu les cestodes ?

Fides a écrit : ↑03 mai24, 01:46 Elle est en partie de Pie X et en partie de moi.

Ok.

J'm'interroge a écrit : ↑03 mai24, 01:49 Admires-tu les cestodes ?

Les cestodes ? Qu'est-ce ?

Les 2 sont correctes et intéressantes.

Natty a écrit : ↑03 mai24, 01:50 Les cestodes ? Qu'est-ce ?

Des saloperies de vers parasites.

Fides a écrit : ↑03 mai24, 01:48 Oui

Mais on peut quand même facilement savoir que l'Évangile existait avant le Coran, par exemple.

J'm'interroge a écrit : ↑03 mai24, 01:50 Les 2 sont correctes et intéressantes.

La deuxième est plus simple que la première.

Perso je les admire. Mais elles remettent à elles seules une vision naïve de Dieu.

(Et/ou de la Vie ou de la vie)

J'm'interroge a écrit : ↑03 mai24, 01:50 Une saloperie de ver parasite.

Tu réduis la Nature aux vers parasites, toi ?

* Des saloperies de vers parasites.

Natty a écrit : ↑03 mai24, 01:52 Tu réduis la Nature aux vers parasites, toi ?

Non pourquoi tu dis ça ? Mais il ne faudrait pas non plus faire comme s'ils n'existaient pas.

J'm'interroge a écrit : ↑03 mai24, 01:53 Non pourquoi tu dis ça ? Mais il ne faudrait pas non plus faire comme s'ils n'existaient pas.

Oui, comme les verrues sur la peau de l'homme existent.

Fides a écrit : ↑03 mai24, 01:50 Mais on peut quand même facilement savoir que l'Évangile existait avant le Coran, par exemple.

On peut aussi comparer les états islamiques avec les états catholiques.

Fides a écrit : ↑03 mai24, 01:51 La deuxième est plus simple que la première.

Oui. Mais elle apporte un autre élément.

Natty a écrit : ↑03 mai24, 01:54 Oui, comme les verrues sur la peau de l'homme existent.

C'est pas pour ça que l'homme n'est pas bien fait.

Natty a écrit : ↑03 mai24, 01:54 Oui, comme les verrues sur la peau de l'homme existent.

Perso ça me fait réfléchir.

Fides a écrit : ↑03 mai24, 01:48 Oui

Un musulman pourrait donc facilement utiliser le même argument que toi concernant votre ignorance globale du Coran.
Alors pourquoi les musulmans ont-ils choisi le Coran plutôt que la Bible ? (réfléchis, ce n'est pas très difficile)

Quand tu as étudié ces parasites tu ne vois plus la vie de la même manière.

gzabirji a écrit : ↑03 mai24, 01:55 Un musulman pourrait donc facilement utiliser le même argument que toi concernant votre ignorance globale du Coran.
Alors pourquoi les musulmans ont-ils choisi le Coran plutôt que la Bible ? (réfléchis, ce n'est pas très difficile)

Il y en a qui sont nés dans des pays musulmans.

Je parle surtout quand on compare les deux : l'Évangile versus le Coran.

Fides a écrit : ↑03 mai24, 01:50 Mais on peut quand même facilement savoir que l'Évangile existait avant le Coran, par exemple.

Il existe de nombreux écrits religieux antérieurs à la Bible. Doit-on en déduire qu'ils sont davantage dignes de confiance ?

Ce n'est pas le seul point (l'ancienneté des écrits), mais c'est un point à considérer.