Religions du monde :: forum religion

Pour clarifier davantage, voici une représentation simplifiée de la circularité dans l'argument de la montre :

- Prémisse : Les objets complexes nécessitent un concepteur intelligent (horloger pour la montre).
- Conclusion attendue : Les êtres vivants sont complexes, donc ils ont besoin d'un concepteur intelligent (un créateur divin).
- Problème : La conclusion suppose implicitement ce que la prémisse cherche à prouver (l'existence d'un créateur divin).

Ainsi, la circularité de l'argument de la montre rend sa logique problématique, car il ne parvient pas à fournir une preuve empirique ou rationnelle indépendante de l'existence d'un créateur divin.

Kapdehendel a écrit : ↑14 mai24, 05:43 dire qu'il n'y a pas de créateur c'est de la croyance autant que pour celui qui croit en un créateur. car la science ne sait pas s'il y a un créateur ou non.

Kapdehendel a écrit : ↑14 mai24, 05:43 dire qu'il n'y a pas de créateur c'est de la croyance autant que pour celui qui croit en un créateur. car la science ne sait pas s'il y a un créateur ou non.

Il ne s'agit pas de dire qu'il n'y a pas de créateur, mais de comprendre que ce raisonnement comme celui que tu tiens là, est circulaire et ne prouve donc rien.

scientifiquement non.

comme dire qu'il n'y a pas de créateur ne prouve pas qu'il n'existe pas

Kapdehendel a écrit : ↑14 mai24, 05:48 scientifiquement non.

Scientifiquement et logiquement.

Kapdehendel a écrit : ↑14 mai24, 05:48 comme dire qu'il n'y a pas de créateur ne prouve pas qu'il n'existe pas

En effet. Mais ce n'est pas mon propos.

Je ne faisais que réagir à ton propos :

Kapdehendel a écrit : ↑14 mai24, 04:01 S'il y a des créatures c'est qu'il y a un Créateur. Et qui est le Créateur de tout sauf du mal ? Si ce n'est le Bien. Il suffit de compter sur le Bien pour agir bien et ainsi se sentir bien.

J'm'interroge a écrit : ↑14 mai24, 05:53 Scientifiquement et logiquement.

logiquement si. S'il y a des créature c'est qu'il y a un créateur. c'est logique.

Bein non.

Comme montré.

C'est circulaire.

Pour moi c'est logique pour toi non. chacun ses opinions et ses croyances.

La logique n'est pas une question de croyances.

Alors c'est logique s'il y a des créatures c'est qu'il y a un créateur.

Et quelle est ta logique ? C'est la théorie de l'évolution. Moi je ne parle pas que des etres vivants je parle de toute la création.

S'il y a la création, l'univers, c'est qu'il y a un créateur.

Kapdehendel a écrit : ↑14 mai24, 06:01 Et quelle est ta logique ? C'est la théorie de l'évolution. Moi je ne parle pas que des etres vivants je parle de toute la création.

Sans parler de ça c'est illogique. Car basé sur un raisonnement circulaire comme dit.

J'm'interroge a écrit : ↑14 mai24, 06:03 Sans parlé de ça c'est illogique. Car basé sur un raisonnement circulaire comme dit.

Non ce n'est pas basé sur un raisonnement circulaire. C'est basé sur les mots créatures donc créateur.

Comment expliques tu l'existence de l'univers ?

Kapdehendel a écrit : ↑14 mai24, 06:08 Comment expliques tu l'existence de l'univers ?

Par sa possibilité.

J'm'interroge a écrit : ↑14 mai24, 06:11 Par sa possibilité.

Et comment est il possible que l'univers existe ?

L'univers c'est la création faite de créatures et tout cela créé par le Créateur.

Kapdehendel a écrit : ↑14 mai24, 06:12 Et comment est il possible que l'univers existe ?

La question serait plutôt : Comment pourrait-il ne pas être, puisqu'il est ?

J'm'interroge a écrit : ↑14 mai24, 06:25 La question serait plutôt comment pourrait-il ne pas être, puisqu'il est ?

Cela ne répond pas au comment de cette existence ?

S'il est possible c'est quoi qui donne ce potentiel ?

As t'il toujours existé ?

la possibilité que l'univers existe ne vient pas toute seule, il faut bien que quelque chose ou quelqu'un lui donne cette possibilité.

Kapdehendel a écrit : ↑14 mai24, 06:26 Cela ne répond pas au comment de cette existence ?

Toi non plus.

Kapdehendel a écrit : ↑14 mai24, 06:33 la possibilité que l'univers existe ne vient pas toute seule, il faut bien que quelque chose ou quelqu'un lui donne cette possibilité.

Non. Seulement dans une optique créationniste. Donc seulement sur la base de présupposés infondés.

J'm'interroge a écrit : ↑14 mai24, 06:36 Toi non plus.

Un peu plus que toi car toi tu dis que c'est possible c'est tout.

J'm'interroge a écrit : ↑14 mai24, 06:37 Non. Seulement dans une optique créationniste. Donc seulement sur la base de présupposés infondés.

Pour toi. En plus je ne suis pas créationniste pour moi l'évolution est un moyen de créer par le créateur.

Tu approches une croyance avec des arguments scientifiques alors que la science ne peut pas s'exprimer sur l'origine de l'univers. Donc tu es dans la croyance toi aussi.

Bonjour

Salut @mazalée

Pensez vous qu'un jour le monde humain sera régi par Chatgpt ?

Kapdehendel a écrit : ↑14 mai24, 06:48 Salut @mazalée

Salut Kap

Salut tout le monde au fait.

Kapdehendel a écrit : ↑14 mai24, 06:40 Un peu plus que toi car toi tu dis que c'est possible c'est tout.

Non, pas plus que moi. Tu compliques inutilement.

Par ex : au tribunal, dans les débats à l'assemblée, dans les universités à la place du prof, à la correction des examens, lors des procès verbaux de police...

J'm'interroge a écrit : ↑14 mai24, 06:51 Non, pas plus que moi. Tu compliques inutilement.

C'est pourtant simple pour moi.

'mazalée' a écrit : ↑14 mai24, 06:49 Pensez vous qu'un jour le monde humain sera régi par Chatgpt ?

Non. Mais par une ou des I.A. très certainement.

Sur YouTube à la place du youtubeur ?

J'm'interroge a écrit : ↑14 mai24, 06:52 Non. Mais par une ou des I.A. très certainement.

Chatgpt n'est pas une IA ?

'mazalée' a écrit : ↑14 mai24, 06:51 Par ex : au tribunal, dans les débats à l'assemblée, dans les universités à la place du prof, à la correction des examens, lors des procès verbaux de police...

Je pense que les I.A. s'imposeront très rapidement comme incontournables et obligatoires dans toute expertise, et prise de décision et jugements officiels.

J'm'interroge a écrit : ↑14 mai24, 06:52 Non. Mais par une ou des I.A. très certainement.

A quoi sera relégué l'être humain, alors ?

J'm'interroge a écrit : ↑14 mai24, 06:54 Je pense que les I.A. s'imposeront très rapidement comme incontournables et obligatoires dans toute expertise, et prise de décision et jugements officiels.

Ça me semble inévitable aussi.

'mazalée' a écrit : ↑14 mai24, 06:53 Chatgpt n'est pas une IA ?

Si, mais ce ne sera sans doute pas ChatGPT.